פרק 15 – עניים מאמינים במזל, עשירים מאמינים בעצמם (פרק מוטיבציה)

עשהאל: היי חברים מה המצב? פרק 15 כבר באוויר ואתם ממש עוד רגע הולכים לשמוע אותו. בפרק הזה אנחנו מדברים על מזל – רק עניים מאמינים במזל, עשירים מאמינים בעצמם. בואו נפרק את זה. פרק 15 מתחילים!

[נגינת הפתיח החדש]

גדלתי בשומרון. קשב וריכוז, המון. כדורגל, מקום ראשון. העיקר, לא לישון. אני בן 10 – הלם. סבא עשה קסם. איך בעצם? 12 – שלוקים קרים. מכירות של החיים. המצב אנוש? היצע וביקוש. 13 – פליירים כל היום. בקור. בחום. קברתי בחול. פוטרתי. למדתי. אמון מעל הכול. 16 – קוסם אמיתי. עסק פגזי. 70 אלף שקל בחודשי השיא. קוסם זה לשחק. לשחק זה לשווק. מקל הקסמים התפרק. עורכי דין. התחלתי לשווק. בפודקאסט שלי אשתף מניסיוני, לשווק ולמנכ״ל ממש כמו עשהאל. בלי פילטר או עריכות. אין סודות. שימו אוזניות. פרק של השמחות.

עשהאל: טוב אז היום בפרק פרק 15 אנחנו הולכים לדבר על נושא שאני ככה מאוד מאוד מאמין בו והוא מלווה אותי כל החיים במקרה שלי במיוחד כל החיים לפרק קראתי "רק עניים מאמינים במזל, עשירים מאמינים בעצמם" ואני רוצה רגע לדבר על הנקודה הזו ולהסביר אותה מכל הכיוונים. אבל לפני שאני מתחיל איתי כאן נמצאת עדי אלעזר סמנכ"ל כספים אצלי בחברה מה נשמע עדי?

עדי: מעולה מה איתך?

עשהאל: בסדר גמור מצויין. גם יובל נמצאת כאן מאחורי הקלעים מה שלומך יובל?

יובל: בסדר גמור תודה רבה.

עשהאל: יופי יופי נהדר.

עשהאל: אז אני רוצה ככה לספר לכם קצת על הדבר הזה שנקרא מזל. אוקיי אני אתחיל מאיזשהו איזשהי הקדמה קצרה. אז יש מישהי חברה טובה שלי שהרבה הרבה הרבה הרבה פעמים אני ככה איך נקרא לזה אני מוצא את עצמי שיחות איתה וזה ממש שיחות שנפרסו לאורך השנים זה לא משהו שהתחיל אתמול וזאת אומרת זה משהו שמלווה אותי כל השנים כל איזה שנה שנתיים אנחנו חברים הרבה שנים כבר. היא תמיד באה ואומרת לי "תשמע אתה אין אתה יש לך מזל יש לך מזל" ככה היא אומרת כל הזמן. ואז אני אומר לה "מה מה זאת אומרת מזל?" אז היא אומרת לי "תראה את ה איזה כלבה קיבלת תראה איזה כלבה מדהימה לא נושכת ולא נובחת וחמודה ובאמת רק דברים טובים ותראה את בר אשתך איזה וואו כאילו איך היא הכי מדהימה ואיך היא הכי טובה ואיך כיף איתה וכל הסיפורים איך היא אומרת לי אני הייתי רוצה להתחתן איתה" או שהיא אומרת לי על העבודה "תשמע זה לא אותו דבר אנחנו בעסק שלי העסק שלה בעצם זה תחום אחר התחום שלך הוא הרבה יותר פשוט וזורם וכאילו כל הזמן כל הזמן יש לי מזל זה משהו מטורף". אפילו היא הגדילה להגיד ולעשות שאפילו זה שהיא בחיים שלי גם זה מזל ככה היא אומרת.

ואני כאילו דווקא ממנף את הצחוקים האלה דווקא למקום שהוא חיובי. כאילו אני מבחינתי לוקח את זה כזה כסוג של דחקה כמו סוג של חיזוק. כי מבחינתי שום דבר מכל מה שהיא אמרה הוא לא מזל ואני אסביר למה.

עשהאל: הכלבה שלי היא לא נולדה אצלי בחצר וככה נולדה שהיא לא שהיא בדיוק כמו היום ממש לא. אני הלכתי ואימצתי אותה מרחובות הייתי צריך אשכרה לחפש באופן אקטיבי כלבים והייתי צריך גם באופן אקטיבי לרצות ולדעת שאני בעצם הולך ומאמץ אותה וזה אומר גם התחייבות לא לא קטנה בכלל. זאת אומרת לגדל היום כלבה זה לא משהו בקטנה זה לקחת אחריות. זה אני זוכר שכש הגעתי לרחובות לאמץ אותה אז בעצם יצא לי איזה בן אדם שהוא מה שנקרא לוקח את השלוק האחרון של הוויסקי של המה שנשאר מהבל ליבל או משהו רד ליבל לא יודע מה א וזורק את זה כזה זה בבגאז' שלו וזה הצחיק אותי שבב שמעת שכאילו מלא בקבוקים כמו זכוכיות על זכוכיות זה אומר שיש לו מלא בקבוקי אלכוהול בבגאז' והוא פשוט אין לו כוח לזרוק אז הוא זורק את זה בבגאז' אולי לפיקדון או משהו כזה. ואז אמרתי לעצמי כזה בלב "וואי וואי מעניין כאילו מה אני הולך לקבל פה הבן אדם כאילו הרגע נהג הוא יצא הוא שתה תוך כדי שהוא נוהג הוא גם שותה וה אני הולך לאמץ ממנו כלבה מה הולך להיות פה". אז כאילו נקודת הפתיחה של מה שחשבתי שהולך להיות היא לא היייתה מדהימה. ובסוף גיליתי שמדובר בכלבה שמה שנקרא יחד היא ואני הגענו למצב שהיא באמת באמת מדהימה. וכמובן שעשיתי את האג'יליטי שגילי זה זה סוג של אימון של בעל הכלב יחד עם הכלב ובמשך כמה שנים אני לימדתי אותה לעשות כל מיני דברים והסברתי לה מה מותר ומה אסור ושלא עושים פיפי בבית ושלא נובחים בזמנים מסויימים וכאילו כל הדבר הזה בסוף הוא לא נוצר בפני עצמו זה משהו שאני הייתי צריך להניע.

יובל: אני גם זוכרת שלבה הרי אני פה כבר הרבה שנים ואני זוכרת שלבה כשהי מצת אותה היא הייתה בכלל מסתובבת ברחוב היא לא הייתה כלבה של בית נכון בבית הקודם שלה ברחובות?

עשהאל: אז היא היייתה היה לה איזשהי גינה או אפילו לא גינה אלא פשוט איפשהו בשכונה והוא היה שורק י איכשהו הייתה מגיעה ולא היינו אפילו לא הייתי סגור על רגע אז היא גרה בבית היא לא גרה בבית היא מבינה מה זה בית מה מותר מה אסור. בסופו של יום אין שם באמת המילה מזל צריך להוציא אותה מהמשוואה.

עשהאל: בוא נדבר על בר. בר זה באמת איך אפשר להגיד על דבר כזה מזל? זה כאילו ברמה שלני טסתי לפסטיבל בחול ראיתי את בר ובכלל אני לא זה שראיתי אותה ראשון דוד חבר שלי הוא זה שראה אותה ראשון והוא זה שיצר איתה את הקשר והכל. ואחרי שבאמת יצאה לי קצת דרך דוד כזה קצת לשמוע ולראות אז באותו יום בחדר של המלון אמרתי לו "שומע אני מאוד אשמח שאם אין לך שום תוכנית אמיתית איתה אז אני רוצה כאילו לקחת אותה למקום ש של קשר אמיתי". והוא כאילו אמר לי "תשמע אם זה רציני והכל אז אין בעיה הכל טוב בכיף". אבל כאילו זה היה צריך לעשות את הצד הזה זה לא הדבר הכי נעים בעולם ללכת לחבר שלך שהוא לא מחפש קשר רציני בוודאות והוא הגיע לפסטיבל למטרות אחרות לגמרי ופתאום אתה בא ואה צריך להגיד לו "שומע אחי אני צריך ש תפרגן לי בנקודה הזו". זה לא מזל אני אפילו לא מדבר על ההמשך של בוא אז אוקיי אז אז נפגשנו בחול אחרי זה היה צריך נקרא לזה להמשיך את זה בארץ באיזשהי צורה והייתי צריך ללכת לבילה ולמצוא אותה וכאילו זה לא היה פשוט בשום צורה וזה לא קרה לבד.

זה פשוט אנשים רואים רק את התוצאה את החלק העליון של הקרחון. בוא נדמיין שיש קרחון מאוד מאוד גדול ש 90% מהקרחון בכלל מתחת לפני המים ואנחנו רואים את ההר הקטן של הקרחון וחושבים שה יש פה איזה משהו קטן למעלה אבל רוב ההר נמצא בכלל מקום שאתה כבר לא רואה כי זה כבר נעשה מה שנקרא אז גם בעולם שלי בסופו של יום עולם של אנשים שלא מאמינים במזל ושהם מאמינים בעצמם הם פשוט עושים המון המון המון המון פעולות שבסוף מי שמהצד מסתכל יכול לראות את התוצאה הסופית ולהגיד "אה היה לו מזל". אבל אין דבר כזה מזל. מזל זה תירוץ של אני ככה זה עובד א אז אין באמת דבר כזה מזל.

עשהאל: גם בעבודה שום דבר לא קרה מעצמו עד היום אנחנו מתמודדים פה עם אתגרים מאוד מאוד משמעותיים. אבל מה בן אדם מהצד שיגיד שיש לי מזל מה הוא רואה? הוא רואה את ההצלחה הוא מגיע למקום רואה מקום עם 25 אנשים עם לקוחות הכי גדולים שיש הכל כביכול נראה מאוד מצליח מאוד נוצץ אז הוא מבחינתו "אה מי מי פונקציונר מה שנקרא מי רש את זה מאבא שלו מה שנקרא" וזה לא המצב בשום צורה. ולכן אה הסיפור הזה של מזל זה משהו שבאמת מלווה אותי בצורה זאת אומרת אני מאוד מוקף בדבר הזה שנקרא מזל זאת אומרת לא באנשים שמאמינים במזל אלא בלדבר עם אנשים בכל מיני סיטואציות ופתאום אתה אני קולט שהם מאמינים במזל ואז אני מבין שהם בבעייה רצינית.

יובל: השאלה היא אתה אומר מאמינים במזל אם אני אומרת כזה אוקיי איזה מזל שיש לי את ריצ'רד לצורך העניין ואני לא באמת מתכוונת למזל כי באמת עברתי קשה בשביל זה עברתי דברים בחיים האם אתה משווה את האמירה של מזל למשהו שהוא באמת כאילו אנשים אשכרה מאמינים בו או שאתה אומר אה אם הם אומרים את זה יכול להיות שהם לא לו דווקא מתכוונים לזה?

עשהאל: תראי ברגע שהמזל מתחיל לפגוע לנו בהשתדלות שמה יש בעיה זה הכלל המנחה זאת אומרת זה לא שאני לא יכול עכשיו אני בעצמי זה לא שאני לא יכול עכשיו לעשות איזשהיא פעולה או משהו ולהגיד "וואי תשמע איזה מזל" זה אני לא זה לא שהמילה הזאת היא מוקצה זה לא שאי אפשר לדבר להגיד אותה פשוט לא אמורים לסמוך על זה בשום צורה. הדרך הכי טובה לשפר לך את המזל זה לא להאמין שהוא קיים. אם אתה לא מאמין במזל יהיה לך הכי הרבה מזל. הפונקציונליים לא מאמינים בפוקס ככה זה עובד.

עשהאל: אני אתן דוגמה מאתמול שזו הסיבה גם שאני היום החלטתי לצלם ולהקליט את הפרק הזה ולא פרק אחר שתכננתי כי אתמול אני הייתי בכדורגל ולפני הכדורגל אז אנחנו תמיד אני כזה יושב בטריבונה כזאת טריבונה כזו שמשקיפה על המגרש ושמה אני בעצם נוהל את הנעליים של הכדורגל ומתלבש בהתאם והכל. ומה שקרה זה שפגשתי שם בחור ש שכאילו ידעתי שיש לי איתו נקרא לזה את ה המערכת היחסים שלנו היא לא הכי מדהימה בעולם ברמה התקשורתית זה לא שיש לי משהו נגדו פשוט אנחנו לא מתקשרים טוב. אבל בכל זאת שנינו הגענו ראשונים למגרש אז כזה היה סוג של איזה סמולטוק של "מה נשמע מה קורה" אני כזה כבר כאילו קצת הכרתי את הבן אדם אז בסופו של יום בסופו של יום אני מאמין מאוד שאנשים הכי קרובים אליך בחיים אתה מתעצב מהם אתה הופך להיות דומה להם. ואני משתדל כאילו לשמור על אנשים סביבי בחיים האמיתיים של אנשים שמאמינים בעצמם ולא במזל. כי ברגע שאני מקיף את עצמי באנשים ש מאמינים במזל אז אני בעצם מפסיק לעשות מפסיק להשתדל ולא בא לי. ומה שקורה זה שאני יודע שהבחור הזה בגלל סיפורים קודמים ששמעתי ממנו לאורך השנים הוא מאוד מאמין במזל זאת אומרת הוא מאוד אני אוקיי ככה אני קורא לזה הוא מאוד אני אני לא עם א' אלא עם ע.

והוא סיפר את הסיפור הבא סיפור מדהים בעיניי שזה היה פשוט וואו לשמוע אותו ולא יאומן. הוא סיפר לי שהוא א איך הוא התחיל את זה א הוא אמר לי שמאז שהוא פרש אז בלה בלה בלה ואז שאלתי אותו מאיזו מסגרת פרשת כאילו אז הוא אמר לי שהוא היה משחק כדורגל בליגה א' אמרתי "אה ווואו איזה יופי" התחלתי להתעניין קצת רגע אז כאילו איפה שיחקת בליגה א' הוא סיפר לי בכוח עמידר משהו כזה ופה ושם. ואז שאלתי אותו כאילו קצת עוד יותר קצת התעניינתי ואז הוא הסביר לי שזה בכלל לא כאילו הוא אומר לי "שמע כל ליגת ההל ליגה לאומית זה בסוף שחקנים שהם 90% מהם באותה רמה וזה ששחקן עכשיו נמצא נגיד במכבי תל אביב או אפילו בבני יהודה או באיזשהי קבוצה או לא יודע מה בהפועל באר שבע או וואטאבר שנמצא בליגת העל זה סתם כי יש יש לו מנהל שדוחף אותו שמכניס אותו ומה זאת אומרת אם אתה מסתדר עם המאמן אתה תתקדם ואם אתה לא מסתדר עם המאמן אתה לא תתקדם". ועכשיו התרצת הכי גדול זה שבן אדם שאני מאוד מעריך שפתאום מצטרף לשיחה ואני מעריך אותו הוא גם נכנס ללופ הזה פתאום הוא מצודד בבחור הראשון כאילו הוא בא ואומר לי "כן תקשיב ככה זה עובד אם אתה אם אתה מקושר ויש לך איך הוא אמר סוכן שמאוד ככה סוחב ומכיר את האנשים אז מהר מאוד אתה תמצא את עצמך בליגת העל וההבדלים הם לא גדולים" והוא סיפר לי על איזה מישהו שהיה איתו בקבוצה ואז הוא הגיע למס השדוד וכל מיני סיפורים.

אז ניסיתי להגיב לו כדי לתת לו מעולמי ושאלתי אותו כאילו אמרתי לו כזה אז לפי מה שאתה מספר אין בכלל טעם לנסות להיות שחקן טוב יותר כי מה זה משנה כולם פה כמעט אותה רמה גם אם אני אפילו רמה יותר גבוהה אם אין לי את הקשרים אז זה לא יעזור אז אז למה אתה בכלל מתעסק בלבוא לאימונים בוא תתעסק בפוליטיקה תלך כל היום תלקק למי שצריך כאילו. עכשיו בפועל לא באמת הצלחתי להביע את דעתי למה? כי בשנייה שהוא רק שומע שמישהו אחר חושב משהו אחר לא הצלחתי להשחיל מילה אז אז אז לא הצלחתי פעם ראשונה אז אמרתי לו אוקיי נתתי לו שוב פעם לדבר וכשהוא מדבר אני סותם את הפה ומקשיב והכל. ואיך שהוא מסיים לדבר אני רק מנסה לתת שתי אותיות מכל מה שעכשיו אמרתי שוב הוא קוטע אותי. אז אמרתי לו באלה המילים אמרתי את השם הפרטי שלו בוא נמציא א' אוקיי אמרתי לו "א' פה הסתיימה השיחה שלנו אתה חושב יש לך אמונות מסויימות אני מכבד אותן ומקשיב לך חי דקות כל פעם שאתה מדבר ואז שאני מנסה לשקף לך את האמונות שלי שהן קצת שונות משלך אני לא מספיק להוציא שתי מילים ואתה קוטע אותי וזה קרה פעם שלישית בשיחה אז אז שחרר אותי אחי כאילו אין לי מה להמשיך לדבר איתך על זה". ובאמת קמתי והלכתי כי לא אני לא רואה שום סיבה להדביק את עצמי בבינוניות והעניות וה כלום הזה כאילו כל ה "שתו לי אכלו לי" לא מה זאת אומרת לא יכלתי להתקדם לליגה לא יודע מה ליגה הבאה כי הוא היה בליגה א לליגה הארצית נגיד כי "זה הכל קומבינות זה הכל קשרים".

ואני כזה מה ש רציתי לשאול אותו וזה הה נקרא לזה הפודקאסט הזה הוא סוג של ריפוי בשבילי לשיחה ש מה אתמול רציתי רק לשאול אותו שאלות פשוטות רציתי לשאול אותו: א' האם הגעת לכל אימון ראשון ראשון לא שני? זאת אמרת אם כולם מגיעים נגיד בשבע לאימון האם הגעת בחמש? האם התחלת את האימון שעתיים לפני כולם? האם יצאת כל יום כמו רונלדו? הרי רונלדו זה ידוע מי שרוצה שיפתח דוקו שלו הוא כל אימון היה מגיע ראשון לפני המאמן וכשכולם היו מסיימים את האימון הוא היה ממשיך אותו עוד כמה שעות. זה דברים שהם מתועדים כאילו אפשר להיכנס להסתכל יש דוקים על זה יש רעיונות איתו על זה יש מאמנים שלושה היו שלו כאילו לא סתם רונלדו הגיע להיות רונלדו ולא סתם מסי הגיע להיות מסי ולא סתם אלון מאסק הגיע להיות אלון מאסק. זה אנשים נגיד סתיים ניקח את אילון מאסק הוא בכל רעיון בכל מקום רק אומר "אני ישן ארבע שעות ביום כל ה-20 שעות האחרות אני עובד" ככה הוא אומר. הוא לא מתבייש בזה הוא אומר "אם אני הייתי אצליח להגיע למצב שאני עובד 24 שעות ולא 20 שעות אני אהייה עוד יותר טוב" הוא לא מחכה למזל הוא לא מאמין במזל הוא מאמין בעצמו. ובגלל זה השיחה אתמול הייתה לי כל כך צורמת באוזן שכאילו לא רק שאני יושב ומישהו מדבר מולי בצורה כל כך בינונית וכל כך חסרת אמביציה גם אחרים מסביב מצדיקים אותו.

אבל מצד שני זה גם גרם לי להבין עד כמה אתה הופך להיות חריג ויוצא דופן בקטע טוב גם עסקית וגם מכל שאר הבחינות כשזה מה שמקיף אותנו שאלה האמונות הרווחות. כאילו אני מסתכל רגע על שני האנשים שצודק שלו ואני אומר לעצמי כזה בלב "כן אבל שניהם לא יהיו צלח בשיט" כאילו יעני שניהם הם לא רק בכדורגל לצורך העניין מרגישים שצריך להתקדם וצריך בלה בלה בלה אלא גם נגיד בעבודה שלהם הם לא יגידו "אני אהייה הכי טוב וברור שזה ישפיע ברור שיראו אותי ברור שיקדמו אותי ברור ברור" לא זה הכל כזה שיח של "מה זה יעזור ההוא יש לו קומבינה זאתי ככה הוא ככה הבוס בכלל לא אוהב את ההוא אוהב את ההיא זה זה לא תלוי בי" כל הקטע הזה שה "לא תלוי בי".

עשהאל: בוא נלך רגע לסיטואציה גם את זה רציתי להגיד לו אתזה אבל לא הצלחתי. בוא נלך רגע סיטואציה א' שכל מה שאתה אומר נכון שאי אפשר להתקדם בלי מאמנים ושהכל קשרים ושהכל א א בלה בלה בלה לצורך העניין נניח שכל זה כביכול נכון. אז מה אתה בעצם בא להגיד לי מה מה אתה מה אתה מנסה בעצם להגיד לי? אתה מנסה להגיד לי שמה שכאילו כל מה שקשור לסקל זה זה בעצם זה קשקוש כאילו מה אם אני עכשיו פותח למשל ליגת האלופות למה אותן קבוצות כל הזמן מגיעות לליגת האלופות? הרי אם זה עניין של מזל אז פעם אחת לי יש מזל פעם אחת למישהו אחר יש מזל מה זה אותו זה אותם אנשים כל הזמן עם המזל? מה בליגת העל אני פותח אני רואה שחקן משחק שם גיל 16 הנה יוסי בן עיון למשל שיחק בליגת העל מגיל 16 ורק התקדם הלך לליגת לחול וכל זה מה היה לו כל כך הרבה מזל? ובמילים אחרות גם אז מה לך אין מזל? אז איך זה עובד אם אין לך מזל למה אתה מתאמץ? הרי אתה אומר שהכל קשור למזל נכון? והנה אין לך מזל אז למה אתה מתאמץ?

היה קשה לי זאת היייתה שיחה שאני אני ממש באמת רעדתי מבפנים אמרתי לעצמי בלב "מה למה כאילו מה הקטע" אם אני הייתי בליגה א' והייתי רוצה להגיע לליגת העל אז מה זאת אומרת? הייתי מגיע ראשון לכל איימון יוצא אחרון מכל אימון ואם גם יש קטע של חברתי של לדבר להביא מאמן להביא אז הייתי עושה גם את זה. מתי הפעם ה אחרונה שהלכת לסוכן שלך ודיברת איתו בכלל? מתי הפעם ה אחרונה שהלכת למאמן ודיברת? מתי שאלת את המאמן את המאמן פעם אחרונה האם יש משהו שצריך לעשות ולא נעשה בקבוצה באופן כללי כמו להביא מים כמו להביא איזה רשת שחסר כמו אין לי מושג? גמה עשית את זה? לא זה תמיד יהיה חיבור של הדברים כשלמישהו כביכול אין מזל בתחום אחד כנראה שאין לו מזל בשום תחום וההפך מישהו שיש לו מזל בתחום אחד כנראה שיש לו מזל בכל התחומים ככה הדבר ו זה מזכיר לי ממש.

יובל: ש בעבר שיחקתי כדורסל מכיתה א' עד איזה כיתה ט' באמת הייתי שמה גם קפטנית גם זה שיחקתי בהמון המון תפקידים שהם נחשבים שווים א וכשאני שיחקתי וראיתי שאני צריכה לשפר את עצמי בכלל מיני דברים כדי שאני אגיע לרמה יותר גבוהה לא פחות ולא יותר לקחתי מאמן פרטי כאילו לקחתי מישהו בשעות האולין שלי מה שנקרא והייתי עושה אימון של שעתיים שלוש לפחות עם אחי בלי אחי כי גם אחי היה משחק ופשוט הגעתי למטרה. ברגע שהגעתי למטרה ראיתי שהיא לא וואו אז אמרתי "טוב פה זה בסדר אפשר לעזוב אפשר להמשיך הלאה" אבל אם הגעתי למטרה והייתי נהנית ממנה מה נראה לך שלא היית רואה אותי בליגת העל? כאילו כנראה שהייתי שם שום סיבה שלא. בסוף רוב האנשים עוצרים כל כך מהר בדרך שזה לא יאומן זה פשוט לא יאומן כאילו רק כאילו כולם רוצים כולם רוצים אוקיי כולם היו מתים להצליח כל אחד בתחומו אבל מה מוכנים לעשות בשביל ההצלחה? כאן אנחנו כבר מדברים על באמת דברים פעוטים אנשים פשוט לא מוכנים לעשות את מה שצריך כדי להצליח. והרבה יותר אנשים מפ חדים מההצלחה מאשר מהכישלון. רוב האנשים מעדיפים כישלונות כי כישלונות הם רגילים אליהם הם יודעים איך להתמודד איתם הם יודעים שבסוף זה מסתיים. הצלחה חס ושלום פתאום שלא בטעות תגיע למשרד קצת יותר וגם תצליח אוי ואבוי איך מתמודדים עם זה? איך תסביר את זה לחבר הכי טוב שלך שהוא גם כלומניק כנראה כי ככה זה עובד כלומניקים מושכים לעצמם כלומניקים ואנשים מצליחים מושכים לעצמם אנשים מצליחים לחיים ככה זה עובד.

אגב לכל בן אדם מצליח אני מדבר כרגע אפילו על יותר מצליח ממצליח נקרא לזה ב ברמת אלא מצליח מצליח אלון מסק מצליח כן יש לו המון המון אנשים שהם כאילו אלה שבפועל מוצאים את הדברים אוקיי נגיד סתם אנין דוגמה על עצמי אז לי יש את הד למשל שהד באמת פה כבר הרבה מאוד שנים ה ישת אמון והכל אז זה כאילו נגיד סתם דוגמה לבן אדם שרץ איתך שעושה איתך דרך לא לא מדבר על אנשים שמגיעים פה לשנה שנתיים מדבר על אנשים שבאמת עושים איתך דרך. עכשיו לכל החבר'ה האלה כמו אלון מאסק למשל הרי לא יכול להיות שאין לו אנשים מהסוג הזה יש לו הרבה אנשים מהסוג הזה למה? כי הזרועות שלו בכל מקום.

אתמול נגיד שמעתי פודקאסט של מישהו שאומר שאלון מסק הוא הוא עכשיו מחייה את העניין שבאנגליה בשנים עברו נראה לי ב-1920 ומשהו חטפו 1400 ילדים ואף אחד לא דיבר על זה והיה רק איזה אחד בשם רובינס או רובינסון משהו כזה שהוא היחיד שהציף את זה בתקשורת למרות שהיה צו איסור פרסום ואסור היה להציף את זה ובסוף שורה תחתונה הוא היום הוא בקלה 18 שנה מרצה את המאסר שלו על זה שהוא ניסה לחסוף את הפרשה. ועכשיו אלון מסק השבוע או שבוע שעבר אלה באק של שלו ציוץ מטורף על המקרה והחזיר אותו לכותרות בצורה מטורפת. ואז אתה אומר לעצמך "מה אבל איך הוא יכול לעשות גם את זה" אה ואז גם כחלק מה הודקאסט הוא אומר כל האינטרנט שיש היום באוקראינה זה הכל של אלון מסק יש לו איזה וואטאבר שעושה להם שמה אינטרנט לא יודע אם ידעתם אבל זה המצב באוקראינה יש אינטרנט בזכות ה איזשהי רשת אינטרנט שאלון מסק מפעיל בשבילם כדי שזה זה כמו משהו בשמיים שמייצר את האינטרנט בשביל אוקראינה. אז השאלה היא איך הוא יכול גם לייצר חלליות גם לייצר רכבים חשמליים גם לייצר אינטרנט גם כאילו יש לו יותר גם להציף מלא נושאים שהם על סדר היום שהוא מעלא בפלטפורמות שלו? כאילו לא יכול להיות שבן אדם נוגע בכל כך הרבה מקומות? והתשובה היא זה כי אילון מסק היום זה שם קוד לחברה לכמות של אנשים לקבוצה מסוימת והקבוצה הזו היא זו שבעצם גורמת לאלון מסק להיות כל כך מוצלח. ואז יכול לבוא בן אדם קטן ולהגיד "אז לאלון מסק יש מזל" אבל הקטע הוא זה שאלון מאסק בנה את הקבוצה הזו אן אחר אבן זה לא שהוא נולד והיה לו טים לא לא הוא היה צריך ממש לבנות את זה. ובגלל זה גם כשבן אדם עכשיו רואים שהוא כבר כאילו אני כזה מת על זה שמדברים נגיד על איזה מישהו כמו אפילו בכדורגל בשיחה אתמול שהוא אומר לי "לא תשמע להו ולהו תשמע אתה יודע איזה סוכן יש לו ואתה יודע איזה ציונים יש לו אתה יודע איזה רזומה יש לו ואתה יודע שהוא קיבל ככה וקיבל ככה" אבל מה זה קיבל וקיבל וקיבל וסוכן ולא יודע הוא נולד עם סוכן? כאילו הוא כני שמת עבד ועבד ועבד ועבד זה מה ש הניש כנראה בגיל 13 היה הכי טוב באיפה שהוא שיחק וגם בגיל 14 גם בגיל 15 וזה זימן אליו איזשהו סקאוטר שראה אותו בגיל 15 ולקח אותו ולקח עליו בעלות ופיתח אותו מגיל 15 עד ברמות מטורפות כאילו. ואז שאתה מסתכל עליו בגיל 30 או בגיל 25 ואתה אומר "יואו איזה פקסן הוא איזה פוקסים איך הוא כזה מקושר" אבל אחי איפה היית ב-10 שנים האחרונות שהוא עבד על זה? אתה שוב פעם לא רואה את החצי התחתון של הקרחון אתהה רק מסתכל על המה שמופיע למעלה אתה אומר "אהה יש פה קרח קצת איזה יופי" לא זה התחיל הרבה הרבה יותר עמוק ממה שמדמיינים א וגם זה זה ממש ממש ממש לא מזל.

עשהאל: באופן כללי ככל שנצא יותר מנקודת הנחה שאיין דבר כזה מזל ככה הסיכוי הטוב ביותר שיהיה לנו מזל. ובגלל זה גם בגלל זה גם אתמול בשיח שלי עם הבחור מהכדורגל רציתי להגיד לו בוא נניח שהכל מה שאתה אומר הוא נכון מה יותר יקדם אותך? להאמין בזה שאין לך שום סיכוי ושהכל זה אחריות חיצונית של המאמן צריך לאהוב אותי הסקוטר צריך לראות אותי ההוא צריך צריך שהקבוצה שלי תהיה עם שחקנים פחות טובים כדי שאני אחשב טוב כל מיני סיפורי סבתא מה עדיף לחכות שמשהו אחר יקרה או שפשוט תחשוב עם עצמך מה אתה יכול לשנות ברמת אחריות פנימית אחריות שהיא אמיתית אחריות שאתה אומר לעצמך "רגע אולי המאמן לא אוהב אותי אבל אם אני אגיע גם בשישי שבת להתאמן אני אבקש ממנו מפתח ואני אבוא להתאמן אולי הוא קצת יאהב אותי יותר ואולי אני יה קצת יותר קשוב ואולי אני אפסיק לצעוק עליו בחזרה ואתחיל קצת להקשיב למה שהוא אומר ויישם". כאילו יש כל כך הרבה דברים שאפשר לעשות ברמת שאני אומר שגם אם בסוף הכל מחור וגם אם באמת הכל קשור לקומבינות סוואט אחי זה המחשבה הכי פחות מקדמת שיכולה להיות לך. לעומת זאת אם אתה תאמין שהכל מתחיל ונגמר בך וואלה יש לך סיכוי הרבה הרבה יותר טוב.

עשהאל: אני רוצה לתת איזה דוגמה מגניבה אתה רואה הרבה הרבה אנשים הולכים לכל מיני תוכניות ריאליטי ודברים כאלה.

יובל: אז אני אישית אוהבת את התוכניות ריאליטי של המוזיקה כי אני אוהבת מוזיקה והיום זה פעם זה היה כוכב נולד היום זה הכוכב הבא וכדומה אה אז כשאתה רואה את האנשים שמגיעים לכוכב נולד או לכוכב הבא והם עושים עם עצמם משהו גם אחרי או תוך כדי אתה מבין מי הולך להישאר ומי הולך להתפייד תוך כדי האירוע. יש עכשיו אפילו בעונה הזאת מישהו ש רץ בטיקטוק ממש ממש חזק והוא בא ושר את השיר שלו המקורי באודישן והשופטים עפו על זה שכל ה הכיר את השיר שלו כאילו ואמר להם "הרמת אותנו באוויר וידה ידה ידה" בסופו של דבר הבן אדם עבד קשה כולם הכירו אותו בטיק טוק וזה ייצר את האווירה המטורפת שיצר באותו אדישן ואז הוא התקבל. שימי לב גם שבכוכב הבא הרבה פעמים מי שבסוף הכי הכי מתפרסם זה דווקא מקומות שתיים נכון נגיד מרגי מקום שני אבל וואלה תראי איפה הוא היום? אז הוא יכל להגיד "מה אבל למה שיישמעו אותי אני יצאתי מקום שני ו ממן לא אוהב אותי וגם הגעתי למקום שני בגלל שתני לי שם של שופט אני לא יודע מי שופט שם וגם כי אסף אמדורסקי לא אוהב אותי וקרן פלסי כזו ו ושירי מיימון הי ככה ועדן חסון כה".

עשהאל: שירי מימון גם שמה מקום שני נכון מאוד נכון מאוד וגם אראל סקאט ויש עוד כל כך הרבה חבר'ה שסיימו מקום שני ועברו בנגיד סתם אראל סקאט לדעתי הוא הרבה יותר מפורסם והרבה יותר מוצלח מארל מויל הרל מויל ה מקום ראשון ואחלה אני אוהב את השירים שלו יש לו את ה אזה "אמצע הלילה בכפר" מדליק זה כאילו אחלה יש לו שירים טובים אבל אבל איזה עוד שיר אני כאילו אנחנו כמעט לא מכירים שירים שלו? לעומת זאת הרל סקאט "בואנה" אני יכול לתת לך חמישה עשרה שירים שאני שומע כל הזמן כאילו כמו "לעוף" א או באמת יש כאילו "משהו ממני" ויש כל כך הרבה אופציות שהוא הרבה יותר הוא עשה פסטיגלים בלי סוף כאילו והוא הוא שפת בתוכניות מה זה עבד הוא משין כאילו משין מכונה. אז הסיפור הזה של ה "שטו לי אכלו לי בחולי" כל החרוטים האלה זה בסך הכל תירוצים של עניים. ואני ממליץ גם בחום כאילו לייצר לכל אחד כל אחד לייצר לעצמו סביבה של אנשים שהם קצת יותר רציניים מהמרמרה שקוש הזה כי כי זה פשוט זה באמת משפיע זה באמת מדבק ככה זה עובד א.

עשהאל: בוא נדבר קצת על SEO ומזל. אוקיי אז סתם דוגמה הייתה לנו לקוחה שתוך חודשיים מאז שהתחלנו לעבוד איתה היא הגיעה למקום ראשון בביטוי "עורך דין פלילי" ואני שואל האם הדבר הזה הוא מזל? כנראה שלא. אז ברור שלא אני לא מאמין בכלל במושג הזה שנקרא מזל. מזל זה כאילו מה שאתה יכול להתייחס אליו רק אחרי שקרה משהו לא לפני. נגיד סתם אם אתה עכשיו הרי איפה יש באמת מזל? מזל אמיתי בתכלס זה אם נגיד אנחנו לוקחים שני כדורים סיים אותם בתוך קערה מערבבים מערבבים מערבבים ואין שום טריק ואין שום דרך לדעת ואז תוציא כדור אחד זה מזל. אין לי שום דרך להשפיע על הסיטואציה ולכן זה מזל. אבל אם הסיטואציה שאתה מדבר עליה היא סיטואציה שכן אפשר להשפיע עליה ואתה רק חושב שא אפשר להשפיע עליה הבעיה אצלך לא במזל. אם מישהו עכשיו הולך רוצה להגיע לליגת ההל והוא אומר "א אה מה זאת אומרת לא היה לי מזל" אז הוא חתיכת כי זה לא כמו כדורים שמרימים ואומרים השם הזה או השם הזה. לא אתה יכלת לעשות עוד אל באחת פעולות כדי להגיע לליגת ההל ולא הגעת כי אתה לא היית מספיק טוב וככה זה עובד.

זה גם מעוד מתחבר לפרק עם לפרק 14 שעשינו עם ים שהוא בא ואומר "הגעתי למצב שאני באמת מוערך בארגון שאני טוב במה שאני עושה שאני יכול להתקדם אפילו מפה למשרה אחרת ולוקחים אותי ורוצים אותי כי באמת הייתי הכי טוב ובאמת אחרי 4 וחצי שנים של עשייה אני יכול להגיד ש שהשקעתי מאוד ב4 וחצ שנים האלו ולא היה רגע אחד שנחתתי על זירי הדפנה". זה תמיד אותו סיפור רק השחקנים מתחלפים. מי שיש לו מזל כביכול הוא בן אדם שכנראה גם הוא מוצלח ומי שאיין לו מזל הוא כנראה בן אדם שהוא לא מוצלח ברוב תחומי החיים שלו ככה הדבר הזה עובד.

אז גם בSEO אם עכשיו אנחנו למשל אחרי חודשיים מביאים תוצאה יוצאת דופן ללקוח שלנו זה הכל חוץ ממזל. אני לא אני לא זוכר סתם דוגמה א אם דבר על הלקוחה הזו אז אני לא זוכר ה היא למשל הגיעה אליי והיה לה אתר שהוא באמת לא היה בכיוון בכלל כי כי הגיע מאיזה חברה שפיתחה לאתר שרק החברה הזו יכולה לערוך את אותו אתר וכאלה. ואנחנו באנו ואמרנו "אוקיי נבנה לך אתר חדש". לבנות אתר חדש זה כיף זה קל בכלל לא זה אתר קיים יש לה היה לה שם יותר מ100 עמודים צריך להעביר את כל התכנים זה לא היה וורדפרס כילו היה צריך להעביר את זה לוורדפרס. אז אז היה צריך להעביר את כל התכנים והיה צריך ללעשות עבודה מטורפת על האתר שלה. האם זה עשה את עצמו? לא. האם זה יצר אתגרים ושעות עבודה מרובות כדי לעשות את זה בצורה טובה? כן. האם חיברנו לאותה לקוחה את הכותבת הכי טובה שלנו כדי שתעשה את הראיון כמו שצריך ותוציא תכנים שהם באמת טובים שאפשר לכתוב בדף הבית? כן. האם עשינו את ה פגישת אפיון שבסופה יצאו 39 עמודי וורד מלאים של איך בונים לה את האתר בדיוק לפי רפרנסים ולפי דברים שאנחנו רוצים? האם זה קרה? כן. האם בנינו לכישורים? כן. האם היה האם גבינו מהלקוח מספיק כסף כדי שזה יאפשר לנו בכלל לעשות את כל הדבר הזה? כן. האם זה קל למכור ריטיינרים? האם זה קל למכור שירותי ברטרים שאנחנו א מבקשים? לא. אז למה אז איך בכל זאת עשינו את זה? כי זה בדיוק מה שאני מדבר עשינו כל כך הרבה דברים לאורך הדרך שהם מעבר לממוצע שהם באמת ברמה טובה שרוב האנשים בדרך לא היו עושים אותם. הם היו אומרים "טוב לא צריך אתה חדש בסדר בוא בוא נסדר את הקיים נביא איזה מישהו שכן מבין בקוד ויהיה בסדר" או "לא צריך עכשיו להביא איזה קופירייטר ממש טוב בוא בוא נכתוב את זה רגע אנחנו ויהיה בסדר" כאילו כל ה"יהיה בסדר" הזה אני כבר מתחיל לדאוג כשאני שומע "יהיה בסדר".

אז המזל זל פה הוא לא באמת קיים זה דמיוני. אפשר להגיד אחרי שכל זה קרה אם אני למשל יושב עם לקוח סתם דוגמה ואז אני רוצה להראות לו דוגמה ללקוחה שתוך חודשיים קיבלה תוצאות ממש ממש טובות אז אני אראה לו את הפרויקט ואני אגיד לו "כן היה פה קצת מזל גם" אבל אני אגיד את זה הלקוח רק בשביל להוריד לו את הציפיות שלא יחשוב שבוודאות גם אצלו זה יקרה. אני לוקח את המילה מזל בקטע של גנאי לא בקטע של חיובי. אני כאילו אומר לו "שמע היה פה גם קצת מזל" כאילו זה לא זה לא דבר חיובי. אני בוא נגיד שכשאני בסיטואציה אני ממש לא מחפש ולא מצפה למזל אני פשוט עושה כל מה שצריך כדי שזה יעבוד כמו שצריך ל ה one ואני אעשה כל מה שצריך "whatever it takes" כדי להביא את זה לשם. אבל אחרי שכבר הבאתי את זה לשם אז כאילו בעי מול עצמי זה קצת דחקה כאילו אני אומ לעצמי כזה "כן זה מזל זה מזל" כמו נגיד עכשיו אנחנו הבאנו פה עיצוב חדש לכניסה כאילו יכולה להיות לי בדיחה כזה אני יכול לזרוק לאיזה מישהו פה אד "בואנה תשמע איזה צמחייה יפה יש לנו מזל גדול" כאילו זה קרה לבד כאילו לא התקשר כאילו לא עשיתי שיחה ביום שישי בערב עם שי שעובד בצמחייה מלאכותית כאילו לא דאגתי שהוא יעביר לי את המספר של הבחור כאילו לא התקשרנו לבחור כאילו הוא לא הגיע לפה כאילו לא עשינו איתו סקירה של מה אנחנו בדיוק רוצים כאילו לא בחרנו מתוך הצעת המחיר מה כן ומה לא כי לא לקחנו את כל מה שהוא הציע ן זה יש פה את כל השלבים בדרך ובסוף מישהו יכול להיכנס להגיד "אה תשמע יש להם מזל אין מה להגיד וואלה מזל" זה פשוט הזוי. אז גם בסEO אין דבר כזה מזל.

עשהאל: אגב גם מי שזכה בלוטו בלוטו שאפשר להגיד "שמע יש לו מזל" ופה ושם אז כן בסופו של יום לזכות בלוטו יש פה אלמנט של מזל אבל כשמישהו אומר לי "ההוא זכה בלוטו זה לא מזל" השאלה הכי מתבקשת היא "תגיד כמה כרטיסי לוטו אתה מילאת עד היום בחיים שלך?" ברוב המקרים זה אפס. אפס. מעולם לא מילאתי כרטיס. אז אם לא מילא את הכרטיס איך תזכה? לא ממליץ עכשיו למלא כרטיסי לוטו כי יש עם זה בעיה אחרת שאני כבר אה מגיעים ממש אליה.

עשהאל: אז בוא נדבר רגע על מה הבעיה לזכות בלוטו. אגב זה על אותו מודל של מה הבעייה שפשוט תעביר להורים שלך נגיד מיליון שקל אם יש לך כאילו או מה הבעייה שתיתן לאיזה חבר טוב שלך חצ מיליון שקל כאילו מה או לקבל ירושה זה על אותו מודל בדיוק. לא זוכר מתי דיברנו על זה אבל דיברנו גם על זה. מה הבעייה בזה? הבעיה היא ש כשמישהו למשל עכשיו הוא מצליח להגיע למצב שהוא מרוויח 30 אלף שקל בחודש בחברה שבה הוא עובד אוקיי הוא לא מגיע לזה בגלל מזל הוא מגיע בגלל סקילס מסוים שהוא פיתח שהוביל אותו לשם. ואז בעצם יוצא מצב שהוא כבן אדם השתנה לבן אדם שיש לו סקילס ויש לו באמת שמישהו יהיה מוכן לשלם לו 30 אלף שקל בחודש. וברגע שבן אדם מקבל את ה-30 אלף ולא עושה את השינוי עם עצמו אלא הוא קיבל את זה כי הוא זכה בלוטו כי הוא קיבל ירושה כי אין לי מושג מה הסיפור אבל כל דבר שהוא לא עבודה קשה אז הוא נשאר קטן הוא נשאר בן אדם שמאמין במזל שחושב שזה אשכרה "שתו לו" ו"אכלו לו" ו"איך יכול להיות" וכל הסיפורים. ואבל הכסף שיש לו בחשבון זה כסף של מישהו שהוא מאוד מאוד עשיר שהוא בכלל לא מאמין במזל שהוא מאמין בעבודה קשה והכל. ובגלל זה ברגע שיש את הדיס סוננס הזה שיש לך בחשבון מיליוני שקלים אבל בפועל אתה כלומניק כלומניק שמאמין במזל שלא מאמין בעבודה קשה שרק מחפש לנוח ש אז יש פה את הדיסוננס הזה וזה דבר שהוא מאוד מאוד מאוד שלילי. זה מייצר את העניים הגדולים ביותר. לא סתם סטטיסטיקה הגומה שמראה שרוב האנשים שזוכים בלוטו הופכים להיות אחרי זה עניים ברמה כזו שהם בכלל לא מצליחים אפילו לשחזר את רמת החיים שהייתה להם לפני שהם זכו בלוטו. זו הרמה של ה של כמה הדבר הזה הוא ארסני ובעייתי.

עשהאל: כן אדי רצית להגיד משהו?

אדי: מישהו שיה כאילו זוכה בלוטו ובאמת הוא לא רק מזל אלא הוא היה עובד רגיל כמו כאילו בן אדם שנותן עבודה ויש לו ערכים מסויימים אז ככל הנראה הוא היה לוקח את הכסף הזה ועושה איתו משהו ולא לא מבזבז אותו ומעלה את הרמת חיים שלו סתם כי אפשר לצורך העניין לוקח את זה עושה איזה השקעה מסויימת בנדלן בשוקן בכל מיני כאלה אני מניחה שאפשר גם למנף.

עשהאל: בוא נדבר על זה רגע. האם את חושבת שאנשים שלא מאמינים במזל שהם אנשים מאוד מוצלחים בדרך כלל האם את חושבת שהם ממלאים לא טוב?

אדי: לא. אני גם לא חושב ככה. יכול להיות שבשביל הצחוקים אתה יודע ככה כמה חברים יושבים בערב כזה ואומרים "יאללה כולם מחר מעלים" טוב לא טוב סתם בשביל לבדוק איך זה מה הסיפור. כאילו זה כן אני יכול לקרות זה באמת יכול לקרות בסיטואציה שאת מטארת וסבבה לגמרי. ובאמת בן אדם שהוא כבר עשיר שהוא כבר הרוויח את זה אבל הוא לא הוא לא עשיר בגלל הכסף שיש לו הוא עשיר כי הוא הצליח להגיע למצב שיש לו את הכסף הזה שהוא אשכרה הפך להיות בן אדם שאיך שהוא. ש תחשבי סתם בוא ניקח את זה בדרגות בסדר. בן אדם יש לו 50 אלף שקל בחשבון. אוקיי זה כבר לא מינוס. אני לא יודע אני מכיר הרבה חברים שלי שהם נמצאים במינוס והכל. יש לך 50 אלף שקל יתרא בחשבון תשמע אתה כבר כאילו יודע לעשות משהו אתה עושה משהו נכון זה זה זה אין מה לעשות. אם יש לך פלוס ולא מינוס אז אתה נתת יותר ערך אחרים בעולם מאשר שלקחת בחזרה זה מה שזה אומר. אז יש לך 50 אל כל הכבוד. עכשיו לבן אדם יש חצי מיליון שקל. לא 50 אלף שקל. זה כבר בן אדם שהוא ממש ש שהוא מניה טובה שכאילו מישהו אחר היה מבין שהוא איכשהוא מצליח להיות רווחי הוא גם הרי אנחנו משתמשים בכסף ומקבלים כסף ואם אתה מצליח להגיע למצב שיש לך פלוס של חצי מיליון שקל איך שהוא אתה כנראה מניה מאוד מאוד טובה. ואז בוא ניקח את זה לדרגה לרמה הבאה. בוא נגיד שלבן אדם יש מיליון שקלים בעובר ושב או בהון שלו איך שתקראי לזה. זה כבר בן אדם שבדרך כלל יש פה איזה הק מסוים או שיש לו איזה חברה או שיש לו איזה לא יודע משהו קרה בדרך משהו קרה בדרך שהוביל אותו לשם כי כנראה שמשרה במשרד רוב הסיכויים שלא תגיע לסכום הזה. ואז בוא נלך קצת קדימה. 50 מיליון שקל. בן אדם שהצליח לייצר לעצמו בעובר ושב שלו 50 מיליון שקל כנראה שהוא כבר בלבל אחר לגמרי ממה שאנחנו מכירים שהוא כבר בכלל יש לו כבר אנשים יש לו אופרציה יש לו קשרים יש לו עכשיו היש לו יש לו יש לו זה כי הוא עבד על זה לאורך כל ה תקופה לאורך כל הזמן. ולכן החשוב יותר להרוויח את הכסף זה להפוך לבן אדם שכשאתה בן אדם כזה אתה אתה כאילו כבר בקלי קלות תעשה את זה פעם שנייה מה שנקרא. כאילו בן אדם נגיד שעכשיו הרויח 50 מיליון שקל פעם שנייה לעשות 50 מיליון שקל כנראה יקח לו עשיריית מהזמן של הפעם הראשונה.

אני יכול להגיד על עצמי ש בוא נגיד ש בשנים של נקרא לזה 2000 וכמה 2016 17 18 19 אולי אפילו 20 משהו כזה אז כאילו היד לא לא 20 אבל 19 מ-16 עד 19 בוודאות אני מבחינתי לעשות מיליון שקל בשנה זה היה דבר שאיפת חלומותיי ו"איך עושים את זה" ו"כאילו וואו זה המון כסף ואיך כאילו בואנה אבל אני צריך למקור כל כך הרבה ו ו". ואז כאילו אתה לוקח טיפה טיפה את השנים קדימה ואתה אומר "צלך רגע אבל אבל השנה אנחנו לא עושים מיליון". הנה שנה שש 2024 הסתימה אנחנו כבר לא עושים מיליון שקל זאת הייתה השאיפה עשינו 10 מיליון שקלים אפילו יותר. אז רגע איך יכול להיות אם שנה אחת לקח ארבע שנים ללמוד איך לעשה אם מיליון אחד לקח ארבע שנים ללמוד איך לעשות איך עכשיו כאילו ארבע שנים מה שנקרא מ-2019 כחי עוד חמש שנים קדימה שש שנים קדימה חמש שנים קדימה תגיע ל-24 וופה הצלחנו כבר לעשות את מה שרצינו ארבע שנים שהפנו אליו 10 פעמים בשנה אחת? כי בעצם אתה לוקח את ההצלחה שהייתה לך במיליון ואתה משכפל אותה. ואז כשהשכל זה קורה הרבה יותר קל לך כאילו מה זה הרבה יותר קל. עבדת בשביל זה אבל הרבה יותר קל לך לשלוט בסיטואציה. אתה הרבה יותר מנוסה. בדיוק הפכת לבן אדם שכבר יודע איך הדברים עובדים יש לך את הניסיון וזה פתאום נראה לא ככך מסובך ו תחשבי שנגיד עכשיו יושבים חבר'ה שהם יותר רציניים בהרבה לא יודע בוא ניקח בכוונה את איילון מסק ואת החברים שלו שהם יושבים ומדברים על איך לעשות עוד מיליארד עוד שני מיליארד עוד שלושה מיליארד או סכומים שלנו אנחנו נסתכל על אחד ע השני נגיד "מה זה הסכום הזה" אז "תקציב מדינת ישראל" כאילו "לא הבנתי מה מה זה הסכומים האלה שאני שומע פה" אבל בינם לבין עצמם הם יודעים איך לעשות את זה. בסדר גם לשם נגיע. הכל בסדר. פשוט אני אני גם לא יודע אם אני שואף להגיע לשם אבל ממש ממש ככה אני גם לא יודע אפילו אם אני שואף להגיע. אגב התשובה שלי ה גם מלמדת למה אנחנו לא שם את מבינה. אני לא באמת שואף לשם. אני לא חושב שיש מה לעשות עם כל הסיפורים האלה של המיליארדים מיליארדים מיליארדים גיליארד מה זה מעניין כאילו אני לאני לא לא חושב שאני רוצה להיות שמה בכלל. אבל אבל באופן כללי בסוף הם יודעים איך לעשות את זה. הם יודעים איך להמציא איזה מטבע קריפטוגרפי לייצר איזשהו הייפ מטורף למכור חלק מהזה לעלות אותו למכור לא יודע מה הם עושים את זה בצורות כאלו ואחרות מכל הכיוונים חלק זה כיוונים של מטבעות חלק זה חברות אמיתיות חלק זה בוא נגיד שהרבה עבודה קשה והרבה אחריות והרבה עבודה על מחשב ל ועם אנשים וכאלה. בסוף הם מצליחים לעשות את זה. ומבחינתם להעלות עכשיו בעוד שני מיליארד את ה מחזור של החברה זה ריאלי לחלוטין. שכשאנחנו אומרים את המספר מיליארד אני אפילו לא יודע איך כותבים אותו תביני הפער. כאילו אה כמעט תמיד אנשים כל זמן כאילו נגיד עכשיו מישהו ששומע את הפרק הזה אז הוא יגיד לעצמו כזה בלב באיזשהו מקום "א תשמע אבל הם באמת הם כאילו לא הם באמת עושים הם כאילו הם משהו אחר ממני אני כאילו לא יכול לעשות את מה שהם עושים" ואז כל התירוצים "כי הם חברה כי יש להם הרבה אנשים כי מה זאת אומרת יש להם מקום של 400 מטר וכאילו כל הסיפורים ללמה לא" מה שנקרא. עכשיו אני כאן כדי לחדש עצם זה שרק אנחנו אפילו רק עושים לא משנה מה עצם זה שבן אדם רק עושה זה כבר ברוב המקרים הרבה יותר גבוה מהממוצע בתחום שלו ומעצב אותו כמישהו שיש לו המון המון המון המון מזל רק עצם העשייה. איך אמר לי פעם מישהו יפה אמר לי את המשפט הבא אמר לי "היום זה שאתה רק מספק מוצר בזמן כבר אתה 90 95% מעל השוק שלך בכלל". אם אמרת שאתה עכשיו שולח בחנות שלך תוך 24 שעות את המוצר ומביא אותו לבן אדם והבאת אותו אשכרה תוך כמה שעות לבן אדם עשית פה משהו ענק.

עשהאל: כמו אעם השולחן נכון את רוצה לספר על השולחן הנחמד?

יובל: א יש לנו מדי פעם אנחנו צריכים להזמין שולחנות נוספים למשרד בעקבות הגדילה כזו או אחרת והיה יום אחד שהזמנתי שולחן וזה היה באיזה ש שבע בבוקר אני במוקדם זה אמרתי "יאללה נעשה את זה" ואז בטח יגיע מהר. א הזמנתי בבוקר באותו יום בשעה 10 תפיקה בדלת ויש שולחן. הייתי בשוק. אמרתי לסל לסל "זה הגיוני הדבר הזה" הוא עשה לי כזה "או עם אנשים כאלה אני רוצה לעבוד" ואז הזמנו מה עוד שולחן. הזמנו של בחדר של יוסף יש בחדר של איור גם כן נכון?

עשהאל: אז רגע היה להם מזל שהזמנו פעם שנייה? לא לא היה להם מזל הם עשו עבודה טובה אנחנו ראינו את זה. אבל המתחרה לו מסתכל עליו מהצד ואומר "שמע הם פקסים". אני כל הזמם נתקל בזה לכוחות שמגיעים פה לפגישות SEO הוא מציג לי איזה מתחרה שלו אומר "תשמע הוא מוכר מלא אבל אני אומר לך הוא לא הוא לא הוא סתם יש לו מזל אבא שלו זה אמא שלו זה יש לו קשרים מכירים אותו שם" אבל רגע אתה מסביר את כל מה שהוא עשה לא את המזל שלו. אתה מסביר שהוא הלך ועשה את הקשרים וכאילו שום דבר לא קרה בפני עצמו.

אגב אפילו לקוח הנה היום נגיד עשיתי שיחת חפיפה עם אחד הצוותים פה על לקוח בתחום הביטוח שחלק ממה שאיתי צריך להסביר זה שהוא ירש את העסק מאבא שלו. האם הירושה היא זו שתוביל לה הצלחה? לא. זה נותן לו איזשהי נקודת פתיחה מסויימת שכנראה לאחרים אין. אבל בסוף אם הוא לא יעבוד קשה וייתן בראש ויתאמת זה לא יצליח זה ילך אחורה. ואם הוא כן יתאמץ אז לך קדימה. אז גם בן אדם שאפילו קיבל ירושה כזו או אחרת זה הירושה בפני עצמה היא לא זו שהופכת את זה למוצלח. מה שיהפוך את זה למוצלח זה אם באמת הבן אדם יצליח להיכנס לתוך הדבר ולעשות את זה אפילו טוב יותר ממה שאבא שלו היה עושה את זה. א אז זה ככה בהקשר של פשוט בעצם זה שאנחנו בכלל רק בוחרים לעשות כבר גורם לנו להיות הרבה יותר טובים מרוב האנשים שסביבנו א.

עשהאל: בוא נדבר רגע על ה להתרחק מאנשים שכל הזמן אומרים שאיין להם מזל. אם מישהו אומר כל הזמן "תשמע אין לי מזל אני לא מוצלח אני לא זה" בעיקר אומר שהבן אדם לא מאמין בעצמו. כי ההפך ממזל זה אמונה עצמית ככה אני טוען. ההפך לסמוך על המזל זה לסמוך על עצמך. אז כאילו ברגע שבן אדם אומר כל הזמן "אין לי מזל" כמו אתמול עם הכדורגל זה בן אדם שכל הזמן כאילו מדבר על אחריות חיצונית. כאילו כולם צריכים לפתור לו את הבעיות. אם לא יפטרו לו את הבעיות הוא פשוט לא יפתור אותן. כאילו הבעיות ישארו והוא מבחינתו "אבל מה מה מה זאת אומרת" כאילו זהזהזה "אני הייתי בטוח שההוא פטרו וות הבעיות" נכון? "אז למה לא פוטרים לי" ככה הוא לא הבין שהוא לא פתרו לו אף בעיה והוא פתר את זה לעצמו. הוא לא הוא לא במיינ סט בכלל מספיק חזק כדי להבין את הנקודה. הוא מבחינתו כבר מתרץ את הדברים וחלק מהדברים שההוא מתרץ הםם גם לא נכונים. הוא חושב שכולם כאילו סביבו הם בעלי מזל והוא אין לו מזל. הוא לא מבין שאנשים סביבו פשוט עובדים מאוד מאוד קשה. זה אמונה שהיא מגבילה אותך מ בעצם באמת להצליח בכל דבר בחיים לא רק בעסק או משהו כזה.

יובל: נכון מאוד. ואני תמיד גם א אומר את זה שאנחנו היחידים שמגבילים את עצמנו. אם אני כן הייתי רוצה למשל לעשות את ה המיליארדים האלה אז אולי כן היינו עושים את זה. אנחנו לא עושים את זה בעיקר בעיקר כי אני לא מעוניין. אין לי שום אני לא רואה שום ערך להרוויח כל כך הרבה כסף. כאילו זה כבר סכומים שאתה אמור לנהל בהם מדינות לא לא בתים פרטיים ולא עסקים כאילו זו התפיסה שלי. אני לא מחפש את זה. אבל זה רק מראה לך כמה כשאתה מכוון למשהו מסוים אתה כנראה תגיע באזור. וכשאתה מכוון למשהו הרבה יותר נמוך אתה תגיע גם כן באזור זה אומר שה אתה תמיד צודק. אם תאמין ככה זה באמת מה שיהיה אם תאמין אחרת זה מה שיהיה.

זה בכל דבר מלווה אותי באופן אישי גם נגיד עכשיו סתם שאנחנו עכשיו מתנהלים מול דבש אוקיי הילדה הילדה שלנו של בר ושלי ואז נגיד סתם יכול להיות הדברים הכי קטנים בעולם פתאום נגיד בר יכולה לבוא ולהגיד לה "יואו איזה היפר איתי" ואני תמיד אומר לה "בר בוא לא נשתמש במילים האלה כי המילים שאנחנו מוציאים מהפה המילים שאנחנו בוחרים להגיד זה מה זה מה שייקרה. תגידי לה כל היום שהיא היפר היפר היפר היא תהיה היפר. תגידי לה שיש לה אנרגיה מדהימה שיש לה זה אותו דברות דבר".

יובל: נכון אני כ אבא שלך ויהושע הזריז נכון מאוד יפה מאוד יובל.

עשהאל: זה אותו דבר בדיוק. אנחנו צריכים לתת לדבש את ההרגשה שיש לה אנרגיה מדהימה לקחת את הקונוטציה חיובית. יש כל כך הרבה דברים בחיים שאנשים היום אשכרה מנסים לשנות בחיים שלהם וזה עיסוק חייהם מהבוקר עד הערב שכל המהות של למה הם רוצים לשנות את זה זה כי למה אמרו או מה יגידו וזאת הסיבה החידה שם רוצים לשנות את זה. אני אתן סתם דוגמאות מצחיקות כאלה כי יש זה בכל דבר. בן אדם נגיד עכשיו יכול לבוא וכל היום לחשוב איך הוא מתקבל נגיד לחברה מסויימת אב הוא לא באמת רוצה להתקבל לחברה הוא רוצה שכאילו מה יגידו או מה יחשבו או בן אדם עכשיו יכול למשל לבוא ולהגיד "אני רוצה לא יודע מה לגדל שיער" למה? "כי אני חושב שאם אני אגדל שיער אז אז אז ההוא יגיד ככה ואז זה יגיד ככה והוא בוא תתייחס רגע לעצמך מה אתה רוצה מה האמת שלך" כי יכול להיות שהכל החיצוני הזה של מה יגידו מה יעשו וכל זה זה פשוט גורם לך להישאר קטן. כי אף אחד לא באמת יהיה מוכן לשנות כל כך הרבה ב בשביל מה יגידו זה רק מין מחשבה לא שהיא לא אמיתית. אתה הראש שלך כאילו מתרץ ל עצמך למה אתה בפועל לא עושה את מה שאתה כן צריך לעשות. אז אתה אומר עצמך "טוב ואני איך אני א' בג הרי בשביל שייקרה א בג צריך שיהיה לי הרבה שיער ואין לי שיער" אז אתה אומר עצמך "אז אני עכשיו עבוד על השיער" אבל גם לא יהיה לך שיער וגם לא תרוויח את מה שרצית. כי אתה כאיל נותן לעצמך תירוצים ללמה לא להתחיל לעבוד על זה. למה לא לעשות בפועל את מה שצריך לעשות כדי כן להשיג את מה שאתה רוצה. אז כאילו אנשים שפשוט עצם זה שהם רק אשכרה שהם רק עושים רק לעשות כבר רוב הסיכויים שהם ישיגו את מה שהם רוצים.

עשהאל: יש איזה מין משפט שאני מאוד מאוד מאוד מאמין בו שנקרא "תזניח תרוויח תצליח" מה זה אומר תזניח תרוויח תצליח? אז הרבה אנשים שומעים את המילה תזניח וככה מאוד נבלים "מה לא צריך להזניח" אני תמיד אומר לבר דבש צריכה להיות קצת מוזנחת לא יקרה כלום והמילה מוזנחת הכוונה היא לא שיהיה לה אה א כמו מכנס נגיד שמגיע לברך קצת אחרי הברך ונעליים אבל כאילו לא מגיע לעד למטה כי הוא פשוט לא במידה לא בגלל שהוא מעוצב להיות ככה אז זה נגיד בעיניי מוזנח אוקיי. המוזנח בקטע טוב מה הכוונה שלא שהייתי עושה את זה בחינה בכוונה לא הייתי שולח אותה לבית ספר עם כזה דבר. אבל אם הבית הוא בסיטואציה כזו כמו שאני גדלתי למשל שאין אין הבגדים בבית הזה עוברים מאדם לאדם היה את אח שלי הגדול הבגד עובר אליך מה לעשות שאתה קצת יותר גדול או קצת יותר קטן או וואטאבר אז זה לא יגיע עד עד הנעל תתמודד. זאת ה הזנחה שאני מדבר עליה שלא הכל חייב להיות מושלם. אם עכשיו יש חדר ווואלה יש לנו דירת חדר אחד ויש שלושה ילדים אז שלושת הילדים יהיו באותו חדר מה קרה? כאילו מה זה פה הנסיחה דיאנה? אני גדלתי בבית בחדר עם שלושה אנחנו היינו יהושע מאיר ואני באותו חדר במשך 10 שנים כאילו. ואחרי זה בהמשך הייתי גם עם יהושע באותו חדר עוד הרבה מאוד שנים. כאילו מה זאת אומרת ההזנחה הזו של לדעת להתמודד עם דברים. וככל שתעשה את זה בגיל יותר קטן ככה יותר טוב. זה מה שבעצם גורם לך ללמוד להתמודד עם הסיטואציות. ואז אחרי שלמדת איך להתמודד עם הסיטואציות הרווחת את המסר הכי גדול בחיים שבעצם לדעת להתמודד לדעת להבין שדברים לא קלים אלא הדברים הם יהפכו להיות קלים אם אתה תחליט שהם שאתה עושה מה שצריך כדי שהם יהיו קלים. ואז אחרי שהרווחת את ההבנה הזו הצלחת כי כי לשכפל את הקשיים שהתמודדת איתם והצלחת עכשיו בתחום העסקי יהיה לך הרבה הרבה הרבה יותר קל. ולא רק בתחום העסקי אגב גם ב כל תחום שבן אדם הוא חסיין והוא יודע להתמודד עם דברים והוא כבר עבר דברים קשה מאוד מאוד לאתגר אותו אחרי זה. וזה גם כמובן מתחבר לפרק שדיברנו על מה עדיף לשלוח את הילד ל-8200 או להיות לוחם. וכמובן שאני הדעה שלי אפשר לשמוע את הפרק המלא זה שלהיות לוחם יגל לו יכולות של התמודדות עם הזנחה מטורפת יעני יני עם קשיים ואתגרים משוגעים לגמרי שאחרי זה הוא לא יהיה חייב להיות לפתוח סטרטאפ בסייבר לא הוא יוכל לעשות כל מה שהוא רק רוצה. כי הוא למד את הדבר החשוב ביותר הוא למד להתמודד הוא למד לא להאמין במזל אלא להאמין בעצמו. כי אם הוא היה מאמין במזל זה לא כמו איזה מישהו שאיזה עשיר איזה ילד של בן אדם עשיר שהוא יכל לסמוך על המזל מהבוקר עד הלילה.

הנה יש לי חבר שהוא מאוד מאוד מאוד עשיר ויש לו ילד והילד הזה נפגש איתי מדי פעם ואז הוא שאל אותי שאלה יפה הוא אמר לי "סאל אתה מצליח אחלה הכל טוב נראה אם היית מצליח אם היית נולד לבן אדם שמביא לך רולס רויס חדשה בגיל 16 וח ביום שאחרי הרישיון או משהו כזה" אבל בתור הורה אתה היום אני עוד לא אבל אתה בתור הורה אתה יכול למנוע כאילו גם אם אתה עשיר כקורח סבבה אתה יכול לגרום לדבש לצורך העניין כן להיות מצליחה על ידי כך שאתה לא תיתן לה פשוט כסף "תעבדי בשביל הכסף לכי לכי תפתחי דוכן למטה תמכרי לי מונדה על מה שלח אותה בכפכפים עד הבית ספר ברגל על מה את מדברת בכלל איפה" אני מבחינתי ך יחפה עד בית ספר וחזור מה מה זה השטויות האלה כאילו כמה שיותר להזניח בקטע טוב בקטע טוב לא בקטע ש להזניח באמת בקטע טוב. ש שאתה כאילו כמו אתה כאילו ההורה אבל אתה צריך להסתכל על דברים מלמעלה לא לא כאילו נגיד סתם אני לא מאמין בלהגיד לילד את הדברים באופן ישיר. נגיד סתם דוגמה אם יש ילד שעכשיו הילד אוהב לעשות משהו שאתה לא רוצה שהוא יעשה סתם דוגמה הוא אוהב להתעסק בלא יודע מה ב אני יודע להרוס לי את המחשב בסר אני המטרה שלי זה להצליח לגרום ום לו להגיע לבד לתובנה שלא שווה להמשיך להרוס את המחשב. כי אם אני בא אלי ומר לו "שומע תפסיק להרוס את המחשב" זה לא חינוך בעיניי. חינוך חינוך בעיניי זה להציג לו את הדברים בצורה אחרת. סתם אני תן דוגמה אם באותו ערב תכננו להזמין פיצה אז אני מסביר לו "תקשיב אי אפשר להזמין את הפיצה כי את הפיצה מזמינים דרך המחשב והמחשב כרגע רוס אז אי אפשר אין מה לעשות אי אפשר. פשוט מחר אם לא תהרוס את המחשב נזמין את הפיצה כי יהיה אפשר". זה הוא צריך להגיע ל לופ 1. אתה לא יכול להגיד לו את הדברים כאילו תמיד שמגיעים למשהו אומרים לו למשל ילד בן 16 כזה מגלים שהוא יישן סיגריה פעם ראשונה בחיים או הם חושבים שזה פעם ראשונה בחיים מה לא מכניסים לבית הזה ככה לא כאילו הכל בצורה הכי ישירה של "לא מעשנים סיגריות אסור לעשן סיגריות" זה במילים אחרות הקונטקסט במקום זה למה פשוט לא לבוא ולעשות את זה בצורה נכונה בצורה הגיונית בצורה הרבה יותר. לא רק להסביר גם כאילו בכלל לא להתייחס זה כל משהו שלילי לתת לא להבין שזה משהו שלילי זה הרעיון. כאילו למצוא את הדרך היית מה יושב איתו ואשכרה מראה לו מאמרים באינטרנט על סרטן ראות? מה היית עושה?

אני מאמין מאוד בדוגמה אישית זאת האמונה שלי. כשאני אהייה אבא אני כנראה יהיה בגישה הזאתי של דוגמה אישית. אז אם למשל עכשיו הילד עכשיו מעשן אז קודם כל לא בטוח שזה כזה יפריע לי. יכול להיות שזה בסדר גמור. מה הבעייה? אז הוא מעשן לא יודע מה שבא לו. כאילו הכל טוב. זה לא אני לא רואה בזה איזה משהו כל כך חמור וגרוע. אבל אם למשל באותה מידה ל הילד הזה יהיה גם שאיפות להיות לעשות מרתון למשל אז אני הראה לו בצורה מאוד ברורה ש שאנשים שכאילו שגוף האדם בנוי בצורה כזו שאם לא תעשן התוצאות שלך היו טובות יותר. אתה יכול לשן פשוט התוצאות יהיו פחות טובות. זה כאילו אני אנסה לשקף לו את זה בצורה שהוא זה שיגיע למסקנה ולא אני אגיע למסקנה בשבילו. אני לא יכול להגיד לו "שומע תפסיק להשם" זה לא יעבוד. אני יכול לבוא ולתת לו נתונים ולשקף לו דברים ולספר לו על החווייה האישית שלי ועל חברים שלי וכאלה שהוא בסוף יגיד לעצמו "אה אז לא שווה לעשן את השטות הזאתי". כאילו "אז תראה ככה וככה וככה אבל תקבל החלטה בעצמך". בעצם פשוט לא להגיד לו את המה לעשות אלא רק לנסות להשפיע עליו בקטע של דוגמה אישית זה מה שאני ככה מאוד מאמין בו.

אגב ככל שביצוע של משימה לא משנה מה קשה יותר ומאתגר יותר ככה ברגע שנקרא לזה תצליח את אותה משימה יותר אנשים יקראו לך פקסן מזליסט וכאלה ככה זה עובד. כאילו אם נגיד עכשיו המשימה היא להרים חברה 50 עובדים בחודשיים והצלחת לעשות את זה שמישהו יכנס ל ד הוא לא יגיד "בואנה יש פה מישהו תותח שמנהל את המקום ביד רמה" אני מדבר כמובן על אנשים קטנים כן לא על מישהו כשאני נכנס נגיד למקום של עסק רציני אני אומר ל עצמי "וואוו אני ממת לפגוש את האנשים שהצליחו להקים את הדבר הזה בכל כך הרבה יז אדם ודמעות" כאילו זה מה שאני עובר לי בראש. אבל שמישהו נכנס למשרד בדרל שמישהו אחר שהוא מצליח אז הוא כאילו כזה סוג ש מחפש את הקומבינה "רגע ממי הוא ירש את זה רגע הבניין בטח שלו" אז כאילו זה כמעט תמיד ככה. אז ככל שהפעולה יותר קשה לביצוע ככה יסתכלו עליך יותר כאילו אתה איזה מזליסט א.

אגב אפילו בין הצוותים שלנו פה בחברה יש פערים יש צטים טובים יותר יש יש צטים טובים פחות והמטרה שלנו כמובן זה להגיע למצב שכולם פה הם לא פחות מעולים מעולים מעולים. אבל אני בטוח ב-100 א שיש צוות אחד שיש לו נטישות באחוז גבוה יותר מהשני. לא בגלל שיש לו פחות מזל אין דבר כזה מזל המזל הוא צריך לעזור למזל מה שנקרא. זאת אומרת כשלקוח נגיד עכשיו עוזב האם דיברנו איתו כלל יום? האם ביצענו את כל המשימות באמת שהוא היה צריך? האם יזמנו משימות? האם יש כל כך הרבה מה לשאול שכאילו לבוא ולהגיד לי בסוף "תשמע אין הוא היה עוזב בכל מקרה" "טוב אחי יש לך מזל מה שנקרא" כאילו. אין האחריות החיצונית הזאתי של ה הוא גם ככה כאילו המילים "הוא" הם "המאמן" "החבר" "השותף" זה כאילו פשוט הכל החיצוני הזה זה רק לוקח אותנו אח ורק שבן אדם באמת מאמין בלב שלם שהוא אשכרה לא מאמין שזה קרה בגלל חיצונים ושהוא זה שיכול לעשות את השינוי רק אז לדעתי באמת הוא יכול להגיע לאן שהוא רוצה.

עשהאל: ודבר נוסף כשאתה הופך למנהל אתה כבר לאט לאט מבין הרבה יותר טוב את זה שאין דבר כזה מזל. והמצחיק הוא שאתמול הבחור מהכדורגל אם הייתי הולך למאמן שלו למשל באותה קבוצה שהוא שיחק אז זה היה פודקאסט הכי טוב שיכנו לעשות. כאילו ה שומעים בעצמנו שהמאמן היה מסביר למה זה לא קשור בשום צורה לא למזל ולא לקשרים ולא לסוכנים ווא היה מסביר למה אותו שחקן הוא פשוט לא טוב. הוא פשוט לא טוב. כאילו גם די גם את מישהו מסוים בחיים שלך שדיברנו עליו על זה שהוא לא הצליח למצוא איזשהיא עבודה או משהו כזה. בסופו של יום הוא אני יודע שהוא כבר מצא כי אני יודע שכש בן אדם מתאמץ וממשיך להתרעם וממשיך לחפש ונותן בראש ומוכן להתפשר ומוכן טאבר העיקר להגיע למטרה הוא ישיג את המטרה. אבל כשההוא לא השיג את המטרה זה לא כי לא היה לו מזל זה כי היה חסר לו משהו שהיום כבר הוא הצליח איכשהו לגשר על הפער. אז היה חסר לו משהו לא יודע בדיוק מה. אולי היה לו ציפיות למשהו מסוים שלא באמת יכל להתממש. אולי הוא שמע יותר מדי דברים מחברים. אולי הוא לא הסכים להיכנס לאיזשהי מסרה מסויימת בגלל שהוא רצה את המה שנחשב יותר בעיני החברה שלו החברים שלו המשפחה שלו אני לא יודע מה. זה בסוף אין דבר כזה באמת מזל.

יש גם עוד איזה קטע בהקשר הזה שבר כל הזמן כזה קצת חוששת מזה ש שכאילו אםם עכשיו נגיד סתם היא עושה איזשהי הפסקה בין נגיד היא מהנדסת חשמל ועכשיו היא פתאום נגיד שנה שנתיים בבית ואז היא חוזרת להיות מהנדסת חשמל היא מפחדת שכאילו "רגע אבל הייתי עכשיו בבית תקופה מסויימת אז איך אני אמצא שוב פעם עבודה"

עשהאל: אני כל פעם אומר לה "גברת מי שטוב מוצא עבודה בחמש דקות ומי שלא מספיק טוב לא מוצא עבודה גם ב-10 שנים. כאילו את צריכה פשוט לדאוג להיות מספיק טובה ולהאמין בעצמך ולא לחשוב שיש פה איזה אלמנט של מזל. אם יש האלמנט היחיד שיש שם זה לשמור על עדכניות כי בתחום הזה הדברים משתנים מאוד מאוד מהר והיא תצטרך לשמור על התקניות. בדיוק אני לא אמרתי לה זה עבודה ש תצטרך לעשות לא צרך להמשיך לשב בצר לעבוד קשה מאוד לדע או משהו ו לפתור משימות ש בדיוק זה בדיוק זה. אמרתי לה "רגע אז זאת אומרת שצריך להישאר בעניינים? אז תשארי בעניינים. מה זאת אומרת? שלושה חודשים לפני שאת רוצה לחזור לתחום שבי תפתחי ספרים מחשבים חברים קבוצות וואטאבר ותחזרי לתחום. מה את רוצה כאילו מה את רוצה גם להיות בחופשה גם אחרי החופשה באותה דקה למצוא עבודה וכנ ראה שגם את רוצה תנאים טובים והכל" כאילו ברמה הכי זה זה לא עובד ככה. צריך אם את רוצה אם רוצים משהו צריך להבין מה הדרך ואז להחליט עם עצמך האם אתה מוכן לא שאתה רוצה את המשהו האם אתה מוכן לעבור את הדרך הזו והזוכה להשיג את המשהו זא. אבל אם יש מישהי שיכולה לעשות את זה לדעתי זובר. היא הצליחה מאוד טוב שהיא רק רק סיימה ללמוד אז אני מאמינה שהיא יכולה גם את זה להצליח. אין לי אפילו מילימטר של כלום לא של ספק לא של חשש ולא של כלום. אני יודע בוודאות שזה זה דברים שקשורים בראש שלה זה לא הדבר זה גם לא הדבר הראשון שעובר לה בראש מהסוג הזה. זה לא אני לא באמת נקרא לזה מתרגש מזה או באמת חושב שיש לזה שתהייה לזה איזשהי השפעה. זה נטו באמת עניין של אני רוצה להשפיע עליה שיהיה לה מיינדסט חזק פשוט זה המשחק כ כי לא כולם גדלו בסביבה כזאתי של מיינדסט חזק לא כולם הוזנחו אוקיי לא כולם הוזנחו. וכשאתה מקבל איזשהי הזנחה בקטע טוב לא בקטע רע היה לי את ההורים הכי מדהימים בעולם אין לי מילה אחת להגיד לשלילה. פשוט ההזנחה שהם עשו זה דבר מאוד חיובי. הם לא התרגשו עכשיו מזה שהייתי צריך לישון מתחת לאיזה גשר או הם לא התרגשו מזה שחזרתי באמצע הלילה או בבוקר או וואטאבר כי הם הבינו שככה בסוף בן אדם בונה את עצמו. אם הוא התמודד בלילות ובימים ועם כל מה שהוא רוצה להשיג ופשוט ישיג אותו יאללה קדימה. אני הייתי בפנימיות היה צריך להשיג את הכל בעצמך אם לא היית הולך ולוקח את מה שאתה רוצה אף אחד לא היה מביא לך. היה ארוחת ערב בשעה 6 בערב ואני קבוע הייתי רעב בשעה 12 בלילה. מה עושים? אין או המכולת סגורה הכל סגור. מה היינו עושים? היינו פורצים באופן קבוע כל יום לחדר האוכל בתי ספר שלמדתי גם בשני שתי האופציות כאילו גם בחטיבה וגם בתיכון היינו פורצים לחדר האוכל באיזה דרך לא דרך כאילו והיינו עושים שם ארוחה שלמה וגם היינו מנקים אחרינו פיקס כאילו בסוף כדי שלא ידעו שהיינו פה כדי שגם מחר יהיה אפשר להגיע וככה היינו עושים כל יום כל יום.

יובל: לא תפסו אותכם אפילו פ אף פעם אף פעם מטורף פ אין מצלמות אין כלום?

עשהאל: היינו עולים על חומה ואז על גג ועל גג ועל גג עד שמגיעים לאיזה חלון שהיינו דואגים תמיד להשאיר אותו פתוח דפקנו את הנעילה שלו שלא אפשר לנהול אותו כזה עם איזה משהו וקבוע היינו נכנסים. אחד היה נכנס ואז היה פותח את הראשית לכולם. זה היה קבוע כל לילה כאילו. אבל אבל בסוף אפשר ללכת אפשר ללכת בלילה ולישון ולהתמכר ולהישאר רעב ולהסביר לעצמך "תשמע אבל אין מה לעשות ו ו". ואפשר פשוט לבוא ולהגיד "מה אני צריך לעשות כדי כן להשיג את מה שזה לא יהיה". ואז אם אתה מבין שמה שצריך לעשות זה לפרוץ לחדר האוכל השאלה כמה אתה באמת רוצה את זה? האם אם אתה הולך עכשיו להסתבך ולפרוץ לחדר האוכל והכל ולנקות וכל זה או לא? רוב האנשים אגב יבחרו שלא. אבל ברגע שאתה בוחר שכן אז אין מה לעשות זה כבר א זה לבל אחר.

עשהאל: אז זה ככה כל מה שקשור למזל אני ממליץ בחום לכל מי ששומע אותנו להפסיק להאמין בדבר הזה לצאת מכת הנחה שאין דבר כזה מזל וגם אם יש דבר כזה מזל עדיף לחשוב שאין דבר כזה מזל כי זה יקדם אותנו בצורה הרבה הרבה יותר משמעותית. הפרק הזה זה גם הפרק הראשון ש בו שמענו את הפתיח החדש. אני חושב שהפתח החדש של הפודקאסט מסביר בצורה בסיסית אומנם אבל לפחות אי אפשר להגיד שכבר שכאילו מה שנקרא שאנחנו לא יודעים בכלל. כאילו בסוף זה כן מסביר את זה בצורה בסיסית של הדרך שאני עברתי וכל מה שכל מילה שרשומה שמה אז כמובן שזה הכל בראשי פרקים כאילו הכל באמת במילים כאלה מאוד נקודות כמו בולטים כזה. לפני שאני עושה פודקאסט אני גם משתדל לרשום לעצמי איזה כמה בולטים כאלה. אז על אותו דבר גם גם הפתיח הוא בבוטים כזה של תקופות מסוימות בחיים ומה עברתי. ואפשר לראות שהרבה מזל כנראה לא היה לי. לא אני לא יודע כמה זה מזל כאילו זה זה אני לאושש שאפשר להגיד שהייתי ילד עם הרבה מזל. אני חושב שהייתי ילד שידע לעבוד קשה ולהשיג את מה שהוא רוצה גם אם הוא נולד להורים מאוד עשירים וגם אם הוא נולד לילדים להורים עם פחות כסף. זה לא מה ששינה אצלי כלום. מה ששינה זה שאני רציתי להגיע למטרות מסויימות ועשיתי כל מה שאני יכול כדי להגיע. לחלקן הגעתי לחלקן לא. אבל בוא נגיד שאני מרגיש שמאוד התאמצתי וזה באמת מסביר בצורה טובה את הדרך שאני עברתי. אז יובל ועדי הייתן לי ככה באמת ממש ממש היה לי לעונג לעשות איתכם את הפרק הזה. אני ממש מקווה שהצלחנו לתת ערך. עדי מילה לסיום?

עדי: משהו. אל תחשבו שמזל יוביל אתכם לאיזה משהו. פשוט תתנו בראש על הכיפק.

עשהאל: אז אנחנו נתראה בפרק הבא יאללה ביי.

עשהאל: היי חברים מה המצב? פרק 15 כבר באוויר ואתם ממש עוד רגע הולכים לשמוע אותו. בפרק הזה אנחנו מדברים על מזל – רק עניים מאמינים במזל, עשירים מאמינים בעצמם. בואו נפרק את זה. פרק 15 מתחילים!

[נגינת הפתיח החדש]

גדלתי בשומרון. קשב וריכוז, המון. כדורגל, מקום ראשון. העיקר, לא לישון. אני בן 10 – הלם. סבא עשה קסם. איך בעצם? 12 – שלוקים קרים. מכירות של החיים. המצב אנוש? היצע וביקוש. 13 – פליירים כל היום. בקור. בחום. קברתי בחול. פוטרתי. למדתי. אמון מעל הכול. 16 – קוסם אמיתי. עסק פגזי. 70 אלף שקל בחודשי השיא. קוסם זה לשחק. לשחק זה לשווק. מקל הקסמים התפרק. עורכי דין. התחלתי לשווק. בפודקאסט שלי אשתף מניסיוני, לשווק ולמנכ״ל ממש כמו עשהאל. בלי פילטר או עריכות. אין סודות. שימו אוזניות. פרק של השמחות.

עשהאל: טוב אז היום בפרק פרק 15 אנחנו הולכים לדבר על נושא שאני ככה מאוד מאוד מאמין בו והוא מלווה אותי כל החיים במקרה שלי במיוחד כל החיים לפרק קראתי "רק עניים מאמינים במזל, עשירים מאמינים בעצמם" ואני רוצה רגע לדבר על הנקודה הזו ולהסביר אותה מכל הכיוונים. אבל לפני שאני מתחיל איתי כאן נמצאת עדי אלעזר סמנכ"ל כספים אצלי בחברה מה נשמע עדי?

עדי: מעולה מה איתך?

עשהאל: בסדר גמור מצויין. גם יובל נמצאת כאן מאחורי הקלעים מה שלומך יובל?

יובל: בסדר גמור תודה רבה.

עשהאל: יופי יופי נהדר.

עשהאל: אז אני רוצה ככה לספר לכם קצת על הדבר הזה שנקרא מזל. אוקיי אני אתחיל מאיזשהו איזשהי הקדמה קצרה. אז יש מישהי חברה טובה שלי שהרבה הרבה הרבה הרבה פעמים אני ככה איך נקרא לזה אני מוצא את עצמי שיחות איתה וזה ממש שיחות שנפרסו לאורך השנים זה לא משהו שהתחיל אתמול וזאת אומרת זה משהו שמלווה אותי כל השנים כל איזה שנה שנתיים אנחנו חברים הרבה שנים כבר. היא תמיד באה ואומרת לי "תשמע אתה אין אתה יש לך מזל יש לך מזל" ככה היא אומרת כל הזמן. ואז אני אומר לה "מה מה זאת אומרת מזל?" אז היא אומרת לי "תראה את ה איזה כלבה קיבלת תראה איזה כלבה מדהימה לא נושכת ולא נובחת וחמודה ובאמת רק דברים טובים ותראה את בר אשתך איזה וואו כאילו איך היא הכי מדהימה ואיך היא הכי טובה ואיך כיף איתה וכל הסיפורים איך היא אומרת לי אני הייתי רוצה להתחתן איתה" או שהיא אומרת לי על העבודה "תשמע זה לא אותו דבר אנחנו בעסק שלי העסק שלה בעצם זה תחום אחר התחום שלך הוא הרבה יותר פשוט וזורם וכאילו כל הזמן כל הזמן יש לי מזל זה משהו מטורף". אפילו היא הגדילה להגיד ולעשות שאפילו זה שהיא בחיים שלי גם זה מזל ככה היא אומרת.

ואני כאילו דווקא ממנף את הצחוקים האלה דווקא למקום שהוא חיובי. כאילו אני מבחינתי לוקח את זה כזה כסוג של דחקה כמו סוג של חיזוק. כי מבחינתי שום דבר מכל מה שהיא אמרה הוא לא מזל ואני אסביר למה.

עשהאל: הכלבה שלי היא לא נולדה אצלי בחצר וככה נולדה שהיא לא שהיא בדיוק כמו היום ממש לא. אני הלכתי ואימצתי אותה מרחובות הייתי צריך אשכרה לחפש באופן אקטיבי כלבים והייתי צריך גם באופן אקטיבי לרצות ולדעת שאני בעצם הולך ומאמץ אותה וזה אומר גם התחייבות לא לא קטנה בכלל. זאת אומרת לגדל היום כלבה זה לא משהו בקטנה זה לקחת אחריות. זה אני זוכר שכש הגעתי לרחובות לאמץ אותה אז בעצם יצא לי איזה בן אדם שהוא מה שנקרא לוקח את השלוק האחרון של הוויסקי של המה שנשאר מהבל ליבל או משהו רד ליבל לא יודע מה א וזורק את זה כזה זה בבגאז' שלו וזה הצחיק אותי שבב שמעת שכאילו מלא בקבוקים כמו זכוכיות על זכוכיות זה אומר שיש לו מלא בקבוקי אלכוהול בבגאז' והוא פשוט אין לו כוח לזרוק אז הוא זורק את זה בבגאז' אולי לפיקדון או משהו כזה. ואז אמרתי לעצמי כזה בלב "וואי וואי מעניין כאילו מה אני הולך לקבל פה הבן אדם כאילו הרגע נהג הוא יצא הוא שתה תוך כדי שהוא נוהג הוא גם שותה וה אני הולך לאמץ ממנו כלבה מה הולך להיות פה". אז כאילו נקודת הפתיחה של מה שחשבתי שהולך להיות היא לא היייתה מדהימה. ובסוף גיליתי שמדובר בכלבה שמה שנקרא יחד היא ואני הגענו למצב שהיא באמת באמת מדהימה. וכמובן שעשיתי את האג'יליטי שגילי זה זה סוג של אימון של בעל הכלב יחד עם הכלב ובמשך כמה שנים אני לימדתי אותה לעשות כל מיני דברים והסברתי לה מה מותר ומה אסור ושלא עושים פיפי בבית ושלא נובחים בזמנים מסויימים וכאילו כל הדבר הזה בסוף הוא לא נוצר בפני עצמו זה משהו שאני הייתי צריך להניע.

יובל: אני גם זוכרת שלבה הרי אני פה כבר הרבה שנים ואני זוכרת שלבה כשהי מצת אותה היא הייתה בכלל מסתובבת ברחוב היא לא הייתה כלבה של בית נכון בבית הקודם שלה ברחובות?

עשהאל: אז היא היייתה היה לה איזשהי גינה או אפילו לא גינה אלא פשוט איפשהו בשכונה והוא היה שורק י איכשהו הייתה מגיעה ולא היינו אפילו לא הייתי סגור על רגע אז היא גרה בבית היא לא גרה בבית היא מבינה מה זה בית מה מותר מה אסור. בסופו של יום אין שם באמת המילה מזל צריך להוציא אותה מהמשוואה.

עשהאל: בוא נדבר על בר. בר זה באמת איך אפשר להגיד על דבר כזה מזל? זה כאילו ברמה שלני טסתי לפסטיבל בחול ראיתי את בר ובכלל אני לא זה שראיתי אותה ראשון דוד חבר שלי הוא זה שראה אותה ראשון והוא זה שיצר איתה את הקשר והכל. ואחרי שבאמת יצאה לי קצת דרך דוד כזה קצת לשמוע ולראות אז באותו יום בחדר של המלון אמרתי לו "שומע אני מאוד אשמח שאם אין לך שום תוכנית אמיתית איתה אז אני רוצה כאילו לקחת אותה למקום ש של קשר אמיתי". והוא כאילו אמר לי "תשמע אם זה רציני והכל אז אין בעיה הכל טוב בכיף". אבל כאילו זה היה צריך לעשות את הצד הזה זה לא הדבר הכי נעים בעולם ללכת לחבר שלך שהוא לא מחפש קשר רציני בוודאות והוא הגיע לפסטיבל למטרות אחרות לגמרי ופתאום אתה בא ואה צריך להגיד לו "שומע אחי אני צריך ש תפרגן לי בנקודה הזו". זה לא מזל אני אפילו לא מדבר על ההמשך של בוא אז אוקיי אז אז נפגשנו בחול אחרי זה היה צריך נקרא לזה להמשיך את זה בארץ באיזשהי צורה והייתי צריך ללכת לבילה ולמצוא אותה וכאילו זה לא היה פשוט בשום צורה וזה לא קרה לבד.

זה פשוט אנשים רואים רק את התוצאה את החלק העליון של הקרחון. בוא נדמיין שיש קרחון מאוד מאוד גדול ש 90% מהקרחון בכלל מתחת לפני המים ואנחנו רואים את ההר הקטן של הקרחון וחושבים שה יש פה איזה משהו קטן למעלה אבל רוב ההר נמצא בכלל מקום שאתה כבר לא רואה כי זה כבר נעשה מה שנקרא אז גם בעולם שלי בסופו של יום עולם של אנשים שלא מאמינים במזל ושהם מאמינים בעצמם הם פשוט עושים המון המון המון המון פעולות שבסוף מי שמהצד מסתכל יכול לראות את התוצאה הסופית ולהגיד "אה היה לו מזל". אבל אין דבר כזה מזל. מזל זה תירוץ של אני ככה זה עובד א אז אין באמת דבר כזה מזל.

עשהאל: גם בעבודה שום דבר לא קרה מעצמו עד היום אנחנו מתמודדים פה עם אתגרים מאוד מאוד משמעותיים. אבל מה בן אדם מהצד שיגיד שיש לי מזל מה הוא רואה? הוא רואה את ההצלחה הוא מגיע למקום רואה מקום עם 25 אנשים עם לקוחות הכי גדולים שיש הכל כביכול נראה מאוד מצליח מאוד נוצץ אז הוא מבחינתו "אה מי מי פונקציונר מה שנקרא מי רש את זה מאבא שלו מה שנקרא" וזה לא המצב בשום צורה. ולכן אה הסיפור הזה של מזל זה משהו שבאמת מלווה אותי בצורה זאת אומרת אני מאוד מוקף בדבר הזה שנקרא מזל זאת אומרת לא באנשים שמאמינים במזל אלא בלדבר עם אנשים בכל מיני סיטואציות ופתאום אתה אני קולט שהם מאמינים במזל ואז אני מבין שהם בבעייה רצינית.

יובל: השאלה היא אתה אומר מאמינים במזל אם אני אומרת כזה אוקיי איזה מזל שיש לי את ריצ'רד לצורך העניין ואני לא באמת מתכוונת למזל כי באמת עברתי קשה בשביל זה עברתי דברים בחיים האם אתה משווה את האמירה של מזל למשהו שהוא באמת כאילו אנשים אשכרה מאמינים בו או שאתה אומר אה אם הם אומרים את זה יכול להיות שהם לא לו דווקא מתכוונים לזה?

עשהאל: תראי ברגע שהמזל מתחיל לפגוע לנו בהשתדלות שמה יש בעיה זה הכלל המנחה זאת אומרת זה לא שאני לא יכול עכשיו אני בעצמי זה לא שאני לא יכול עכשיו לעשות איזשהיא פעולה או משהו ולהגיד "וואי תשמע איזה מזל" זה אני לא זה לא שהמילה הזאת היא מוקצה זה לא שאי אפשר לדבר להגיד אותה פשוט לא אמורים לסמוך על זה בשום צורה. הדרך הכי טובה לשפר לך את המזל זה לא להאמין שהוא קיים. אם אתה לא מאמין במזל יהיה לך הכי הרבה מזל. הפונקציונליים לא מאמינים בפוקס ככה זה עובד.

עשהאל: אני אתן דוגמה מאתמול שזו הסיבה גם שאני היום החלטתי לצלם ולהקליט את הפרק הזה ולא פרק אחר שתכננתי כי אתמול אני הייתי בכדורגל ולפני הכדורגל אז אנחנו תמיד אני כזה יושב בטריבונה כזאת טריבונה כזו שמשקיפה על המגרש ושמה אני בעצם נוהל את הנעליים של הכדורגל ומתלבש בהתאם והכל. ומה שקרה זה שפגשתי שם בחור ש שכאילו ידעתי שיש לי איתו נקרא לזה את ה המערכת היחסים שלנו היא לא הכי מדהימה בעולם ברמה התקשורתית זה לא שיש לי משהו נגדו פשוט אנחנו לא מתקשרים טוב. אבל בכל זאת שנינו הגענו ראשונים למגרש אז כזה היה סוג של איזה סמולטוק של "מה נשמע מה קורה" אני כזה כבר כאילו קצת הכרתי את הבן אדם אז בסופו של יום בסופו של יום אני מאמין מאוד שאנשים הכי קרובים אליך בחיים אתה מתעצב מהם אתה הופך להיות דומה להם. ואני משתדל כאילו לשמור על אנשים סביבי בחיים האמיתיים של אנשים שמאמינים בעצמם ולא במזל. כי ברגע שאני מקיף את עצמי באנשים ש מאמינים במזל אז אני בעצם מפסיק לעשות מפסיק להשתדל ולא בא לי. ומה שקורה זה שאני יודע שהבחור הזה בגלל סיפורים קודמים ששמעתי ממנו לאורך השנים הוא מאוד מאמין במזל זאת אומרת הוא מאוד אני אוקיי ככה אני קורא לזה הוא מאוד אני אני לא עם א' אלא עם ע.

והוא סיפר את הסיפור הבא סיפור מדהים בעיניי שזה היה פשוט וואו לשמוע אותו ולא יאומן. הוא סיפר לי שהוא א איך הוא התחיל את זה א הוא אמר לי שמאז שהוא פרש אז בלה בלה בלה ואז שאלתי אותו מאיזו מסגרת פרשת כאילו אז הוא אמר לי שהוא היה משחק כדורגל בליגה א' אמרתי "אה ווואו איזה יופי" התחלתי להתעניין קצת רגע אז כאילו איפה שיחקת בליגה א' הוא סיפר לי בכוח עמידר משהו כזה ופה ושם. ואז שאלתי אותו כאילו קצת עוד יותר קצת התעניינתי ואז הוא הסביר לי שזה בכלל לא כאילו הוא אומר לי "שמע כל ליגת ההל ליגה לאומית זה בסוף שחקנים שהם 90% מהם באותה רמה וזה ששחקן עכשיו נמצא נגיד במכבי תל אביב או אפילו בבני יהודה או באיזשהי קבוצה או לא יודע מה בהפועל באר שבע או וואטאבר שנמצא בליגת העל זה סתם כי יש יש לו מנהל שדוחף אותו שמכניס אותו ומה זאת אומרת אם אתה מסתדר עם המאמן אתה תתקדם ואם אתה לא מסתדר עם המאמן אתה לא תתקדם". ועכשיו התרצת הכי גדול זה שבן אדם שאני מאוד מעריך שפתאום מצטרף לשיחה ואני מעריך אותו הוא גם נכנס ללופ הזה פתאום הוא מצודד בבחור הראשון כאילו הוא בא ואומר לי "כן תקשיב ככה זה עובד אם אתה אם אתה מקושר ויש לך איך הוא אמר סוכן שמאוד ככה סוחב ומכיר את האנשים אז מהר מאוד אתה תמצא את עצמך בליגת העל וההבדלים הם לא גדולים" והוא סיפר לי על איזה מישהו שהיה איתו בקבוצה ואז הוא הגיע למס השדוד וכל מיני סיפורים.

אז ניסיתי להגיב לו כדי לתת לו מעולמי ושאלתי אותו כאילו אמרתי לו כזה אז לפי מה שאתה מספר אין בכלל טעם לנסות להיות שחקן טוב יותר כי מה זה משנה כולם פה כמעט אותה רמה גם אם אני אפילו רמה יותר גבוהה אם אין לי את הקשרים אז זה לא יעזור אז אז למה אתה בכלל מתעסק בלבוא לאימונים בוא תתעסק בפוליטיקה תלך כל היום תלקק למי שצריך כאילו. עכשיו בפועל לא באמת הצלחתי להביע את דעתי למה? כי בשנייה שהוא רק שומע שמישהו אחר חושב משהו אחר לא הצלחתי להשחיל מילה אז אז אז לא הצלחתי פעם ראשונה אז אמרתי לו אוקיי נתתי לו שוב פעם לדבר וכשהוא מדבר אני סותם את הפה ומקשיב והכל. ואיך שהוא מסיים לדבר אני רק מנסה לתת שתי אותיות מכל מה שעכשיו אמרתי שוב הוא קוטע אותי. אז אמרתי לו באלה המילים אמרתי את השם הפרטי שלו בוא נמציא א' אוקיי אמרתי לו "א' פה הסתיימה השיחה שלנו אתה חושב יש לך אמונות מסויימות אני מכבד אותן ומקשיב לך חי דקות כל פעם שאתה מדבר ואז שאני מנסה לשקף לך את האמונות שלי שהן קצת שונות משלך אני לא מספיק להוציא שתי מילים ואתה קוטע אותי וזה קרה פעם שלישית בשיחה אז אז שחרר אותי אחי כאילו אין לי מה להמשיך לדבר איתך על זה". ובאמת קמתי והלכתי כי לא אני לא רואה שום סיבה להדביק את עצמי בבינוניות והעניות וה כלום הזה כאילו כל ה "שתו לי אכלו לי" לא מה זאת אומרת לא יכלתי להתקדם לליגה לא יודע מה ליגה הבאה כי הוא היה בליגה א לליגה הארצית נגיד כי "זה הכל קומבינות זה הכל קשרים".

ואני כזה מה ש רציתי לשאול אותו וזה הה נקרא לזה הפודקאסט הזה הוא סוג של ריפוי בשבילי לשיחה ש מה אתמול רציתי רק לשאול אותו שאלות פשוטות רציתי לשאול אותו: א' האם הגעת לכל אימון ראשון ראשון לא שני? זאת אמרת אם כולם מגיעים נגיד בשבע לאימון האם הגעת בחמש? האם התחלת את האימון שעתיים לפני כולם? האם יצאת כל יום כמו רונלדו? הרי רונלדו זה ידוע מי שרוצה שיפתח דוקו שלו הוא כל אימון היה מגיע ראשון לפני המאמן וכשכולם היו מסיימים את האימון הוא היה ממשיך אותו עוד כמה שעות. זה דברים שהם מתועדים כאילו אפשר להיכנס להסתכל יש דוקים על זה יש רעיונות איתו על זה יש מאמנים שלושה היו שלו כאילו לא סתם רונלדו הגיע להיות רונלדו ולא סתם מסי הגיע להיות מסי ולא סתם אלון מאסק הגיע להיות אלון מאסק. זה אנשים נגיד סתיים ניקח את אילון מאסק הוא בכל רעיון בכל מקום רק אומר "אני ישן ארבע שעות ביום כל ה-20 שעות האחרות אני עובד" ככה הוא אומר. הוא לא מתבייש בזה הוא אומר "אם אני הייתי אצליח להגיע למצב שאני עובד 24 שעות ולא 20 שעות אני אהייה עוד יותר טוב" הוא לא מחכה למזל הוא לא מאמין במזל הוא מאמין בעצמו. ובגלל זה השיחה אתמול הייתה לי כל כך צורמת באוזן שכאילו לא רק שאני יושב ומישהו מדבר מולי בצורה כל כך בינונית וכל כך חסרת אמביציה גם אחרים מסביב מצדיקים אותו.

אבל מצד שני זה גם גרם לי להבין עד כמה אתה הופך להיות חריג ויוצא דופן בקטע טוב גם עסקית וגם מכל שאר הבחינות כשזה מה שמקיף אותנו שאלה האמונות הרווחות. כאילו אני מסתכל רגע על שני האנשים שצודק שלו ואני אומר לעצמי כזה בלב "כן אבל שניהם לא יהיו צלח בשיט" כאילו יעני שניהם הם לא רק בכדורגל לצורך העניין מרגישים שצריך להתקדם וצריך בלה בלה בלה אלא גם נגיד בעבודה שלהם הם לא יגידו "אני אהייה הכי טוב וברור שזה ישפיע ברור שיראו אותי ברור שיקדמו אותי ברור ברור" לא זה הכל כזה שיח של "מה זה יעזור ההוא יש לו קומבינה זאתי ככה הוא ככה הבוס בכלל לא אוהב את ההוא אוהב את ההיא זה זה לא תלוי בי" כל הקטע הזה שה "לא תלוי בי".

עשהאל: בוא נלך רגע לסיטואציה גם את זה רציתי להגיד לו אתזה אבל לא הצלחתי. בוא נלך רגע סיטואציה א' שכל מה שאתה אומר נכון שאי אפשר להתקדם בלי מאמנים ושהכל קשרים ושהכל א א בלה בלה בלה לצורך העניין נניח שכל זה כביכול נכון. אז מה אתה בעצם בא להגיד לי מה מה אתה מה אתה מנסה בעצם להגיד לי? אתה מנסה להגיד לי שמה שכאילו כל מה שקשור לסקל זה זה בעצם זה קשקוש כאילו מה אם אני עכשיו פותח למשל ליגת האלופות למה אותן קבוצות כל הזמן מגיעות לליגת האלופות? הרי אם זה עניין של מזל אז פעם אחת לי יש מזל פעם אחת למישהו אחר יש מזל מה זה אותו זה אותם אנשים כל הזמן עם המזל? מה בליגת העל אני פותח אני רואה שחקן משחק שם גיל 16 הנה יוסי בן עיון למשל שיחק בליגת העל מגיל 16 ורק התקדם הלך לליגת לחול וכל זה מה היה לו כל כך הרבה מזל? ובמילים אחרות גם אז מה לך אין מזל? אז איך זה עובד אם אין לך מזל למה אתה מתאמץ? הרי אתה אומר שהכל קשור למזל נכון? והנה אין לך מזל אז למה אתה מתאמץ?

היה קשה לי זאת היייתה שיחה שאני אני ממש באמת רעדתי מבפנים אמרתי לעצמי בלב "מה למה כאילו מה הקטע" אם אני הייתי בליגה א' והייתי רוצה להגיע לליגת העל אז מה זאת אומרת? הייתי מגיע ראשון לכל איימון יוצא אחרון מכל אימון ואם גם יש קטע של חברתי של לדבר להביא מאמן להביא אז הייתי עושה גם את זה. מתי הפעם ה אחרונה שהלכת לסוכן שלך ודיברת איתו בכלל? מתי הפעם ה אחרונה שהלכת למאמן ודיברת? מתי שאלת את המאמן את המאמן פעם אחרונה האם יש משהו שצריך לעשות ולא נעשה בקבוצה באופן כללי כמו להביא מים כמו להביא איזה רשת שחסר כמו אין לי מושג? גמה עשית את זה? לא זה תמיד יהיה חיבור של הדברים כשלמישהו כביכול אין מזל בתחום אחד כנראה שאין לו מזל בשום תחום וההפך מישהו שיש לו מזל בתחום אחד כנראה שיש לו מזל בכל התחומים ככה הדבר ו זה מזכיר לי ממש.

יובל: ש בעבר שיחקתי כדורסל מכיתה א' עד איזה כיתה ט' באמת הייתי שמה גם קפטנית גם זה שיחקתי בהמון המון תפקידים שהם נחשבים שווים א וכשאני שיחקתי וראיתי שאני צריכה לשפר את עצמי בכלל מיני דברים כדי שאני אגיע לרמה יותר גבוהה לא פחות ולא יותר לקחתי מאמן פרטי כאילו לקחתי מישהו בשעות האולין שלי מה שנקרא והייתי עושה אימון של שעתיים שלוש לפחות עם אחי בלי אחי כי גם אחי היה משחק ופשוט הגעתי למטרה. ברגע שהגעתי למטרה ראיתי שהיא לא וואו אז אמרתי "טוב פה זה בסדר אפשר לעזוב אפשר להמשיך הלאה" אבל אם הגעתי למטרה והייתי נהנית ממנה מה נראה לך שלא היית רואה אותי בליגת העל? כאילו כנראה שהייתי שם שום סיבה שלא. בסוף רוב האנשים עוצרים כל כך מהר בדרך שזה לא יאומן זה פשוט לא יאומן כאילו רק כאילו כולם רוצים כולם רוצים אוקיי כולם היו מתים להצליח כל אחד בתחומו אבל מה מוכנים לעשות בשביל ההצלחה? כאן אנחנו כבר מדברים על באמת דברים פעוטים אנשים פשוט לא מוכנים לעשות את מה שצריך כדי להצליח. והרבה יותר אנשים מפ חדים מההצלחה מאשר מהכישלון. רוב האנשים מעדיפים כישלונות כי כישלונות הם רגילים אליהם הם יודעים איך להתמודד איתם הם יודעים שבסוף זה מסתיים. הצלחה חס ושלום פתאום שלא בטעות תגיע למשרד קצת יותר וגם תצליח אוי ואבוי איך מתמודדים עם זה? איך תסביר את זה לחבר הכי טוב שלך שהוא גם כלומניק כנראה כי ככה זה עובד כלומניקים מושכים לעצמם כלומניקים ואנשים מצליחים מושכים לעצמם אנשים מצליחים לחיים ככה זה עובד.

אגב לכל בן אדם מצליח אני מדבר כרגע אפילו על יותר מצליח ממצליח נקרא לזה ב ברמת אלא מצליח מצליח אלון מסק מצליח כן יש לו המון המון אנשים שהם כאילו אלה שבפועל מוצאים את הדברים אוקיי נגיד סתם אנין דוגמה על עצמי אז לי יש את הד למשל שהד באמת פה כבר הרבה מאוד שנים ה ישת אמון והכל אז זה כאילו נגיד סתם דוגמה לבן אדם שרץ איתך שעושה איתך דרך לא לא מדבר על אנשים שמגיעים פה לשנה שנתיים מדבר על אנשים שבאמת עושים איתך דרך. עכשיו לכל החבר'ה האלה כמו אלון מאסק למשל הרי לא יכול להיות שאין לו אנשים מהסוג הזה יש לו הרבה אנשים מהסוג הזה למה? כי הזרועות שלו בכל מקום.

אתמול נגיד שמעתי פודקאסט של מישהו שאומר שאלון מסק הוא הוא עכשיו מחייה את העניין שבאנגליה בשנים עברו נראה לי ב-1920 ומשהו חטפו 1400 ילדים ואף אחד לא דיבר על זה והיה רק איזה אחד בשם רובינס או רובינסון משהו כזה שהוא היחיד שהציף את זה בתקשורת למרות שהיה צו איסור פרסום ואסור היה להציף את זה ובסוף שורה תחתונה הוא היום הוא בקלה 18 שנה מרצה את המאסר שלו על זה שהוא ניסה לחסוף את הפרשה. ועכשיו אלון מסק השבוע או שבוע שעבר אלה באק של שלו ציוץ מטורף על המקרה והחזיר אותו לכותרות בצורה מטורפת. ואז אתה אומר לעצמך "מה אבל איך הוא יכול לעשות גם את זה" אה ואז גם כחלק מה הודקאסט הוא אומר כל האינטרנט שיש היום באוקראינה זה הכל של אלון מסק יש לו איזה וואטאבר שעושה להם שמה אינטרנט לא יודע אם ידעתם אבל זה המצב באוקראינה יש אינטרנט בזכות ה איזשהי רשת אינטרנט שאלון מסק מפעיל בשבילם כדי שזה זה כמו משהו בשמיים שמייצר את האינטרנט בשביל אוקראינה. אז השאלה היא איך הוא יכול גם לייצר חלליות גם לייצר רכבים חשמליים גם לייצר אינטרנט גם כאילו יש לו יותר גם להציף מלא נושאים שהם על סדר היום שהוא מעלא בפלטפורמות שלו? כאילו לא יכול להיות שבן אדם נוגע בכל כך הרבה מקומות? והתשובה היא זה כי אילון מסק היום זה שם קוד לחברה לכמות של אנשים לקבוצה מסוימת והקבוצה הזו היא זו שבעצם גורמת לאלון מסק להיות כל כך מוצלח. ואז יכול לבוא בן אדם קטן ולהגיד "אז לאלון מסק יש מזל" אבל הקטע הוא זה שאלון מאסק בנה את הקבוצה הזו אן אחר אבן זה לא שהוא נולד והיה לו טים לא לא הוא היה צריך ממש לבנות את זה. ובגלל זה גם כשבן אדם עכשיו רואים שהוא כבר כאילו אני כזה מת על זה שמדברים נגיד על איזה מישהו כמו אפילו בכדורגל בשיחה אתמול שהוא אומר לי "לא תשמע להו ולהו תשמע אתה יודע איזה סוכן יש לו ואתה יודע איזה ציונים יש לו אתה יודע איזה רזומה יש לו ואתה יודע שהוא קיבל ככה וקיבל ככה" אבל מה זה קיבל וקיבל וקיבל וסוכן ולא יודע הוא נולד עם סוכן? כאילו הוא כני שמת עבד ועבד ועבד ועבד זה מה ש הניש כנראה בגיל 13 היה הכי טוב באיפה שהוא שיחק וגם בגיל 14 גם בגיל 15 וזה זימן אליו איזשהו סקאוטר שראה אותו בגיל 15 ולקח אותו ולקח עליו בעלות ופיתח אותו מגיל 15 עד ברמות מטורפות כאילו. ואז שאתה מסתכל עליו בגיל 30 או בגיל 25 ואתה אומר "יואו איזה פקסן הוא איזה פוקסים איך הוא כזה מקושר" אבל אחי איפה היית ב-10 שנים האחרונות שהוא עבד על זה? אתה שוב פעם לא רואה את החצי התחתון של הקרחון אתהה רק מסתכל על המה שמופיע למעלה אתה אומר "אהה יש פה קרח קצת איזה יופי" לא זה התחיל הרבה הרבה יותר עמוק ממה שמדמיינים א וגם זה זה ממש ממש ממש לא מזל.

עשהאל: באופן כללי ככל שנצא יותר מנקודת הנחה שאיין דבר כזה מזל ככה הסיכוי הטוב ביותר שיהיה לנו מזל. ובגלל זה גם בגלל זה גם אתמול בשיח שלי עם הבחור מהכדורגל רציתי להגיד לו בוא נניח שהכל מה שאתה אומר הוא נכון מה יותר יקדם אותך? להאמין בזה שאין לך שום סיכוי ושהכל זה אחריות חיצונית של המאמן צריך לאהוב אותי הסקוטר צריך לראות אותי ההוא צריך צריך שהקבוצה שלי תהיה עם שחקנים פחות טובים כדי שאני אחשב טוב כל מיני סיפורי סבתא מה עדיף לחכות שמשהו אחר יקרה או שפשוט תחשוב עם עצמך מה אתה יכול לשנות ברמת אחריות פנימית אחריות שהיא אמיתית אחריות שאתה אומר לעצמך "רגע אולי המאמן לא אוהב אותי אבל אם אני אגיע גם בשישי שבת להתאמן אני אבקש ממנו מפתח ואני אבוא להתאמן אולי הוא קצת יאהב אותי יותר ואולי אני יה קצת יותר קשוב ואולי אני אפסיק לצעוק עליו בחזרה ואתחיל קצת להקשיב למה שהוא אומר ויישם". כאילו יש כל כך הרבה דברים שאפשר לעשות ברמת שאני אומר שגם אם בסוף הכל מחור וגם אם באמת הכל קשור לקומבינות סוואט אחי זה המחשבה הכי פחות מקדמת שיכולה להיות לך. לעומת זאת אם אתה תאמין שהכל מתחיל ונגמר בך וואלה יש לך סיכוי הרבה הרבה יותר טוב.

עשהאל: אני רוצה לתת איזה דוגמה מגניבה אתה רואה הרבה הרבה אנשים הולכים לכל מיני תוכניות ריאליטי ודברים כאלה.

יובל: אז אני אישית אוהבת את התוכניות ריאליטי של המוזיקה כי אני אוהבת מוזיקה והיום זה פעם זה היה כוכב נולד היום זה הכוכב הבא וכדומה אה אז כשאתה רואה את האנשים שמגיעים לכוכב נולד או לכוכב הבא והם עושים עם עצמם משהו גם אחרי או תוך כדי אתה מבין מי הולך להישאר ומי הולך להתפייד תוך כדי האירוע. יש עכשיו אפילו בעונה הזאת מישהו ש רץ בטיקטוק ממש ממש חזק והוא בא ושר את השיר שלו המקורי באודישן והשופטים עפו על זה שכל ה הכיר את השיר שלו כאילו ואמר להם "הרמת אותנו באוויר וידה ידה ידה" בסופו של דבר הבן אדם עבד קשה כולם הכירו אותו בטיק טוק וזה ייצר את האווירה המטורפת שיצר באותו אדישן ואז הוא התקבל. שימי לב גם שבכוכב הבא הרבה פעמים מי שבסוף הכי הכי מתפרסם זה דווקא מקומות שתיים נכון נגיד מרגי מקום שני אבל וואלה תראי איפה הוא היום? אז הוא יכל להגיד "מה אבל למה שיישמעו אותי אני יצאתי מקום שני ו ממן לא אוהב אותי וגם הגעתי למקום שני בגלל שתני לי שם של שופט אני לא יודע מי שופט שם וגם כי אסף אמדורסקי לא אוהב אותי וקרן פלסי כזו ו ושירי מיימון הי ככה ועדן חסון כה".

עשהאל: שירי מימון גם שמה מקום שני נכון מאוד נכון מאוד וגם אראל סקאט ויש עוד כל כך הרבה חבר'ה שסיימו מקום שני ועברו בנגיד סתם אראל סקאט לדעתי הוא הרבה יותר מפורסם והרבה יותר מוצלח מארל מויל הרל מויל ה מקום ראשון ואחלה אני אוהב את השירים שלו יש לו את ה אזה "אמצע הלילה בכפר" מדליק זה כאילו אחלה יש לו שירים טובים אבל אבל איזה עוד שיר אני כאילו אנחנו כמעט לא מכירים שירים שלו? לעומת זאת הרל סקאט "בואנה" אני יכול לתת לך חמישה עשרה שירים שאני שומע כל הזמן כאילו כמו "לעוף" א או באמת יש כאילו "משהו ממני" ויש כל כך הרבה אופציות שהוא הרבה יותר הוא עשה פסטיגלים בלי סוף כאילו והוא הוא שפת בתוכניות מה זה עבד הוא משין כאילו משין מכונה. אז הסיפור הזה של ה "שטו לי אכלו לי בחולי" כל החרוטים האלה זה בסך הכל תירוצים של עניים. ואני ממליץ גם בחום כאילו לייצר לכל אחד כל אחד לייצר לעצמו סביבה של אנשים שהם קצת יותר רציניים מהמרמרה שקוש הזה כי כי זה פשוט זה באמת משפיע זה באמת מדבק ככה זה עובד א.

עשהאל: בוא נדבר קצת על SEO ומזל. אוקיי אז סתם דוגמה הייתה לנו לקוחה שתוך חודשיים מאז שהתחלנו לעבוד איתה היא הגיעה למקום ראשון בביטוי "עורך דין פלילי" ואני שואל האם הדבר הזה הוא מזל? כנראה שלא. אז ברור שלא אני לא מאמין בכלל במושג הזה שנקרא מזל. מזל זה כאילו מה שאתה יכול להתייחס אליו רק אחרי שקרה משהו לא לפני. נגיד סתם אם אתה עכשיו הרי איפה יש באמת מזל? מזל אמיתי בתכלס זה אם נגיד אנחנו לוקחים שני כדורים סיים אותם בתוך קערה מערבבים מערבבים מערבבים ואין שום טריק ואין שום דרך לדעת ואז תוציא כדור אחד זה מזל. אין לי שום דרך להשפיע על הסיטואציה ולכן זה מזל. אבל אם הסיטואציה שאתה מדבר עליה היא סיטואציה שכן אפשר להשפיע עליה ואתה רק חושב שא אפשר להשפיע עליה הבעיה אצלך לא במזל. אם מישהו עכשיו הולך רוצה להגיע לליגת ההל והוא אומר "א אה מה זאת אומרת לא היה לי מזל" אז הוא חתיכת כי זה לא כמו כדורים שמרימים ואומרים השם הזה או השם הזה. לא אתה יכלת לעשות עוד אל באחת פעולות כדי להגיע לליגת ההל ולא הגעת כי אתה לא היית מספיק טוב וככה זה עובד.

זה גם מעוד מתחבר לפרק עם לפרק 14 שעשינו עם ים שהוא בא ואומר "הגעתי למצב שאני באמת מוערך בארגון שאני טוב במה שאני עושה שאני יכול להתקדם אפילו מפה למשרה אחרת ולוקחים אותי ורוצים אותי כי באמת הייתי הכי טוב ובאמת אחרי 4 וחצי שנים של עשייה אני יכול להגיד ש שהשקעתי מאוד ב4 וחצ שנים האלו ולא היה רגע אחד שנחתתי על זירי הדפנה". זה תמיד אותו סיפור רק השחקנים מתחלפים. מי שיש לו מזל כביכול הוא בן אדם שכנראה גם הוא מוצלח ומי שאיין לו מזל הוא כנראה בן אדם שהוא לא מוצלח ברוב תחומי החיים שלו ככה הדבר הזה עובד.

אז גם בSEO אם עכשיו אנחנו למשל אחרי חודשיים מביאים תוצאה יוצאת דופן ללקוח שלנו זה הכל חוץ ממזל. אני לא אני לא זוכר סתם דוגמה א אם דבר על הלקוחה הזו אז אני לא זוכר ה היא למשל הגיעה אליי והיה לה אתר שהוא באמת לא היה בכיוון בכלל כי כי הגיע מאיזה חברה שפיתחה לאתר שרק החברה הזו יכולה לערוך את אותו אתר וכאלה. ואנחנו באנו ואמרנו "אוקיי נבנה לך אתר חדש". לבנות אתר חדש זה כיף זה קל בכלל לא זה אתר קיים יש לה היה לה שם יותר מ100 עמודים צריך להעביר את כל התכנים זה לא היה וורדפרס כילו היה צריך להעביר את זה לוורדפרס. אז אז היה צריך להעביר את כל התכנים והיה צריך ללעשות עבודה מטורפת על האתר שלה. האם זה עשה את עצמו? לא. האם זה יצר אתגרים ושעות עבודה מרובות כדי לעשות את זה בצורה טובה? כן. האם חיברנו לאותה לקוחה את הכותבת הכי טובה שלנו כדי שתעשה את הראיון כמו שצריך ותוציא תכנים שהם באמת טובים שאפשר לכתוב בדף הבית? כן. האם עשינו את ה פגישת אפיון שבסופה יצאו 39 עמודי וורד מלאים של איך בונים לה את האתר בדיוק לפי רפרנסים ולפי דברים שאנחנו רוצים? האם זה קרה? כן. האם בנינו לכישורים? כן. האם היה האם גבינו מהלקוח מספיק כסף כדי שזה יאפשר לנו בכלל לעשות את כל הדבר הזה? כן. האם זה קל למכור ריטיינרים? האם זה קל למכור שירותי ברטרים שאנחנו א מבקשים? לא. אז למה אז איך בכל זאת עשינו את זה? כי זה בדיוק מה שאני מדבר עשינו כל כך הרבה דברים לאורך הדרך שהם מעבר לממוצע שהם באמת ברמה טובה שרוב האנשים בדרך לא היו עושים אותם. הם היו אומרים "טוב לא צריך אתה חדש בסדר בוא בוא נסדר את הקיים נביא איזה מישהו שכן מבין בקוד ויהיה בסדר" או "לא צריך עכשיו להביא איזה קופירייטר ממש טוב בוא בוא נכתוב את זה רגע אנחנו ויהיה בסדר" כאילו כל ה"יהיה בסדר" הזה אני כבר מתחיל לדאוג כשאני שומע "יהיה בסדר".

אז המזל זל פה הוא לא באמת קיים זה דמיוני. אפשר להגיד אחרי שכל זה קרה אם אני למשל יושב עם לקוח סתם דוגמה ואז אני רוצה להראות לו דוגמה ללקוחה שתוך חודשיים קיבלה תוצאות ממש ממש טובות אז אני אראה לו את הפרויקט ואני אגיד לו "כן היה פה קצת מזל גם" אבל אני אגיד את זה הלקוח רק בשביל להוריד לו את הציפיות שלא יחשוב שבוודאות גם אצלו זה יקרה. אני לוקח את המילה מזל בקטע של גנאי לא בקטע של חיובי. אני כאילו אומר לו "שמע היה פה גם קצת מזל" כאילו זה לא זה לא דבר חיובי. אני בוא נגיד שכשאני בסיטואציה אני ממש לא מחפש ולא מצפה למזל אני פשוט עושה כל מה שצריך כדי שזה יעבוד כמו שצריך ל ה one ואני אעשה כל מה שצריך "whatever it takes" כדי להביא את זה לשם. אבל אחרי שכבר הבאתי את זה לשם אז כאילו בעי מול עצמי זה קצת דחקה כאילו אני אומ לעצמי כזה "כן זה מזל זה מזל" כמו נגיד עכשיו אנחנו הבאנו פה עיצוב חדש לכניסה כאילו יכולה להיות לי בדיחה כזה אני יכול לזרוק לאיזה מישהו פה אד "בואנה תשמע איזה צמחייה יפה יש לנו מזל גדול" כאילו זה קרה לבד כאילו לא התקשר כאילו לא עשיתי שיחה ביום שישי בערב עם שי שעובד בצמחייה מלאכותית כאילו לא דאגתי שהוא יעביר לי את המספר של הבחור כאילו לא התקשרנו לבחור כאילו הוא לא הגיע לפה כאילו לא עשינו איתו סקירה של מה אנחנו בדיוק רוצים כאילו לא בחרנו מתוך הצעת המחיר מה כן ומה לא כי לא לקחנו את כל מה שהוא הציע ן זה יש פה את כל השלבים בדרך ובסוף מישהו יכול להיכנס להגיד "אה תשמע יש להם מזל אין מה להגיד וואלה מזל" זה פשוט הזוי. אז גם בסEO אין דבר כזה מזל.

עשהאל: אגב גם מי שזכה בלוטו בלוטו שאפשר להגיד "שמע יש לו מזל" ופה ושם אז כן בסופו של יום לזכות בלוטו יש פה אלמנט של מזל אבל כשמישהו אומר לי "ההוא זכה בלוטו זה לא מזל" השאלה הכי מתבקשת היא "תגיד כמה כרטיסי לוטו אתה מילאת עד היום בחיים שלך?" ברוב המקרים זה אפס. אפס. מעולם לא מילאתי כרטיס. אז אם לא מילא את הכרטיס איך תזכה? לא ממליץ עכשיו למלא כרטיסי לוטו כי יש עם זה בעיה אחרת שאני כבר אה מגיעים ממש אליה.

עשהאל: אז בוא נדבר רגע על מה הבעיה לזכות בלוטו. אגב זה על אותו מודל של מה הבעייה שפשוט תעביר להורים שלך נגיד מיליון שקל אם יש לך כאילו או מה הבעייה שתיתן לאיזה חבר טוב שלך חצ מיליון שקל כאילו מה או לקבל ירושה זה על אותו מודל בדיוק. לא זוכר מתי דיברנו על זה אבל דיברנו גם על זה. מה הבעייה בזה? הבעיה היא ש כשמישהו למשל עכשיו הוא מצליח להגיע למצב שהוא מרוויח 30 אלף שקל בחודש בחברה שבה הוא עובד אוקיי הוא לא מגיע לזה בגלל מזל הוא מגיע בגלל סקילס מסוים שהוא פיתח שהוביל אותו לשם. ואז בעצם יוצא מצב שהוא כבן אדם השתנה לבן אדם שיש לו סקילס ויש לו באמת שמישהו יהיה מוכן לשלם לו 30 אלף שקל בחודש. וברגע שבן אדם מקבל את ה-30 אלף ולא עושה את השינוי עם עצמו אלא הוא קיבל את זה כי הוא זכה בלוטו כי הוא קיבל ירושה כי אין לי מושג מה הסיפור אבל כל דבר שהוא לא עבודה קשה אז הוא נשאר קטן הוא נשאר בן אדם שמאמין במזל שחושב שזה אשכרה "שתו לו" ו"אכלו לו" ו"איך יכול להיות" וכל הסיפורים. ואבל הכסף שיש לו בחשבון זה כסף של מישהו שהוא מאוד מאוד עשיר שהוא בכלל לא מאמין במזל שהוא מאמין בעבודה קשה והכל. ובגלל זה ברגע שיש את הדיס סוננס הזה שיש לך בחשבון מיליוני שקלים אבל בפועל אתה כלומניק כלומניק שמאמין במזל שלא מאמין בעבודה קשה שרק מחפש לנוח ש אז יש פה את הדיסוננס הזה וזה דבר שהוא מאוד מאוד מאוד שלילי. זה מייצר את העניים הגדולים ביותר. לא סתם סטטיסטיקה הגומה שמראה שרוב האנשים שזוכים בלוטו הופכים להיות אחרי זה עניים ברמה כזו שהם בכלל לא מצליחים אפילו לשחזר את רמת החיים שהייתה להם לפני שהם זכו בלוטו. זו הרמה של ה של כמה הדבר הזה הוא ארסני ובעייתי.

עשהאל: כן אדי רצית להגיד משהו?

אדי: מישהו שיה כאילו זוכה בלוטו ובאמת הוא לא רק מזל אלא הוא היה עובד רגיל כמו כאילו בן אדם שנותן עבודה ויש לו ערכים מסויימים אז ככל הנראה הוא היה לוקח את הכסף הזה ועושה איתו משהו ולא לא מבזבז אותו ומעלה את הרמת חיים שלו סתם כי אפשר לצורך העניין לוקח את זה עושה איזה השקעה מסויימת בנדלן בשוקן בכל מיני כאלה אני מניחה שאפשר גם למנף.

עשהאל: בוא נדבר על זה רגע. האם את חושבת שאנשים שלא מאמינים במזל שהם אנשים מאוד מוצלחים בדרך כלל האם את חושבת שהם ממלאים לא טוב?

אדי: לא. אני גם לא חושב ככה. יכול להיות שבשביל הצחוקים אתה יודע ככה כמה חברים יושבים בערב כזה ואומרים "יאללה כולם מחר מעלים" טוב לא טוב סתם בשביל לבדוק איך זה מה הסיפור. כאילו זה כן אני יכול לקרות זה באמת יכול לקרות בסיטואציה שאת מטארת וסבבה לגמרי. ובאמת בן אדם שהוא כבר עשיר שהוא כבר הרוויח את זה אבל הוא לא הוא לא עשיר בגלל הכסף שיש לו הוא עשיר כי הוא הצליח להגיע למצב שיש לו את הכסף הזה שהוא אשכרה הפך להיות בן אדם שאיך שהוא. ש תחשבי סתם בוא ניקח את זה בדרגות בסדר. בן אדם יש לו 50 אלף שקל בחשבון. אוקיי זה כבר לא מינוס. אני לא יודע אני מכיר הרבה חברים שלי שהם נמצאים במינוס והכל. יש לך 50 אלף שקל יתרא בחשבון תשמע אתה כבר כאילו יודע לעשות משהו אתה עושה משהו נכון זה זה זה אין מה לעשות. אם יש לך פלוס ולא מינוס אז אתה נתת יותר ערך אחרים בעולם מאשר שלקחת בחזרה זה מה שזה אומר. אז יש לך 50 אל כל הכבוד. עכשיו לבן אדם יש חצי מיליון שקל. לא 50 אלף שקל. זה כבר בן אדם שהוא ממש ש שהוא מניה טובה שכאילו מישהו אחר היה מבין שהוא איכשהוא מצליח להיות רווחי הוא גם הרי אנחנו משתמשים בכסף ומקבלים כסף ואם אתה מצליח להגיע למצב שיש לך פלוס של חצי מיליון שקל איך שהוא אתה כנראה מניה מאוד מאוד טובה. ואז בוא ניקח את זה לדרגה לרמה הבאה. בוא נגיד שלבן אדם יש מיליון שקלים בעובר ושב או בהון שלו איך שתקראי לזה. זה כבר בן אדם שבדרך כלל יש פה איזה הק מסוים או שיש לו איזה חברה או שיש לו איזה לא יודע משהו קרה בדרך משהו קרה בדרך שהוביל אותו לשם כי כנראה שמשרה במשרד רוב הסיכויים שלא תגיע לסכום הזה. ואז בוא נלך קצת קדימה. 50 מיליון שקל. בן אדם שהצליח לייצר לעצמו בעובר ושב שלו 50 מיליון שקל כנראה שהוא כבר בלבל אחר לגמרי ממה שאנחנו מכירים שהוא כבר בכלל יש לו כבר אנשים יש לו אופרציה יש לו קשרים יש לו עכשיו היש לו יש לו יש לו זה כי הוא עבד על זה לאורך כל ה תקופה לאורך כל הזמן. ולכן החשוב יותר להרוויח את הכסף זה להפוך לבן אדם שכשאתה בן אדם כזה אתה אתה כאילו כבר בקלי קלות תעשה את זה פעם שנייה מה שנקרא. כאילו בן אדם נגיד שעכשיו הרויח 50 מיליון שקל פעם שנייה לעשות 50 מיליון שקל כנראה יקח לו עשיריית מהזמן של הפעם הראשונה.

אני יכול להגיד על עצמי ש בוא נגיד ש בשנים של נקרא לזה 2000 וכמה 2016 17 18 19 אולי אפילו 20 משהו כזה אז כאילו היד לא לא 20 אבל 19 מ-16 עד 19 בוודאות אני מבחינתי לעשות מיליון שקל בשנה זה היה דבר שאיפת חלומותיי ו"איך עושים את זה" ו"כאילו וואו זה המון כסף ואיך כאילו בואנה אבל אני צריך למקור כל כך הרבה ו ו". ואז כאילו אתה לוקח טיפה טיפה את השנים קדימה ואתה אומר "צלך רגע אבל אבל השנה אנחנו לא עושים מיליון". הנה שנה שש 2024 הסתימה אנחנו כבר לא עושים מיליון שקל זאת הייתה השאיפה עשינו 10 מיליון שקלים אפילו יותר. אז רגע איך יכול להיות אם שנה אחת לקח ארבע שנים ללמוד איך לעשה אם מיליון אחד לקח ארבע שנים ללמוד איך לעשות איך עכשיו כאילו ארבע שנים מה שנקרא מ-2019 כחי עוד חמש שנים קדימה שש שנים קדימה חמש שנים קדימה תגיע ל-24 וופה הצלחנו כבר לעשות את מה שרצינו ארבע שנים שהפנו אליו 10 פעמים בשנה אחת? כי בעצם אתה לוקח את ההצלחה שהייתה לך במיליון ואתה משכפל אותה. ואז כשהשכל זה קורה הרבה יותר קל לך כאילו מה זה הרבה יותר קל. עבדת בשביל זה אבל הרבה יותר קל לך לשלוט בסיטואציה. אתה הרבה יותר מנוסה. בדיוק הפכת לבן אדם שכבר יודע איך הדברים עובדים יש לך את הניסיון וזה פתאום נראה לא ככך מסובך ו תחשבי שנגיד עכשיו יושבים חבר'ה שהם יותר רציניים בהרבה לא יודע בוא ניקח בכוונה את איילון מסק ואת החברים שלו שהם יושבים ומדברים על איך לעשות עוד מיליארד עוד שני מיליארד עוד שלושה מיליארד או סכומים שלנו אנחנו נסתכל על אחד ע השני נגיד "מה זה הסכום הזה" אז "תקציב מדינת ישראל" כאילו "לא הבנתי מה מה זה הסכומים האלה שאני שומע פה" אבל בינם לבין עצמם הם יודעים איך לעשות את זה. בסדר גם לשם נגיע. הכל בסדר. פשוט אני אני גם לא יודע אם אני שואף להגיע לשם אבל ממש ממש ככה אני גם לא יודע אפילו אם אני שואף להגיע. אגב התשובה שלי ה גם מלמדת למה אנחנו לא שם את מבינה. אני לא באמת שואף לשם. אני לא חושב שיש מה לעשות עם כל הסיפורים האלה של המיליארדים מיליארדים מיליארדים גיליארד מה זה מעניין כאילו אני לאני לא לא חושב שאני רוצה להיות שמה בכלל. אבל אבל באופן כללי בסוף הם יודעים איך לעשות את זה. הם יודעים איך להמציא איזה מטבע קריפטוגרפי לייצר איזשהו הייפ מטורף למכור חלק מהזה לעלות אותו למכור לא יודע מה הם עושים את זה בצורות כאלו ואחרות מכל הכיוונים חלק זה כיוונים של מטבעות חלק זה חברות אמיתיות חלק זה בוא נגיד שהרבה עבודה קשה והרבה אחריות והרבה עבודה על מחשב ל ועם אנשים וכאלה. בסוף הם מצליחים לעשות את זה. ומבחינתם להעלות עכשיו בעוד שני מיליארד את ה מחזור של החברה זה ריאלי לחלוטין. שכשאנחנו אומרים את המספר מיליארד אני אפילו לא יודע איך כותבים אותו תביני הפער. כאילו אה כמעט תמיד אנשים כל זמן כאילו נגיד עכשיו מישהו ששומע את הפרק הזה אז הוא יגיד לעצמו כזה בלב באיזשהו מקום "א תשמע אבל הם באמת הם כאילו לא הם באמת עושים הם כאילו הם משהו אחר ממני אני כאילו לא יכול לעשות את מה שהם עושים" ואז כל התירוצים "כי הם חברה כי יש להם הרבה אנשים כי מה זאת אומרת יש להם מקום של 400 מטר וכאילו כל הסיפורים ללמה לא" מה שנקרא. עכשיו אני כאן כדי לחדש עצם זה שרק אנחנו אפילו רק עושים לא משנה מה עצם זה שבן אדם רק עושה זה כבר ברוב המקרים הרבה יותר גבוה מהממוצע בתחום שלו ומעצב אותו כמישהו שיש לו המון המון המון המון מזל רק עצם העשייה. איך אמר לי פעם מישהו יפה אמר לי את המשפט הבא אמר לי "היום זה שאתה רק מספק מוצר בזמן כבר אתה 90 95% מעל השוק שלך בכלל". אם אמרת שאתה עכשיו שולח בחנות שלך תוך 24 שעות את המוצר ומביא אותו לבן אדם והבאת אותו אשכרה תוך כמה שעות לבן אדם עשית פה משהו ענק.

עשהאל: כמו אעם השולחן נכון את רוצה לספר על השולחן הנחמד?

יובל: א יש לנו מדי פעם אנחנו צריכים להזמין שולחנות נוספים למשרד בעקבות הגדילה כזו או אחרת והיה יום אחד שהזמנתי שולחן וזה היה באיזה ש שבע בבוקר אני במוקדם זה אמרתי "יאללה נעשה את זה" ואז בטח יגיע מהר. א הזמנתי בבוקר באותו יום בשעה 10 תפיקה בדלת ויש שולחן. הייתי בשוק. אמרתי לסל לסל "זה הגיוני הדבר הזה" הוא עשה לי כזה "או עם אנשים כאלה אני רוצה לעבוד" ואז הזמנו מה עוד שולחן. הזמנו של בחדר של יוסף יש בחדר של איור גם כן נכון?

עשהאל: אז רגע היה להם מזל שהזמנו פעם שנייה? לא לא היה להם מזל הם עשו עבודה טובה אנחנו ראינו את זה. אבל המתחרה לו מסתכל עליו מהצד ואומר "שמע הם פקסים". אני כל הזמם נתקל בזה לכוחות שמגיעים פה לפגישות SEO הוא מציג לי איזה מתחרה שלו אומר "תשמע הוא מוכר מלא אבל אני אומר לך הוא לא הוא לא הוא סתם יש לו מזל אבא שלו זה אמא שלו זה יש לו קשרים מכירים אותו שם" אבל רגע אתה מסביר את כל מה שהוא עשה לא את המזל שלו. אתה מסביר שהוא הלך ועשה את הקשרים וכאילו שום דבר לא קרה בפני עצמו.

אגב אפילו לקוח הנה היום נגיד עשיתי שיחת חפיפה עם אחד הצוותים פה על לקוח בתחום הביטוח שחלק ממה שאיתי צריך להסביר זה שהוא ירש את העסק מאבא שלו. האם הירושה היא זו שתוביל לה הצלחה? לא. זה נותן לו איזשהי נקודת פתיחה מסויימת שכנראה לאחרים אין. אבל בסוף אם הוא לא יעבוד קשה וייתן בראש ויתאמת זה לא יצליח זה ילך אחורה. ואם הוא כן יתאמץ אז לך קדימה. אז גם בן אדם שאפילו קיבל ירושה כזו או אחרת זה הירושה בפני עצמה היא לא זו שהופכת את זה למוצלח. מה שיהפוך את זה למוצלח זה אם באמת הבן אדם יצליח להיכנס לתוך הדבר ולעשות את זה אפילו טוב יותר ממה שאבא שלו היה עושה את זה. א אז זה ככה בהקשר של פשוט בעצם זה שאנחנו בכלל רק בוחרים לעשות כבר גורם לנו להיות הרבה יותר טובים מרוב האנשים שסביבנו א.

עשהאל: בוא נדבר רגע על ה להתרחק מאנשים שכל הזמן אומרים שאיין להם מזל. אם מישהו אומר כל הזמן "תשמע אין לי מזל אני לא מוצלח אני לא זה" בעיקר אומר שהבן אדם לא מאמין בעצמו. כי ההפך ממזל זה אמונה עצמית ככה אני טוען. ההפך לסמוך על המזל זה לסמוך על עצמך. אז כאילו ברגע שבן אדם אומר כל הזמן "אין לי מזל" כמו אתמול עם הכדורגל זה בן אדם שכל הזמן כאילו מדבר על אחריות חיצונית. כאילו כולם צריכים לפתור לו את הבעיות. אם לא יפטרו לו את הבעיות הוא פשוט לא יפתור אותן. כאילו הבעיות ישארו והוא מבחינתו "אבל מה מה מה זאת אומרת" כאילו זהזהזה "אני הייתי בטוח שההוא פטרו וות הבעיות" נכון? "אז למה לא פוטרים לי" ככה הוא לא הבין שהוא לא פתרו לו אף בעיה והוא פתר את זה לעצמו. הוא לא הוא לא במיינ סט בכלל מספיק חזק כדי להבין את הנקודה. הוא מבחינתו כבר מתרץ את הדברים וחלק מהדברים שההוא מתרץ הםם גם לא נכונים. הוא חושב שכולם כאילו סביבו הם בעלי מזל והוא אין לו מזל. הוא לא מבין שאנשים סביבו פשוט עובדים מאוד מאוד קשה. זה אמונה שהיא מגבילה אותך מ בעצם באמת להצליח בכל דבר בחיים לא רק בעסק או משהו כזה.

יובל: נכון מאוד. ואני תמיד גם א אומר את זה שאנחנו היחידים שמגבילים את עצמנו. אם אני כן הייתי רוצה למשל לעשות את ה המיליארדים האלה אז אולי כן היינו עושים את זה. אנחנו לא עושים את זה בעיקר בעיקר כי אני לא מעוניין. אין לי שום אני לא רואה שום ערך להרוויח כל כך הרבה כסף. כאילו זה כבר סכומים שאתה אמור לנהל בהם מדינות לא לא בתים פרטיים ולא עסקים כאילו זו התפיסה שלי. אני לא מחפש את זה. אבל זה רק מראה לך כמה כשאתה מכוון למשהו מסוים אתה כנראה תגיע באזור. וכשאתה מכוון למשהו הרבה יותר נמוך אתה תגיע גם כן באזור זה אומר שה אתה תמיד צודק. אם תאמין ככה זה באמת מה שיהיה אם תאמין אחרת זה מה שיהיה.

זה בכל דבר מלווה אותי באופן אישי גם נגיד עכשיו סתם שאנחנו עכשיו מתנהלים מול דבש אוקיי הילדה הילדה שלנו של בר ושלי ואז נגיד סתם יכול להיות הדברים הכי קטנים בעולם פתאום נגיד בר יכולה לבוא ולהגיד לה "יואו איזה היפר איתי" ואני תמיד אומר לה "בר בוא לא נשתמש במילים האלה כי המילים שאנחנו מוציאים מהפה המילים שאנחנו בוחרים להגיד זה מה זה מה שייקרה. תגידי לה כל היום שהיא היפר היפר היפר היא תהיה היפר. תגידי לה שיש לה אנרגיה מדהימה שיש לה זה אותו דברות דבר".

יובל: נכון אני כ אבא שלך ויהושע הזריז נכון מאוד יפה מאוד יובל.

עשהאל: זה אותו דבר בדיוק. אנחנו צריכים לתת לדבש את ההרגשה שיש לה אנרגיה מדהימה לקחת את הקונוטציה חיובית. יש כל כך הרבה דברים בחיים שאנשים היום אשכרה מנסים לשנות בחיים שלהם וזה עיסוק חייהם מהבוקר עד הערב שכל המהות של למה הם רוצים לשנות את זה זה כי למה אמרו או מה יגידו וזאת הסיבה החידה שם רוצים לשנות את זה. אני אתן סתם דוגמאות מצחיקות כאלה כי יש זה בכל דבר. בן אדם נגיד עכשיו יכול לבוא וכל היום לחשוב איך הוא מתקבל נגיד לחברה מסויימת אב הוא לא באמת רוצה להתקבל לחברה הוא רוצה שכאילו מה יגידו או מה יחשבו או בן אדם עכשיו יכול למשל לבוא ולהגיד "אני רוצה לא יודע מה לגדל שיער" למה? "כי אני חושב שאם אני אגדל שיער אז אז אז ההוא יגיד ככה ואז זה יגיד ככה והוא בוא תתייחס רגע לעצמך מה אתה רוצה מה האמת שלך" כי יכול להיות שהכל החיצוני הזה של מה יגידו מה יעשו וכל זה זה פשוט גורם לך להישאר קטן. כי אף אחד לא באמת יהיה מוכן לשנות כל כך הרבה ב בשביל מה יגידו זה רק מין מחשבה לא שהיא לא אמיתית. אתה הראש שלך כאילו מתרץ ל עצמך למה אתה בפועל לא עושה את מה שאתה כן צריך לעשות. אז אתה אומר עצמך "טוב ואני איך אני א' בג הרי בשביל שייקרה א בג צריך שיהיה לי הרבה שיער ואין לי שיער" אז אתה אומר עצמך "אז אני עכשיו עבוד על השיער" אבל גם לא יהיה לך שיער וגם לא תרוויח את מה שרצית. כי אתה כאיל נותן לעצמך תירוצים ללמה לא להתחיל לעבוד על זה. למה לא לעשות בפועל את מה שצריך לעשות כדי כן להשיג את מה שאתה רוצה. אז כאילו אנשים שפשוט עצם זה שהם רק אשכרה שהם רק עושים רק לעשות כבר רוב הסיכויים שהם ישיגו את מה שהם רוצים.

עשהאל: יש איזה מין משפט שאני מאוד מאוד מאוד מאמין בו שנקרא "תזניח תרוויח תצליח" מה זה אומר תזניח תרוויח תצליח? אז הרבה אנשים שומעים את המילה תזניח וככה מאוד נבלים "מה לא צריך להזניח" אני תמיד אומר לבר דבש צריכה להיות קצת מוזנחת לא יקרה כלום והמילה מוזנחת הכוונה היא לא שיהיה לה אה א כמו מכנס נגיד שמגיע לברך קצת אחרי הברך ונעליים אבל כאילו לא מגיע לעד למטה כי הוא פשוט לא במידה לא בגלל שהוא מעוצב להיות ככה אז זה נגיד בעיניי מוזנח אוקיי. המוזנח בקטע טוב מה הכוונה שלא שהייתי עושה את זה בחינה בכוונה לא הייתי שולח אותה לבית ספר עם כזה דבר. אבל אם הבית הוא בסיטואציה כזו כמו שאני גדלתי למשל שאין אין הבגדים בבית הזה עוברים מאדם לאדם היה את אח שלי הגדול הבגד עובר אליך מה לעשות שאתה קצת יותר גדול או קצת יותר קטן או וואטאבר אז זה לא יגיע עד עד הנעל תתמודד. זאת ה הזנחה שאני מדבר עליה שלא הכל חייב להיות מושלם. אם עכשיו יש חדר ווואלה יש לנו דירת חדר אחד ויש שלושה ילדים אז שלושת הילדים יהיו באותו חדר מה קרה? כאילו מה זה פה הנסיחה דיאנה? אני גדלתי בבית בחדר עם שלושה אנחנו היינו יהושע מאיר ואני באותו חדר במשך 10 שנים כאילו. ואחרי זה בהמשך הייתי גם עם יהושע באותו חדר עוד הרבה מאוד שנים. כאילו מה זאת אומרת ההזנחה הזו של לדעת להתמודד עם דברים. וככל שתעשה את זה בגיל יותר קטן ככה יותר טוב. זה מה שבעצם גורם לך ללמוד להתמודד עם הסיטואציות. ואז אחרי שלמדת איך להתמודד עם הסיטואציות הרווחת את המסר הכי גדול בחיים שבעצם לדעת להתמודד לדעת להבין שדברים לא קלים אלא הדברים הם יהפכו להיות קלים אם אתה תחליט שהם שאתה עושה מה שצריך כדי שהם יהיו קלים. ואז אחרי שהרווחת את ההבנה הזו הצלחת כי כי לשכפל את הקשיים שהתמודדת איתם והצלחת עכשיו בתחום העסקי יהיה לך הרבה הרבה הרבה יותר קל. ולא רק בתחום העסקי אגב גם ב כל תחום שבן אדם הוא חסיין והוא יודע להתמודד עם דברים והוא כבר עבר דברים קשה מאוד מאוד לאתגר אותו אחרי זה. וזה גם כמובן מתחבר לפרק שדיברנו על מה עדיף לשלוח את הילד ל-8200 או להיות לוחם. וכמובן שאני הדעה שלי אפשר לשמוע את הפרק המלא זה שלהיות לוחם יגל לו יכולות של התמודדות עם הזנחה מטורפת יעני יני עם קשיים ואתגרים משוגעים לגמרי שאחרי זה הוא לא יהיה חייב להיות לפתוח סטרטאפ בסייבר לא הוא יוכל לעשות כל מה שהוא רק רוצה. כי הוא למד את הדבר החשוב ביותר הוא למד להתמודד הוא למד לא להאמין במזל אלא להאמין בעצמו. כי אם הוא היה מאמין במזל זה לא כמו איזה מישהו שאיזה עשיר איזה ילד של בן אדם עשיר שהוא יכל לסמוך על המזל מהבוקר עד הלילה.

הנה יש לי חבר שהוא מאוד מאוד מאוד עשיר ויש לו ילד והילד הזה נפגש איתי מדי פעם ואז הוא שאל אותי שאלה יפה הוא אמר לי "סאל אתה מצליח אחלה הכל טוב נראה אם היית מצליח אם היית נולד לבן אדם שמביא לך רולס רויס חדשה בגיל 16 וח ביום שאחרי הרישיון או משהו כזה" אבל בתור הורה אתה היום אני עוד לא אבל אתה בתור הורה אתה יכול למנוע כאילו גם אם אתה עשיר כקורח סבבה אתה יכול לגרום לדבש לצורך העניין כן להיות מצליחה על ידי כך שאתה לא תיתן לה פשוט כסף "תעבדי בשביל הכסף לכי לכי תפתחי דוכן למטה תמכרי לי מונדה על מה שלח אותה בכפכפים עד הבית ספר ברגל על מה את מדברת בכלל איפה" אני מבחינתי ך יחפה עד בית ספר וחזור מה מה זה השטויות האלה כאילו כמה שיותר להזניח בקטע טוב בקטע טוב לא בקטע ש להזניח באמת בקטע טוב. ש שאתה כאילו כמו אתה כאילו ההורה אבל אתה צריך להסתכל על דברים מלמעלה לא לא כאילו נגיד סתם אני לא מאמין בלהגיד לילד את הדברים באופן ישיר. נגיד סתם דוגמה אם יש ילד שעכשיו הילד אוהב לעשות משהו שאתה לא רוצה שהוא יעשה סתם דוגמה הוא אוהב להתעסק בלא יודע מה ב אני יודע להרוס לי את המחשב בסר אני המטרה שלי זה להצליח לגרום ום לו להגיע לבד לתובנה שלא שווה להמשיך להרוס את המחשב. כי אם אני בא אלי ומר לו "שומע תפסיק להרוס את המחשב" זה לא חינוך בעיניי. חינוך חינוך בעיניי זה להציג לו את הדברים בצורה אחרת. סתם אני תן דוגמה אם באותו ערב תכננו להזמין פיצה אז אני מסביר לו "תקשיב אי אפשר להזמין את הפיצה כי את הפיצה מזמינים דרך המחשב והמחשב כרגע רוס אז אי אפשר אין מה לעשות אי אפשר. פשוט מחר אם לא תהרוס את המחשב נזמין את הפיצה כי יהיה אפשר". זה הוא צריך להגיע ל לופ 1. אתה לא יכול להגיד לו את הדברים כאילו תמיד שמגיעים למשהו אומרים לו למשל ילד בן 16 כזה מגלים שהוא יישן סיגריה פעם ראשונה בחיים או הם חושבים שזה פעם ראשונה בחיים מה לא מכניסים לבית הזה ככה לא כאילו הכל בצורה הכי ישירה של "לא מעשנים סיגריות אסור לעשן סיגריות" זה במילים אחרות הקונטקסט במקום זה למה פשוט לא לבוא ולעשות את זה בצורה נכונה בצורה הגיונית בצורה הרבה יותר. לא רק להסביר גם כאילו בכלל לא להתייחס זה כל משהו שלילי לתת לא להבין שזה משהו שלילי זה הרעיון. כאילו למצוא את הדרך היית מה יושב איתו ואשכרה מראה לו מאמרים באינטרנט על סרטן ראות? מה היית עושה?

אני מאמין מאוד בדוגמה אישית זאת האמונה שלי. כשאני אהייה אבא אני כנראה יהיה בגישה הזאתי של דוגמה אישית. אז אם למשל עכשיו הילד עכשיו מעשן אז קודם כל לא בטוח שזה כזה יפריע לי. יכול להיות שזה בסדר גמור. מה הבעייה? אז הוא מעשן לא יודע מה שבא לו. כאילו הכל טוב. זה לא אני לא רואה בזה איזה משהו כל כך חמור וגרוע. אבל אם למשל באותה מידה ל הילד הזה יהיה גם שאיפות להיות לעשות מרתון למשל אז אני הראה לו בצורה מאוד ברורה ש שאנשים שכאילו שגוף האדם בנוי בצורה כזו שאם לא תעשן התוצאות שלך היו טובות יותר. אתה יכול לשן פשוט התוצאות יהיו פחות טובות. זה כאילו אני אנסה לשקף לו את זה בצורה שהוא זה שיגיע למסקנה ולא אני אגיע למסקנה בשבילו. אני לא יכול להגיד לו "שומע תפסיק להשם" זה לא יעבוד. אני יכול לבוא ולתת לו נתונים ולשקף לו דברים ולספר לו על החווייה האישית שלי ועל חברים שלי וכאלה שהוא בסוף יגיד לעצמו "אה אז לא שווה לעשן את השטות הזאתי". כאילו "אז תראה ככה וככה וככה אבל תקבל החלטה בעצמך". בעצם פשוט לא להגיד לו את המה לעשות אלא רק לנסות להשפיע עליו בקטע של דוגמה אישית זה מה שאני ככה מאוד מאמין בו.

אגב ככל שביצוע של משימה לא משנה מה קשה יותר ומאתגר יותר ככה ברגע שנקרא לזה תצליח את אותה משימה יותר אנשים יקראו לך פקסן מזליסט וכאלה ככה זה עובד. כאילו אם נגיד עכשיו המשימה היא להרים חברה 50 עובדים בחודשיים והצלחת לעשות את זה שמישהו יכנס ל ד הוא לא יגיד "בואנה יש פה מישהו תותח שמנהל את המקום ביד רמה" אני מדבר כמובן על אנשים קטנים כן לא על מישהו כשאני נכנס נגיד למקום של עסק רציני אני אומר ל עצמי "וואוו אני ממת לפגוש את האנשים שהצליחו להקים את הדבר הזה בכל כך הרבה יז אדם ודמעות" כאילו זה מה שאני עובר לי בראש. אבל שמישהו נכנס למשרד בדרל שמישהו אחר שהוא מצליח אז הוא כאילו כזה סוג ש מחפש את הקומבינה "רגע ממי הוא ירש את זה רגע הבניין בטח שלו" אז כאילו זה כמעט תמיד ככה. אז ככל שהפעולה יותר קשה לביצוע ככה יסתכלו עליך יותר כאילו אתה איזה מזליסט א.

אגב אפילו בין הצוותים שלנו פה בחברה יש פערים יש צטים טובים יותר יש יש צטים טובים פחות והמטרה שלנו כמובן זה להגיע למצב שכולם פה הם לא פחות מעולים מעולים מעולים. אבל אני בטוח ב-100 א שיש צוות אחד שיש לו נטישות באחוז גבוה יותר מהשני. לא בגלל שיש לו פחות מזל אין דבר כזה מזל המזל הוא צריך לעזור למזל מה שנקרא. זאת אומרת כשלקוח נגיד עכשיו עוזב האם דיברנו איתו כלל יום? האם ביצענו את כל המשימות באמת שהוא היה צריך? האם יזמנו משימות? האם יש כל כך הרבה מה לשאול שכאילו לבוא ולהגיד לי בסוף "תשמע אין הוא היה עוזב בכל מקרה" "טוב אחי יש לך מזל מה שנקרא" כאילו. אין האחריות החיצונית הזאתי של ה הוא גם ככה כאילו המילים "הוא" הם "המאמן" "החבר" "השותף" זה כאילו פשוט הכל החיצוני הזה זה רק לוקח אותנו אח ורק שבן אדם באמת מאמין בלב שלם שהוא אשכרה לא מאמין שזה קרה בגלל חיצונים ושהוא זה שיכול לעשות את השינוי רק אז לדעתי באמת הוא יכול להגיע לאן שהוא רוצה.

עשהאל: ודבר נוסף כשאתה הופך למנהל אתה כבר לאט לאט מבין הרבה יותר טוב את זה שאין דבר כזה מזל. והמצחיק הוא שאתמול הבחור מהכדורגל אם הייתי הולך למאמן שלו למשל באותה קבוצה שהוא שיחק אז זה היה פודקאסט הכי טוב שיכנו לעשות. כאילו ה שומעים בעצמנו שהמאמן היה מסביר למה זה לא קשור בשום צורה לא למזל ולא לקשרים ולא לסוכנים ווא היה מסביר למה אותו שחקן הוא פשוט לא טוב. הוא פשוט לא טוב. כאילו גם די גם את מישהו מסוים בחיים שלך שדיברנו עליו על זה שהוא לא הצליח למצוא איזשהיא עבודה או משהו כזה. בסופו של יום הוא אני יודע שהוא כבר מצא כי אני יודע שכש בן אדם מתאמץ וממשיך להתרעם וממשיך לחפש ונותן בראש ומוכן להתפשר ומוכן טאבר העיקר להגיע למטרה הוא ישיג את המטרה. אבל כשההוא לא השיג את המטרה זה לא כי לא היה לו מזל זה כי היה חסר לו משהו שהיום כבר הוא הצליח איכשהו לגשר על הפער. אז היה חסר לו משהו לא יודע בדיוק מה. אולי היה לו ציפיות למשהו מסוים שלא באמת יכל להתממש. אולי הוא שמע יותר מדי דברים מחברים. אולי הוא לא הסכים להיכנס לאיזשהי מסרה מסויימת בגלל שהוא רצה את המה שנחשב יותר בעיני החברה שלו החברים שלו המשפחה שלו אני לא יודע מה. זה בסוף אין דבר כזה באמת מזל.

יש גם עוד איזה קטע בהקשר הזה שבר כל הזמן כזה קצת חוששת מזה ש שכאילו אםם עכשיו נגיד סתם היא עושה איזשהי הפסקה בין נגיד היא מהנדסת חשמל ועכשיו היא פתאום נגיד שנה שנתיים בבית ואז היא חוזרת להיות מהנדסת חשמל היא מפחדת שכאילו "רגע אבל הייתי עכשיו בבית תקופה מסויימת אז איך אני אמצא שוב פעם עבודה"

עשהאל: אני כל פעם אומר לה "גברת מי שטוב מוצא עבודה בחמש דקות ומי שלא מספיק טוב לא מוצא עבודה גם ב-10 שנים. כאילו את צריכה פשוט לדאוג להיות מספיק טובה ולהאמין בעצמך ולא לחשוב שיש פה איזה אלמנט של מזל. אם יש האלמנט היחיד שיש שם זה לשמור על עדכניות כי בתחום הזה הדברים משתנים מאוד מאוד מהר והיא תצטרך לשמור על התקניות. בדיוק אני לא אמרתי לה זה עבודה ש תצטרך לעשות לא צרך להמשיך לשב בצר לעבוד קשה מאוד לדע או משהו ו לפתור משימות ש בדיוק זה בדיוק זה. אמרתי לה "רגע אז זאת אומרת שצריך להישאר בעניינים? אז תשארי בעניינים. מה זאת אומרת? שלושה חודשים לפני שאת רוצה לחזור לתחום שבי תפתחי ספרים מחשבים חברים קבוצות וואטאבר ותחזרי לתחום. מה את רוצה כאילו מה את רוצה גם להיות בחופשה גם אחרי החופשה באותה דקה למצוא עבודה וכנ ראה שגם את רוצה תנאים טובים והכל" כאילו ברמה הכי זה זה לא עובד ככה. צריך אם את רוצה אם רוצים משהו צריך להבין מה הדרך ואז להחליט עם עצמך האם אתה מוכן לא שאתה רוצה את המשהו האם אתה מוכן לעבור את הדרך הזו והזוכה להשיג את המשהו זא. אבל אם יש מישהי שיכולה לעשות את זה לדעתי זובר. היא הצליחה מאוד טוב שהיא רק רק סיימה ללמוד אז אני מאמינה שהיא יכולה גם את זה להצליח. אין לי אפילו מילימטר של כלום לא של ספק לא של חשש ולא של כלום. אני יודע בוודאות שזה זה דברים שקשורים בראש שלה זה לא הדבר זה גם לא הדבר הראשון שעובר לה בראש מהסוג הזה. זה לא אני לא באמת נקרא לזה מתרגש מזה או באמת חושב שיש לזה שתהייה לזה איזשהי השפעה. זה נטו באמת עניין של אני רוצה להשפיע עליה שיהיה לה מיינדסט חזק פשוט זה המשחק כ כי לא כולם גדלו בסביבה כזאתי של מיינדסט חזק לא כולם הוזנחו אוקיי לא כולם הוזנחו. וכשאתה מקבל איזשהי הזנחה בקטע טוב לא בקטע רע היה לי את ההורים הכי מדהימים בעולם אין לי מילה אחת להגיד לשלילה. פשוט ההזנחה שהם עשו זה דבר מאוד חיובי. הם לא התרגשו עכשיו מזה שהייתי צריך לישון מתחת לאיזה גשר או הם לא התרגשו מזה שחזרתי באמצע הלילה או בבוקר או וואטאבר כי הם הבינו שככה בסוף בן אדם בונה את עצמו. אם הוא התמודד בלילות ובימים ועם כל מה שהוא רוצה להשיג ופשוט ישיג אותו יאללה קדימה. אני הייתי בפנימיות היה צריך להשיג את הכל בעצמך אם לא היית הולך ולוקח את מה שאתה רוצה אף אחד לא היה מביא לך. היה ארוחת ערב בשעה 6 בערב ואני קבוע הייתי רעב בשעה 12 בלילה. מה עושים? אין או המכולת סגורה הכל סגור. מה היינו עושים? היינו פורצים באופן קבוע כל יום לחדר האוכל בתי ספר שלמדתי גם בשני שתי האופציות כאילו גם בחטיבה וגם בתיכון היינו פורצים לחדר האוכל באיזה דרך לא דרך כאילו והיינו עושים שם ארוחה שלמה וגם היינו מנקים אחרינו פיקס כאילו בסוף כדי שלא ידעו שהיינו פה כדי שגם מחר יהיה אפשר להגיע וככה היינו עושים כל יום כל יום.

יובל: לא תפסו אותכם אפילו פ אף פעם אף פעם מטורף פ אין מצלמות אין כלום?

עשהאל: היינו עולים על חומה ואז על גג ועל גג ועל גג עד שמגיעים לאיזה חלון שהיינו דואגים תמיד להשאיר אותו פתוח דפקנו את הנעילה שלו שלא אפשר לנהול אותו כזה עם איזה משהו וקבוע היינו נכנסים. אחד היה נכנס ואז היה פותח את הראשית לכולם. זה היה קבוע כל לילה כאילו. אבל אבל בסוף אפשר ללכת אפשר ללכת בלילה ולישון ולהתמכר ולהישאר רעב ולהסביר לעצמך "תשמע אבל אין מה לעשות ו ו". ואפשר פשוט לבוא ולהגיד "מה אני צריך לעשות כדי כן להשיג את מה שזה לא יהיה". ואז אם אתה מבין שמה שצריך לעשות זה לפרוץ לחדר האוכל השאלה כמה אתה באמת רוצה את זה? האם אם אתה הולך עכשיו להסתבך ולפרוץ לחדר האוכל והכל ולנקות וכל זה או לא? רוב האנשים אגב יבחרו שלא. אבל ברגע שאתה בוחר שכן אז אין מה לעשות זה כבר א זה לבל אחר.

עשהאל: אז זה ככה כל מה שקשור למזל אני ממליץ בחום לכל מי ששומע אותנו להפסיק להאמין בדבר הזה לצאת מכת הנחה שאין דבר כזה מזל וגם אם יש דבר כזה מזל עדיף לחשוב שאין דבר כזה מזל כי זה יקדם אותנו בצורה הרבה הרבה יותר משמעותית. הפרק הזה זה גם הפרק הראשון ש בו שמענו את הפתיח החדש. אני חושב שהפתח החדש של הפודקאסט מסביר בצורה בסיסית אומנם אבל לפחות אי אפשר להגיד שכבר שכאילו מה שנקרא שאנחנו לא יודעים בכלל. כאילו בסוף זה כן מסביר את זה בצורה בסיסית של הדרך שאני עברתי וכל מה שכל מילה שרשומה שמה אז כמובן שזה הכל בראשי פרקים כאילו הכל באמת במילים כאלה מאוד נקודות כמו בולטים כזה. לפני שאני עושה פודקאסט אני גם משתדל לרשום לעצמי איזה כמה בולטים כאלה. אז על אותו דבר גם גם הפתיח הוא בבוטים כזה של תקופות מסוימות בחיים ומה עברתי. ואפשר לראות שהרבה מזל כנראה לא היה לי. לא אני לא יודע כמה זה מזל כאילו זה זה אני לאושש שאפשר להגיד שהייתי ילד עם הרבה מזל. אני חושב שהייתי ילד שידע לעבוד קשה ולהשיג את מה שהוא רוצה גם אם הוא נולד להורים מאוד עשירים וגם אם הוא נולד לילדים להורים עם פחות כסף. זה לא מה ששינה אצלי כלום. מה ששינה זה שאני רציתי להגיע למטרות מסויימות ועשיתי כל מה שאני יכול כדי להגיע. לחלקן הגעתי לחלקן לא. אבל בוא נגיד שאני מרגיש שמאוד התאמצתי וזה באמת מסביר בצורה טובה את הדרך שאני עברתי. אז יובל ועדי הייתן לי ככה באמת ממש ממש היה לי לעונג לעשות איתכם את הפרק הזה. אני ממש מקווה שהצלחנו לתת ערך. עדי מילה לסיום?

עדי: משהו. אל תחשבו שמזל יוביל אתכם לאיזה משהו. פשוט תתנו בראש על הכיפק.

עשהאל: אז אנחנו נתראה בפרק הבא יאללה ביי.

ידע שיווקי, עדכוני SEO ו-GEO, ומגמות דיגיטל - ישירות אליכם

ניתן להסיר בכל עת. ללא ספאם, מובטח.