על הפרק
פרק בונוס מיוחד עם הופעת אורח בפודקאסט "צמיחה עסקית בישראל"! שמעו כיצד מובילים סוכנות ל-25 עובדים, על שיווק בנתינה, על שינוי קריירה מקוסם לקידום אתרים, ועוד המון תובנות מעשיות. שעה וחצי של שיחה מעניינת שתפיק לכם לקחים חשובים.
תמלול הפרק המלא
עשהאל: היי חברים יקרים, מה המצב? פרק 23 כבר כאן בפרק הזה דיברתי עם יוני כהן בפודקאסט שלו שנקרא צמיחה עסקית בישראל. דיברנו על איך מובילים סוכנות לגודל של 25 עובדים עם מחזור גדול ויפה. הפרק הוקלט בחודש מאי 2024 ואני יותר מזמין אתכם לשמוע אותו ולהפיק ממנו את הלקחים. אז אם בא לכם להיות חלק משיחה מעניינת, השעה הקרובה הולכת להיות כיפית במיוחד בשבילכם. פרק 23, מתחילים!
עשהאל: גדלתי בשומרון. קשב וריכוז, המון. כדורגל, מקום ראשון. העיקר, לא לישון. אני בן 10 – הלם. סבא עשה קסם. איך בעצם? 12 – שלוקים קרים. מכירות של החיים. המצב אנוש? היצע וביקוש. 13 – פליירים כל היום. בקור. בחום. קברתי בחול. פוטרתי. למדתי. אמון מעל הכול. 16 – קוסם אמיתי. עסק פגזי. 70 אלף שקל בחודשי השיא. קוסם זה לשחק. לשחק זה לשווק. מקל הקסמים התפרק. עורכי דין. התחלתי לשווק. בפודקאסט שלי אשתף מניסיוני, לשווק ולמנכ״ל ממש כמו עשהאל. בלי פילטר או עריכות. אין סודות. שימו אוזניות. פרק של השמחות.
יוני: עשהאל, קודם כל איזה כיף שאתה פה, אני ככה קודם כל, אני לא אציג אותך, אתה תציג את עצמך יותר טוב ממני, אבל אני רק כן רוצה… בקצרה להגיד שאני עוקב אחריך באופן… אני פניתי אליך אחרי שראיתי שהיית בפודקאסט אחר. ומבחינתי זה שהגעת זה כיף גדול וזרמת בצורה הכי קלילה שיש, ישר אמרת לי כן, וזה היה מגניב לאללה. אני עף על העבודה שאתה עושה ועל ה… קניתי גם את הקורס שלך של ה-SEO, ומשהו ביסודיות בקורס כאילו הרגיש לי וואו, אמרתי בואנה, אני עפתי על זה ברמות, ממש עברתי שם על הכל, ואני שמח שאתה פה, ואני חושב שאתה יכול לתת מלא ערך בעיניי לבעלי
עשהאל: אז אני אשמח שתציג את עצמך בקצרה, והכנתי לנו כמה שאלות מעניינות. מהמם. אז יוני, קודם כל תודה רבה שהזמנת אותי, לא מובן מאליו. תמיד כיף לקבל הזמנה, להגיע, לתת. הרבה פעמים גם פודקאסט זה סוג של טיפול עצמי. זאת אומרת, סתם כששלחת לי איזה כמה שאלות מכוונות, אז אני כזה מסתכל על השאלות ואומר לעצמי, מעניין מה התשובה באמת, כאילו מעניין מה אני אגיד, מה תהיה התשובה, כי אני לא יודע מה תהיה התשובה.
יוני: נירה? מדהים, קודם כל, ואני רוצה אגב לשאול, זה לא שאלה ש… אבל אני עוקב אחריך, ואתה לא מתקמצן על ידע, כאילו אתה משתק. הידע שלך זה מרגיש כאילו כזה באהבה וגם היה לך, לא יודע אם עדיין אתה עושה את זה, אבל היה לך פעם כנסים וראיתי איזשהו כנס שלך וכאילו זה הרגיש ממש שפתחת שם הכל ובאהבה ובכיף וכאילו אתה יודע הרבה אנשים נקרא לזה מתקמצנים על הידע ומפחדים לשתף אותו ואני רוצה לשאול אותך כאילו מה מניע אותך מהמקום הזה כאילו איך.
עשהאל: אז קודם כל בחודש אפריל היה המפגש האחרון, עשינו כנס נקרא הקבינט, הקבינט הראשון בישראל של אנשי ה-SEO, הזמנו משהו כמו 35 אנשים, חבר'ה מהתעשייה, מקדמי אתרים, ועשינו את זה אצלנו במשרדים החדשים, היה מאוד מאוד מוצלח, יצאו גם הרבה סרטונים מאותו אירוע והכול, ואנחנו חד משמעית ממשיכים עם הכנסים הפיזיים וכל נקודת מפגש שלנו עם הלקוחות או עם קולגות,
יוני: פרקטית כאילו להבין איך זה באמת עוזר ואני חושב ש…
עשהאל: מדהים ומסכים איתך לחלוטין. אז קודם כל תודה רבה על ההפניות. אני יכול להגיד לך שזה משהו שהוא מאוד מאוד… שגרתי אצלנו, זאת אומרת הלקוחות הטובים ביותר שאנחנו מצליחים גם לסגור אותם ולעשות איתם עבודה לאורך שנים ולתת להם ערך ושזה באמת יהיה כלכלי לכל הצדדים, זה לקוחות שבדרך כלל הגיעו מפה לאוזן. אני תמיד אומר את זה גם ללקוחות שלי, שאנחנו עושים להם את השיווק. אני תמיד אומר להם, המטרה של השיווק שאנחנו עושים באינטרנט זה להביא לכם זרם חדש של לקוחות, שהתפקיד של הלקוחות האלה זה להמליץ עליכם ולהביא לכם לקוחות בחינם כביכול. זאת אומרת, אז אני אשמח כאילו לשמוע ככה קצת על האסטרטגיה. תראה, אני לפני שהתגייסתי לצבא, עבדתי, זאת אומרת, מגיל קטן, מגיל מאוד מאוד קטן, אני הייתי קוסם. ומאוד מאוד נהניתי מהתקופה והכול, אבל מה שקרה זה שכשהייתי בצבא, מעצם האופי של יחידה כמו היחידה שהייתי בה, שהיא באמת שואפת למצוינות, והכול שם באמת, כאילו… איפה עליו? איפה הייתה? בדובדבן. וואו. ומאז ועד היום אני באמת מתעסק ב-SEO ומת…
יוני: מדהים ולמה ולמה. כאילו למה לא נפתחתם לעוד תחומים?
עשהאל: רק ב-SEO. תראה, אם הייתי מרגיש שאנחנו באמת יודעים הכל ב-SEO, זאת אומרת שבאמת כבר אין לאן ללכת, כל לקוח שלנו מגיע, מקום ראשון תוך חצי שנה, הכל דופק, כאילו זה איזה מכונת, לא יודע, מכונת קסם כזו, אולי באמת הייתי מתפתח לעוד דברים, אבל ההפך הוא הנכון, לא ההפך שכאילו הלקוחות לא מקבלים את מה שהם רוצים, זה לא הכוונה. שמע, לדוגמה. הדומיין כאילו? לא הדומיין. או מה שמופיע באתר עצמו? מה שמופיע באתר עצמו. זאת אומרת, בסוף יש איזה גילוי נאות מסוים. נגיד אני עכשיו עושה, נגיד סתם ניקח את העולם של הסופר, אז בסופר יש לך כל מיני מותגים, אני ממציא. דנונה, מילקי ועוד איזה מותג. אבל בפועל זה הכל של אותה חברה. שמה נגיד, הם לא ממש ששים שאתה תדע ששלושת רבעי מהסופר זה אותה חברה. אז הם עושים כל מיני מותגים, יעני להיראות שונים, כאילו פה זה סופר לגיטימי, כל חברה פה מרוויחה. באתרי אינטרנט, תחשוב נגיד שאם יש לי עכשיו לקוח שיש לו שלוש חנויות של רהיטים, בסדר? אז בדרך כלל מה הוא יעשה? הוא יקרא לחנות הראשונה רהיטי א', לחנות השנייה רהיטי ב', ולחנות השלישית רהיטי ג', לצורך העניין, כדי שהם לא ייראו של אותה חנות. ומה שלאחרונה גיליתי, זה שאם תיקח את רהיטי ב' ורהיטי ג',
יוני: מוצא שום היגיון בזה, כשאני עדיין מרגיש ב-SEO שיש לי עוד כל כך הרבה מה ללמוד. מדהים, וגם, וגם, כאילו, אני מניח, בסוף השוק הוא גדול, כאילו, אני מניח שאם היית מרגיש אולי גם שאתה במיצוי, כאילו, של לקוחות, שכאילו הגעת לכולם, אז יח… גם כשהיית חושב לשם, הרבה פעמים שואלים אותי על האפליקציה שלי, על היפה, למה אתם לא עושים עוד שפות? יש לכם כבר את הסיסטם. ואני מרגיש שיש עוד כל כך הרבה מה לעשות באנגלית, כאילו אנחנו בפסיק של האחוז, אז אני לא מוצא… אני צריך להתמקצע כאילו באנגלית להיות שם במאה אחוז ואז, אז אני ממש מבין לתשובה שלך. וזה מוביל אותי לשאלה הבאה שהיא, יש מלא סוכנויות דיגיטל. רובן קטנות ואלה שהן לא קטנות אז מצליחות להגיע למחזורים לא יודע ויש להם עשרה עובדים אתה באיזשהו מקום ב… ואני מכיר את התחום, ניפצת איזושהי תקרה, כאילו הגעת לסוכנות גדולה, 25 עובדים, מה אתה חושב שמבדל…
עשהאל: מה המפתח נקרא לזה שהוביל למקום הזה, שהוביל אותך לשם? דבר ראשון, דיברנו על זה, אני רק אגיד את זה בסוגריים, שיווק באמצעות נתינה, זה משהו שמאוד מאוד מבדל, ואנשים לא רגילים לקבל כל כך הרבה לפני שהם שמים את השקל הראשון. אבל בלי קשר לזה, אם נהיה טיפה יותר קונקרטיים, אני שאלתי בדיוק את השאלה הזו לקוחות שלי בשנים האחרונות, כי חשבתי שזאת שאלה שאני גם צריך לשאול את עצמי, ולא רק לחכות עד שיוני ישאל אותי את השאלה הזו. שנים עם כל כך הרבה… כל כך, כאילו, אין עוד חברות? והוא אמר לי דבר יפה. הוא אמר לי, תראה, עשהאל, זה נכון שהיו שנים שהיו לי מנהלי פרויקטים שציוותת לי שהיו הרבה יותר חזקים, והיו שנים שגם הרגשתי שהמנהל צוות, שהמנהל פרויקט ששמת לי, הוא לא היה מספיק, בוא נגיד שהוא לא היה טוב כמו הקודמים, כי בשבע שנים אתה עובר כמה מנהלי פרויקטים, זה סוכנות, אני לא one man show. אבל איך הוא אמר לי? הוא אמר לי, אבל בסוף, אני שואל את הלקוחות שלי, למה אתם נשארים פה? הם אומרים לי, מעבר לתוצאות הטובות, מעבר לכל השירות המצוין שאנחנו מקבלים והכול, כשאנחנו יודעים שכשתהיה בעיה אמיתית, אנחנו יכולים להגיע לעשייל ולקבל תשובה, זה שווה לנו את הכול. אז אני חושב שזה מאוד מתחבר לשיווק באמצעות נתינה, כשהלקוחות רואים כל כך הרבה ידע והכול על מגש של זהב, כאילו בלי… זה לא מותנה בשום דבר, זה פשוט נמצא ביוטיוב, כל אחד יכול להיכנס ולצפות, או בניוזלטר, או בכל מקום, או בקבוצת פייסבוק, או בכל מקום אחר. זה פשוט עושה את זה, והלקוחות סומכים על זה שבסוף ברגע האמת אתה תהיה שם בשבילם, ואני גם כמובן דואג באמת להיות, ואני חושב שזה הבידול הגדול ביותר, מעבר לזה שאני היום מבין ש-SEO זה עניין תחרותי., אצל, בכל, באף מקום אחר לא יצוותו לי שבעה, שמונה אנשים שכל יום ידווחו לי מה עשו לטובת הפרויקט שלי. זה מוכיח את עצמו מעולה. מדהים, ואמרת, אמרת בהתחלה, שלא בהתחלה, באמצע, שבסוף, כאילו, הם יודעים שאתה…
יוני: שם בשבילם. ואני רוצה טיפה לחדד את הנקודה הזאת לטובת באמת בעלי עסקים ששומעים. מה אתה חושב בך נותן להם את המקום הזה שכאילו הוא גורם להם להיות, להישאר כל כך הרבה זמן ולהרגיש כל כך בטוחים במקום שהם לא רוצים לעזוב אותו. אמרת שזה הנתינה, אתה חושב שזה רק זה? אתה חושב שיש עוד דברים שאפשר אולי לקחת כאילו בעלי עסקים וללמוד ולעשות כמוך? אני ככה מנסה לדייק את הדברים, גם תוך כדי השאלות שלך אני באמת חושב עם עצמי מה התשובה כי זה לא…
עשהאל: אני לא מגיע עם שאלות עם תשובות מוכנות, אבל אני א', חושב שזה מאוד מאוד מאוד קשור לזה שוואלה, כל אחד, אני יש הרבה הרבה מ… באמת, יש הרבה יותר דברים שאני יכול להגיד שאין לי כישרון טבעי בהם, מאשר דברים שיש לי כישרון טבעי. אבל בעולמות הספציפיים של SEO, אני אומר לך, נולדתי משהו שהוא כאילו אחר מהבן אדם, לא יודע איך להסביר את זה. כאילו אני מסתכל על אתר ואני יכול בעשר שניות להגיד לך למה הוא לא מתקדם, או מה צריך לעשות כדי שהוא יתקדם, או למה לא מאמינים, או למה לא קונים באותו אתר, וזה לא משהו שלמדתי בבית ספר או באיזה אוניברסיטה. באיזה קורס דיגיטלי, באמת שלא, זה פשוט, אני לא יודע להסביר את זה, פשוט אני יודע להסתכל על משהו ולהגיד אם הוא עובד או לא עובד ומה חסר בו. עכשיו, ברגע שלקוחות חווים את הדבר הזה, שאיפה שהם לא רואים אותי, באיזה מד, ב-360 במדיה. הם רואים תכנים שלי, הם מבינים שאני יודע מה אני עושה והם גם שומעים, לא יודע, לאחרונה אנשים כל הזמן אומרים לי יש לך שם טוב, הם מדברים עליך טוב. אני חושב שזה איזשהו אפקט שמזין את ה… שפשוט, תחשוב, נכנסים לאתר נגיד, שלי, רואים, לא יודע כמה, 100 לוגויים של לקוחות שעובדים איתנו, לדוגמה. זה משדר איזושהי עוצמה מסוימת, זה משדר את הדברים הנכונים, ובסוף בקצה אגב אני יכול להיזכר בהרבה סיטואציות שהיינו שם בשביל הלקוחות, ואני לא בטוח שכל סוכנות הייתה עושה את זה. נגיד, סתם דוגמה, היה, אני זוכר איזה יום העצמאות אחד, לא היום העצמאות של עכשיו, לפני שנתיים אולי, שפתאום לקוח התקשר אליי ואמר לי משהו, באמת, הרבה יותר קל
יוני: לסלוק לקוח ולעדכן אותו בדוח החודשי פעם בחודש מה עשינו, הרבה יותר נכון לעדכן אותו שבע פעמים כל יום. וזה מה שאנחנו עושים היום. שזה מדהים, זה נותן באמת מקום של ביטחון ורוגע, שיש פה עבודה, משהו פה קורה, ואני מסכים עם זה ממש. אגב, אמרת שאתה עדיין כל הזמן לומד, ואמרת משהו שנולדת איתו, אתה לא נולדת אבל אתה לא יודע מאיפה,
עשהאל: מהקשר הזה? מאיפה אתה מתעדכן? מאיפה אתה שואב ידע חדש? מאיפה אתה מתפתח כל הזמן? אז תראה, קודם כל הפרקטיקה היא הדבר הטוב ביותר, ואני אחדד שנייה את הנושא של פרקטיקה. פרקטיקה זה לא רק שנפגשתי באיזה משהו, באיזה אתר, הנה כמו לפני זה שסיפרתי על להכניס את המבט ואז המותג העל מה שנקרא, כאילו אם יש לי כמה חנויות אז לדאוג שכל שאר החנויות יהיו מבט, אתה יודע, אם אתה עכשיו תשאל אותי מה אתה עושה בחיים, אני אגיד לך, אני עושה SEO. אבל מי שעכשיו לא מכיר אותי ופוגש אותי בכדורגל למשל, שואל אותי, במה אתה עובד? אני תמיד עונה את אותה תשובה. אני עובד בלהתמיד. בזה אני עובד. פעם זה היה להיות קוסם, אחרי זה היה להיות בצבא, ועכשיו זה להיות, לא יודע, בגוגל. אבל בסוף זה להתמיד. בגיבוש של דובדבן, זה רק לסחול. עכשיו, מי מצליח לעבור את הגיבוש? מי שמסוגל לעשות את אותה פעולה מאתגרת פעם, פעמיים, שלושה, ארבעה, עשרים, מאה, אלף. זה מי שמנצח את הגיבוש. אגב, כל מי שסיים את הגיבוש לדעתי, התקבל ליחידה. אבל כל מי שלא סיים את הגיבוש, גם לא התקבל ליחידה, וגם אתה פשוט ראית בעיניים שלו, או בדרך שבה הוא הגיב לאקטים השונים, שהוא לא מתאים, שהוא לא יכול לאכול את החרא ולעשות את זה בשקט. זה פשוט צריך לעבוד על כל מנוי ומנוי בצורה מאוד מאוד סיסטמטית ועם התמדה וככה החיים נראים, זאת האמת כאילו, אם אתה לא מתאמץ אתה לא משיג. זה ממש מוביל אותי לשאלה הבאה שאני רוצה לשאול אותך, אתה נשמע לי בן אדם סופר טוטאלי ומתמיד ו…
יוני: יסודי, ואני רוצה לשאול איך זה מסתדר באיזון הזה של בין עבודה לחיים אישיים? כי אני יכול להגיד שאני עד לפני שנתיים בדיוק, עבדתי כמו מטורף. כאילו, 16 שעות ביום, גם עבדתי מהבית, אז לא הייתה לי את ההפרדה, ואשתי הייתה אומרת לי, כאילו, מה קורה? בוא, כאילו, אתה תקוע במשרד, הייתי כאילו נכנס ולא שם לב, ופתאום ה-10 בלילה. וגם אימא שלי תמיד אמרה לי, ואימא שלי נפטרה לפני שנתיים. וכשאימא שלי נפטרה,
עשהאל: אפשר מהשינוי הזה. ואני רוצה לשאול אותך, גם כי אתה נשמע לי בן אדם סופר מוכשר ומתמיד וטוטלי וזה, האם אתה מצליח לעשות את האיזון הזה? האם אתה… איפה זה עומד מולך כרגע? אז דבר ראשון, וזה הכי חשוב בעיניי, שכל מי ששומע אותנו לא יחשוב שיש איזו נוסחת קסם למה האיזון הנכון לכל אחד. זה כל אחד ברמה האינדיבידואלית מול עצמו צריך להחליט מה טוב לו, הגעתי לכל העולם של ה-SEO כי מאסתי בזה שבשישי שבת אני עובד. ולכן, נגיד אני באופן אישי, יש לי Work Life Balance ממש ממש טוב, זאת אומרת שאני לא מקבל שיחות או לא יודע, אני לא אתייחס לדברים שקשורים לעסק, בטח ובטח שלא אחרי השעה שש בערב, שש בערב כאילו זה בדרך כלל יהיה לפני. בוא נגיד שב-4.5-4 כבר אני לא, אתה לא תראה אותי כבר מה שנקרא אקטיבית עושה, מתחיל דברים, אלא אולי מסיים מרצוני, בחור שעשה את כל הכסף שבעולם, ובסוף מה שהכי ממלא אותו זה ללכת לעשות הסעות לילדים שלו לחוגים. אז צריך באמת להיות אותנטיים עם עצמנו ולהבין מה עושה לנו טוב, ולאזן את הדברים לפי מה שנכון לנו, ולא לפי שמעתי באיזה מקום שצריך לעשות איזון.
יוני: אני רק כן רוצה להוסיף, אמרת שלך באופן אישי זה לא היה קשה לעשות את המעבר הזה. אני יכול להגיד שלי באופן אישי זה היה מאתגר, כי קשה לי לשחרר. וכדי לעבוד פחות. המון הייתי צריך רגע להוריד כאילו סמכויות הלאה ממני כאילו לשחרר וזה היה איזה שהוא כאילו state of mind שהייתי צריך לשנות זה לא היה לי קל אבל עשיתי את זה ואני יכול להגיד שפתאום אחרי ששחררתי היו דברים אפילו שעבדו טוב יותר כי הייתי כבר כל כך עמוס שחלק מהדברים לא עשיתי בכלל בצורה מספיק טובה. והלאה, זה פתאום אפילו צמח יותר. אז גם מי שזה קשה לו, אני כן יכול להגיד שזה באמת, מי שקשה לו כמוני, שזה משחרר וזה טוב. ואני רוצה לשאול אותך, שאלה שאני אוהב לשאול כמעט כל מי שבא לפה, אני חושב שממשברים אנחנו בדרך כלל לומדים המון, ואני רוצה לשאול אותך על משברים או בחיים האישיים, או…
עשהאל: הסכימה שבא לך לשתף ואיך יצאת מהם ומה זה לימד אותך. הרבה פעמים אפשר ללמוד מזה הרבה. אז תראה, מהשאלה הזו חששתי, נגיד את זה ככה. לא חששתי באמת, זה לא חשש שאמרתי לעצמי אולי אני לא אלך לפודקאסט, זה לא מקום כזה, זה פשוט מקום שהשיטה שלי בחיים להצלחה זה להקיף את עצמי בחיוביות ותמיד להיות חיובי ולא משנה מה קורה, כאילו לפעמים חושבים שזה כזה, כאילו סוג של פייק או סוג של הדחקה או סוג, אבל האמת היא שזה באמת באמת באמת הדרך שבה אני חי, כאילו אני באמת באמת חושב שהחיים, לפחות שלי, איך שאני רואה אותם, הם מושלמים ואין שם שום כישלונות ואין שם שום, כאילו, אפילו אם יש כישלון אני לא קורא לזה ככה, אני לא מגדיר אותו בצורה הזו. אם אני בכל זאת אנסה לפשפש ולחשוב על משברים גדולים שהיו לי בעסק, זה פוגש אותי הרבה עם הילדה, אתה יודע? הילדה בת חודש, כן? אבל בחודש האחרון אשתי כאילו, באמת, כל דבר קטן שקורה היא כבר חושבת שכדאי שנבדוק את זה, או נגיד סתם אתן לך דוגמה. הילדה התחילה לפלוט, אז אשתי כבר, לא יודע, באיזה עולם שבו צריכה ללכת לבדוק את זה, ואולי נקנה לה גם נוטריון של אנטי ריפלקס, ואני מסתכל עליה ואני אומר לה, גברת, היא הילדה הכי בריאה שראיתי בחיים שלי, ההפך, דווקא זה שהיא חושבת ככה ואני חושב אחרת, זה מה שהופך את זה לכל כך מעניין וטוב ומעשיר. אבל באמת באמת בכל אספקט בחיים שלי, אני יכול להגיד לך שאני סופר משתדל להקיף את עצמי בדברים חיוביים. ולפני שהתחלנו את הפרק גם, זרקת לי משהו על מזל. איזה מזל יש לך, או איזה… זה הדבר שאני הכי כאילו פחות מתחבר בחיים שלי. יש לי חברים ממש טובים, יש לי חברה ממש טובה ועוד כמה חברים ממש טובים, באמת באמת אצטרך לחשוב עם עצמי הרבה זמן כדי להגיד מה אני באמת מגדיר ככישלון, כי יש כישלונות, אני בטוח, אבל זה כישלונות כל כך מפוארים, שאיך אפשר לקרוא להם כישלון, אחי? זה היה שיעור, איך אחד החבר'ה אצלי במשרד אוהב להגיד? לפחות, אם עשית טעות, לפחות אל תאבד את השיעור, כאילו לפחות תלמד את השיעור בדרך, זה יהפוך את הטעות להרבה יותר קטנה, אם בכלל אפשר לקרוא לה טעות. אז אני, איזשהו טיפ למישהו זה פשוט להסתכל על הדברים בצורה מאוד מאוד מאוד מאוד סופר חיובית. בכל דבר שמוגדר אצלנו ככישלון אפשר להסתכל עליו בצורה אחרת ולהגדיר אותו כהצלחה מטורפת גם אם ברמה הכלכלית אולי זה לא מסתדר. אגב אם מישהו החיים שלו בין אם זה החיים הפרטיים או החיים העסקיים שזורים הכל זה כישלון כישלון כישלון כישלון זה אומר דרשני אבל כשהכישלונות זה בתדירות שיש נקרא לזה שהיא לא משמעותית
יוני: ליישם את ההשקפה הזאת שלך לחיים, קורות כי ביום יום בסוף זה מאתגר אפילו על הדברים הקטנים פתאום אני נגיד יכול להתבאס. ואני בא להכין קפה ו…
עשהאל: אין כפי שצופה. אני יכול כאילו, אתה יודע, פתאום, ואז רגע לתפוס את עצמי מהר? מה, אתה מפגר? אז צריך כזה תזכורות לזה כל הזמן? יש עוד אופציה, כי אני אין לי תזכורות לדבר הזה, יש לי משהו אחר. נגיד, אני אתן לך דוגמה. יש לנו עכשיו את דבש, הילדה החדשה, איזה כיף, איזה נחמד, ונגיד שפתאום אנחנו מוצאים את עצמנו מהבוקר עד הערב רק, איך זה נקרא, על בסיס כל מיני דברים מאוד מדויקים, אשתי רוצה שאני אעשה עם הכפית ואעשה כזה מין פילוס של ה… עם ה… לא יודע, עם ה… עם ה… נו, עם מי שיש לו ילדים מכיר, יודע מה. הכף הקטנה הזאת. כן, הכף הקטנה הזאת, ושצריך להמשיך שהיא תהיה כאילו ישרה, ועושים את זה עם האחר, כן, סכין ו… אז מה אני החלטתי לעשות? ב-38 שקלים. מה אחי, יש לי משכנתה 3 מיליון שקלים, כל מיני סיפורים כאלה. אז בסוף, הכסף צריך לעזור לנו באיכות החיים. עכשיו, כשאני רוצה להתמיד במשהו, הרבה יותר יהיה נחמד להתמיד בו אם יהיה כיף ונחמד ונוח לעשות אותו, ושזה לא יהיה עד כדי כך מעצבן. אז מה עשינו, נגיד, במקרה הזה? אני אמרתי, טוב, התהליך מתחיל בזה שיש בקבוקים. זה יעבוד רק על כוסות ועל דברים במשרד. התקשרתי לחברה של הפרשקאפ האלה, הביאו לי מדיח נייד לבית, במקביל למה שיש לי במשרד, והנה זהו, אנחנו יותר לא מנקים את הבקבוקים, עכשיו אנחנו שמים אותם. מוכנה לזה? כן. אשתי לא מוכנה לזה. לא, יש פרש קאפ, זה עם קיטור אפילו. קיצר, זה עושה… מה הבעיה במדיח? אגב, מדיח זה יותר טוב מניקיון ידני, לא הבנתי. זה שאל את אשתי. לא, אחרי המדיח צריך לעשות סטריליזציה. זה לא במקום. היא לא מוכנה למדיח. אבל למה? מה ההבדל בין לנקות עם ספון ומים? אני לא יודע, זה מגיע לטמפרטורה גבוהה, לא יודע, אני לא יודע. אבל אתה מבין? זה נשמע נשגב מבינתי, אני מספר לך איך אני פתרתי את שלי, אולי זה ייתן לך רעיון. אבל בשורה התחתונה אז יש את המדיח הנייד. אחרי המדיח הנייד, אז אוקיי, זה יוצא, ואז צריך לעשות סטריליזציה. אבל רגע, הסטריליזציה, אפשר לעשות את זה במים חמים בסיר, אפשר לעשות את זה גם עם הדבר הזה שמכניסים למיקרוגל, אבל אני רציתי שזה יהיה יותר פשוט. לא סיר ולא מיקרוגל. אני רציתי שיהיה אפשר להכניס את הדברים למשהו, ללחוץ על כפתור וזה מוכן. וזה מה שעשינו. פשוט הלכנו לשילב, קנינו באיזה 900 שקל, שופך פנימה הכל, לוחץ פליי נגמר, 30 דקות זה כבר מוכן, זאת אומרת… שלב בתהליך, כשאני צריך לבנות תהליך, אז אני מנסה שהכסף שלי יעזור לי, או הטכנולוגיה, או כל דבר שאני יכול להיעזר בו, שזה יעזור לי לגרום לתהליך להיות מאוד קל, ואז יהיה קל להתמיד בו. אז אם אתה שואל אותי איך מתמידים במשהו, מגיעים למצב שמאוד פשוט להתמיד באותו עניין. זה לא, לא ל… אם המשימה זה כל יום לבנות… צריך להתמיד בזה כי זה מאוד קשה אבל אם במקום לבנות מגדל של 30 לבנים אני צריך פשוט להפעיל לתת הוראות לשני אנשים עם טרקטור בזה אני כן יכול להתמיד זה בסוף בסוף הסיסטמים חייבים להיות יעילים. להוציא כסף בשביל שדברים יעבדו בצורה טובה יותר. לקחתי. שאלה שהיא לא קשורה, האמת, היא מנוהגר. בסוכנות דיגיטל שלי היה לקוחות שהייתי מתבאס כאילו לעבוד איתם, ויצא לי כמה פעמים כאילו לסיים את העבודה איתם בצורה נעימה. אז קודם כל אני רוצה לשאול אותך, אם אתה מפטר, יצא לך לפטר לקוחות, ומה אתה חושב על זה? אז ככה, קודם כל התקשרות איתנו, אנחנו מראש אומרים את זה, וזה בהסכם עבודה ובכל מקום, זה על בסיס רצון שני הצדדים. זאת אומרת, מאוד מאוד מאוד תובענית ובעייתית והוא גם ביקש דברים שפגעו לו ב-SEO ואז הוא לא מבין למה אנחנו יורדים במיקומים ואתה מסביר לו אבל אמרנו שאם נשים את הסרטון בבאב דפולט הזה יפגע וזמני הטעינה יתארכו ואי אפשר לצאת איתו ראש אי אפשר באמת להגיע למצב ששני הצדדים מרוצים אז אמרתי לו תקשיב אוהב אותך הכל בסדר אני פשוט חושב שלטובת הפרויקט שעות שלך או במה שזה לא יהיה ובאמת סיימנו את ההתקשרות ופה ספציפית אגב כשאני זה שמסיים את ההתקשרות אני רואה אפילו עוד יותר חשיבות בלסיים בצורה טובה לסיים בצורה טובה זה אומר נגיד סתם עם הלקוח הזה כל חודש אפריל עבדנו בשבילו כל החודש בלי שהוא משלם למה? כי אמרתי לך הוא היה מאוד מאוד תובעני והוא ציפה לדברים שהם לא ריאליים בשום צורה אבל בסוף בקצה עד סוף חודש מרץ הוא היה לקוח שלי ואם הוא לקוח שלו צריך לקבל את מה שהוא מבקש עד סוף חודש הבא אני מחליף לך ראש צוות ואז שבוע לפני תעדכן אותי אם אנחנו ממשיכים או לא ממשיכים, משהו כזה. ברוב המקרים שהחלפתי ראש צוות. פגעתי בול ונתתי ראש צוות אחר שהוא בכימיה אחרת לגמרי, ברמת דומיננטיות אחרת, בסגנון תקשורת אחר. משהו שיותר נראה לי מתאים ללקוח שאיתו יש את האתגר, ב-95% ומעלה מהמקרים הוא בסוף נשאר בסוכנות. כי הבסיס הוא טוב, זה פשוט לפעמים תקשורתית לא עובר כמו שצריך. תקשורתית זה ממש חשוב, בטח שבסרוויס שצריך לדבר הרבה עם הלקוח. תגיד, לטובת בעלי עסקים ששומעים או כאלה שרוצים לפתוח עסק, אם אני אשאל אותך מה הטיפ או ההצעה הכי טובה שאתה יכול לתת לבעל עסק קיים, שום דרך להשפיע על זה, אני לא אלך עכשיו ואעשה קמפיינים לחברת אלעל כי יש לי שם כמה שקלים, כאילו זה לא מה שיקרה. לעומת זאת כשאתה משקיע בעסק של עצמך, אתה מצליח לקחת את הארגון למקום טוב, והמניה תרד אם אתה לא מצליח לעשות את זה. זאת אומרת שזה תלוי בך, ואני מאוד מתחבר לדברים שתלויים בי. אז הדבר הראשון זה לדאוג שהתזרים של החברה או העסק תמיד תמיד תמיד יהיה חיובי. הדבר השני זה תמיד תמיד להתייחס לכל פעולה שיווקית, לא למדוד האם היא עבדה, לא עבדה או דברים כאלה. מבחינתי כל פעולה שיווקית שאני עושה עבדה. למי אני משייך את זה? לניוזלטר? לפייסבוק? לנסיעה? ליישוב שנקרא… מי כאילו, ובגלל זה אני תמיד אומר, צריך לראות כמה שיותר חיצים. אם נראה יותר חיצים, נעשה יותר פעולות שיווקיות, כנראה שנפגע ביותר מטרות. האם אני יודע איזה חץ פגע באיזה מטרה? יש לי שאלה על זה אבל, אז אם ככה, איך אתה מתעדף? תראה, בסוף יש לך, נגיד, 100 אלף שקל בחודש לשווק איתם. איך תחלק אותם? אני אחלק אותם בצורה כזו שכמה שיותר מהכסף ילך על יצירת התכנים, הרבה יותר טובות מאשר אם תעשה את כל ה-9500 עם איזה creative מעאפן. אז אם אתה שואל אותי איך אני מתעדף היום את הדברים, קודם כל, הקונטנט צריך להיות מעולה. למה? כי אם הקונטנט מעולה וב-2,000 שקלים הצלחתי לייצר המרות, עכשיו זה רק עניין של להגדיל את הכמות של ה… להגדיל את ההוצאה. אבל אם הקונטנט הוא לא טוב ועלה לי 8,000 שקל כדי לגלות שהוא לא מספיק טוב, אז אין פה שום המשכיות. אתה לא באמת יכול להמשיך לרוץ עם התוכן הזה. אז כאילו, הייתי מחלק את זה בערך כאילו בצורה של איפה אני יכול להיפגש במעמדי מכירה קרובים יותר עם הלקוח ולא סתם להופיע לו כל היום בפיד. מבחינתי אם אני יכול להביא את האנשים פיזית למקום שיראו אותי. אני אתעדף את זה על פני פשוט לעשות קמפיינים של פייסבוק ולידים ודברים כאלה. מעניין, אתה אומר פה משהו מעניין מאוד, אהבתי. תגיד, אתה הרי מומחה SEO, ואני רוצה לשאול אותך, לאן אתה חושב שהעולם הזה הולך? גוגל, בינה מלאכותית שנכנסת עוד ועוד לעניינים? תראה, בסוף המודל העסקי של גוגל זה מפרסומות, מהגוגל אדס כאילו, וזה המצב, וזה לא הולך להשתנות, להציג אותך ולא מישהו אחר, זה על אותו מודל, זה כמו כאלה שאומרים לי, תגיד, אתה גם יכול לקדם אותי בבינג? ואני אומר לו בחזרה כזה, חוץ מלעמת אותך בקונסול של בינג, שאנחנו עושים את זה גם ככה בצ'קליסט של קבלת לקוח, לא רק בגוגל, אלא גם בבינג, אתה חושב שיש פעולה שאני יכול לעשות שתשפיע על בינג ולא תשפיע על גוגל או להפך? אין דבר כזה, זה הכל אותו דבר. אז כאילו, לא משנה לאיזה עולם של AI אנחנו הולכים, וכזה, שלח לי אותו הביתה. הוא שולח אותך לאתרים שעושים את זה, אז מה ההבדל? אז ה-SEO ישתנה לצורך העניין במקצת, במקום שיהיו תוצאות, ג'ימיני פשוט יציג אותם במקום בתוצאות. פנימיים בטקסט שהוא מציג אבל זה פחות או יותר על אותו מודל ומי שעשה שיווק טוב בעבר כנראה שגם יעשה שיווק טוב בעולם החדש ומי שהיה מקודם אורגני טוב בשיווק של גוגל כנראה שגם יהיה טוב במודל הבא. לא הייתי חושש מזה יותר מדי והכי חשוב לא הייתי כופה לא הייתי מחכה שמשהו יקרה. היום גוגל עובד עושים גוגל מחר גוגל משתנה מתאימים את עצמנו עם השינויים. אני גם חייב להגיד שכבר ב-2015 זה היו הפעמים הראשונות שהתחלתי לשמוע זה הולך למות, זה לא עובד, ואז ב-2017… אותו סיפור שמונה. אותו סיפור, 2020 הגיעה הקורונה, בכלל אנשים עפו באוויר וזה כבר אפילו היה כזה ניצוצות של כזה, שמעו על משהו כמו ש-AI, אולי זה הולך לצאת, אולי זה פה, אולי זה שם, 2022… כבר באמת היו הצהרות, הנה OpenAI וכל הסיפורים. לא יודע אחי, אנחנו ב-2024, עובדתית, אני מסתכל על הכוחות שלנו, זה רק גדל וגדל, כל חודש הם ממש לא חושבים, רגע התחום שלי יסתיים או משהו כזה, לא בגוגל ולא בעולם הפרונטלי, ואני אישית מאוד מאוד מרוכז בהווה. והדבר האחרון והחשוב ביותר מבחינתי, יש בי אמונה עצמית של 100%, לא 99%, בזמן אמת ולא תהיה עם זה שום בעיה. ועד שהשינוי הזה לא קורה, אני לא מתכוון להשקיע אנרגיה, חשיבה וזמן במה יהיה בעתיד. ברגע שישתנה ונראה באמת תנועה אמיתית שעוברת וגוגל אשכרה הופך להיות פחות רלוונטי, נדע להתאים את עצמנו לפלטפורמות החדשות. כרגע זה ממש לא שם, בכל מקרה, זה לא הכיוון. בכלל לא. לא רק זה, גם מי שמבין טיפה בגוגל, הוא מבין שבסוף זה כבר לא להביא את המידע, היו נכונים בעבר. היום בגוגל האתרים שמגיעים למקומות הגבוהים ביותר זה אתרים שבהכרח מצליחים לחדש לאלגוריתם. לא מחדש כלום, אתה רק כמו ג'ימיני יודע פשוט לתת תשובות לשאלות על בסיס מה רשום באינטרנט, עזוב שהרבה פעמים יש טעויות, אבל בוא נלך לעולם שכולו טוב, הם יתגברו על כל הטעויות והיום זה באמת משהו שהוא מדהים ונותן תשובות נכונות, בסדר? גם אז, אם אתה לא יודע לתת באתר שלך דברים שאין אותם באתרים אחרים, אתה פשוט לא תגיע למקומות הראשונים. לדוגמה, אם עכשיו אתה חנות e-commerce וכל התמונות שאתה מעלה לאתר שלך זה תמונות מקוריות, ולכן ככל שנייצר קופי ותוכן שהוא באמת מחדש לאלגוריתם שגוגל לא מכיר עורך דין שהיה יוצא פרקליטות שב"כ והוא לא מכיר עורך דין. אני זמין 24-7 אבל לא בזמין 24-7 אלא במילים יותר ברורות כמו למשל זמין 24/7, אם לא אני… מייצג אתכם בחינם, לדוגמה. זה מעניין, וואלה איתו בא לי לעבוד, אבל מי שכותב סתם, רב! אחי, אתה כמו ה-AI, אתה כאילו נותן את הדברים שהם מצוינים וכולם מחפשים, אבל אין בהם שום דבר מיוחד שזה דווקא אתה.
יוני: כאילו לחדש את האלגוריתם זה לא state of mind שאני הולך איתו כאילו. זה מעניין. חד משמעית. תגיד, יש לך איזושהי גישה או עיקרון שמנחה אותך בעסק או בכלל בחיים? כן, קודם כל מה שעובד לא נוגעים, דבר ראשון.
עשהאל: חשוב. מה שעובד לא נוגעים. נגיד לקוח שלי היום מתקשר והתייעץ איתי מה דעתי להחליף איזה חברה שעושה לו איזה אפיק פרסום כזה או אחר. זה פשוט אפיק מאוד מאוד מסוים ואני לא רוצה לחשוף שום דבר אז אני אגיד באופן כללי איזשהו אפיק שיווקי כזה או אחר. שאלתי אותו: תום זה עובד? מה הכוונה זה עובד? יש לך החזר השקעה חיובי על הכסף? כן. אז למה להיכנס להרפתקאות בעצם? למה לבדוק אם מישהו אחר יכול לעשות את זה יותר טוב? חניה. שאני ואשתי כל יום שישי הולכים להורים שלה לאכול ארוחת שישי, אז ההורים שלה גרים באיזה רחוב כזה שלפעמים אין חניה קרוב. לפעמים אתה צריך ל… עכשיו, אני, אם אני 400 מטר מהיעד רואה חניה פנויה, אני פשוט מחנה. ואז הרבה פעמים יכולים לשאול אותי, רגע, אבל אולי יש חניה מתחת לבית שלה, אבל מה זה משנה אם יש לי 400 מטר ואני מבסוט? מה רע בזה? אז אני פשוט מחנה והולך ברגל, וגם אם אני רואה 20 חניות פנויות, מה אכפת לי? שנתי 400 מטר זה כמה דקות הליכה, זה בסדר לי? כן. אז מה זה משנה מה יש או אולי נשיג? ותמיד תמיד זה בסוף מסתכם למשפט: איזהו העשיר, השמח בחלקו. זה גם מאוד מתלבש על הנקודה של ה-work-life balance. למה אנשים הרבה פעמים הולכים על ה-work וממש שמים את הדגש על ה-work? כי הם רוצים יותר ממה שיש להם. אבל אותם אנשים הרבה פעמים אף פעם לא שאלו את עצמם: כמה זה מספיק לי? מה הסכום שמבחינתי אם הרווחתי אותו אז די, זה מספיק כאילו. יותר טוב ולכן הם אף פעם יהיה להם מאוד קשה להגיע למצב שהם מגדירים את עצמם כטוב לי אני מאושר. למה? כי הם לא שמחים בחלקם. אז אם אני רגע חושב על איזה עיקרון מצד אחד החלק שלי אני תמיד תמיד אשאף שהוא יהיה מכובד שמה שאני באמת שמח איתו מה שאני מגדיר כשמח לא החברה או משהו כזה ומצד שני מתישהו צריך להיות לזה סוף לא יכול להיות מצב שאני כאילו אומר מה היעדים שלי 80 מיליון דולר אבל למה אתה צריך 80 מיליון דולר? לקבל 4%? 4% זה איזה 60… לא, זה 66,000, משהו כזה. ואני אומר לעצמי, בואנה, 66,000 שקל בחודש לא מספיק לך? לא מספיק לך כאילו? בוא נגיד שבן אדם חי ברמת חיים מטורפת, תצמצם טיפה את רמת החיים כי אתה עד היום רגיל לחיות ב-80,000 שקל בחודש. אני סתם ממציא, אני הולך על האחוז המתומ… באמת, של חבר'ה שאין להם פרופוצות, שגרים בקומה 47 במגדלי, לא יודע מה, אקירוב, כאילו. למה אתה צריך את כל זה? שמרוויח מאה אלף וכל היום רק מזריק סמים ועושה שטויות וממש לא… לו ורק כל היום חושב איך הוא יכול להשיג את הריגוש הבא. אז כאילו זה עניין טריקי, לא תמיד יותר כסף מוביל ליותר אושר וכל אחד צריך לחשוב עם עצמו למה אני עושה את מה שאני עושה ואם העניין הוא כלכלי, עד כמה כלכלי, כאילו מה הסכום שאני צריך להרוויח כדי… אני אגיד לעצמי יאללה. זה מספיק כלכלי, אני כבר לא צריך לכל היום לשאוף ליותר ויותר ויותר. ובמיוחד היום שבאמת אני לפחות מרגיש שהכסף הוא הפך להיות…
יוני: הוא חזות הכל, כאילו אתה רואה אפילו כאילו בחבר'ה שלי השיח על כסף הוא כזה, הוא מרגיש. פרופורציות זה כבר הפך להיות לא מניע זה מטרה זה מעבר זה כאילו רק כמה שיותר. וכמו שאתה אומר זה לא שהכסף בהכרח עושה אותך מאושר כן זה אמצעי זה אתה משיג איתו דברים וזה אני לא מזלזל אבל באמת באיזשהו מקום זה. תראה יש אנחנו חילונים הרי אני חילוני דתי לשעבר אני יודע אבל חילוני כיום. אה אתה דתל"ש? כן. גם אני. מגניב אז הנה אתה תבין אותי יותר טוב אפילו מאחרים.
עשהאל: פער, עונש, כל הסיפור הזה, זה לא, אנחנו לא, האמונה שלנו לא שם. כי אם אני הייתי למשל מאמין שאם אני מדליק אור בשבת אני אמות כרת באותה שנייה כפי שרשום בתורה, לא הייתי מדליק בחיים אור. מי היה מלא על דעתו? הייתי רואה את חבר שלי מדליק מתחשמל באותה שנייה. איפה? אני הייתי הצדיק הכי גדול. אבל בגלל שאני רואה שזה, אני לא מאמין שזה באמת נכון, אז מבחינתי אני חי חיים של חילוני. אחי, זה כל כך ישן, איך בעולמות הדיגיטל חברה בחיים לא יכולה לעבור 60 שנה, 75 שנה ולהמשיך להיות מפלגת שלטון או מפלגה… זה לא יכול לקרות כאילו. בפוליטיקה זה כן קורה, למה? כי האנשים הטובים, שם. הם לא שם. ואז אתה שואל אותו, אני נגיד במילואים, יש לי שם בחור בשם אודי, שהוא סמנכל בחברה מאוד מאוד רצינית, חברה ציבורית והכל, ואתה שואל אותו, אודי, למה אתה לא הולך לפוליטיקה? ואז הוא אומר לך, זה לא מעניין אותי, למה אני צריך את זה בכלל? אני היום החיים שלי מאושרים, יש לי כסף בערימות מפה עד הודעה חדשה, אין לי דאגות, מעריכים אותי, אני מוכר בתחום שלי, הכל, למה שאני הולך לפוליטיקה? ופה אני כאילו בא ואומר, אנחנו, כולי תקווה שאנשים לא יראו רק בכסף דת, אלא יראו גם בדברים אחרים חשיבות גבוהה. ואני מקווה שמתישהו גם יראו שליחות ציבורית, ללכת לפתוח בתי ספר, לעזור בבתי חולים, לעשות דברים התנדבותיים, לעשות דברים שהם יותר סוציאליים. אני חושב שזה עולם שאני מאוד הייתי שמח שנהיה יותר בעולם הזה. יש מצב שאני אראה אותך פתאום בפוליטיקה? כן, בטח, ברור. יואו, אני מצביע לך. יופי, תביא גם חברים. אז יאללה, נו. לתת שהוא לא כסף אלא שהוא משהו אחר שכנראה גם הרבה יותר ימלא אותי אני תמיד אוהב לקנא ברבנים שלי שהיו לי בתיכון ובישיבה וכאלה תראה איזה חיים מלאים היו להם היה להם אותנו אנחנו היינו ילדים מאוד מופרעים ומאוד מעניינים והם כל בוקר נפגשים איתנו ויש חיכוך מטורסי ולדעתי לפחות נגיד להיות… מחנך באיזה תיכון נגיד, זה משהו שכנראה ימלא אותי הרבה יותר מלעשות עוד כמה מיליונים. פשוט כדאי לעשות כמה מיליונים כדי שזה לא יהווה שיקול. מדהים, מעניין. טוב, אז אם תפתח תיכון או תלך לפוליטיקה, תדאג לעדכן אותי, אני בוחר. אני ממש אקח את המילה הזו וארשום אותה, שתדע. זה לא, יש לי הרבה אנשים בחיים שלי שאומרים לי, אני אצביע לך. רגע האמת הם יצביעו לי. אני אומר לך, חד מ…
יוני: , אנחנו מגיעים לשאלה האחרונה, שהאמת מעניינת אותי, לשאול אותך מה באמת, אתה יודע, דיברנו קצת באמת על… אבל כמה כסף ויש לך גבולות מאוד ברורים לכל דבר ומעניין אותי מה באמת המניע שלך שדוחף אותך בכלל בחיים וספציפית גם בעסק לצמוח ולהתפתח וכל הזמן להיות על הדברים ולגדול.
עשהאל: כשאני ואשתי… למשל, מדברים על לקנות מדיח נייד. יכולה להגיד לי, תגיד זה לא בזבוז כסף? או דברים הרבה יותר קטנים מזה. נגיד אני נכנס ל-AMPM, קונה אבטיח, אבטיח עולה 94 שקלים, האבטיח האחרון שקניתי לפני כמה ימים ב-AMPM, ומביא אותו הביתה. והיא מסתכלת עליי כאילו עמומה, היא אומרת לי, זה נראה לך הגיוני לשלם 94 שקלים על אבטיח, שגם אחרי שפתחת אותו זרקת אותו קומפלט, כי הוא היה גרוע כאילו? ואני אומר לה בחזרה את המשפט הבא: אם אני צריך לחשוב אם לקנות או לא לקנות משהו בחיים שלי, זה, ואחרי שמתים מרגישים כמו לפני שנולדנו. זה העולם שלי, ככה אני מכיר, ככה אני מאמין. אז כאילו, אני היום יכול להגיד לך שאין לי באמת איזה מניע גדול שככה יושב מאחוריי ויום-יום אומר לי, אם לא תתקדם ולא תצליח, זה לא יעבוד. אני פשוט ממציא לעצמי כל מיני דברים כאלה. למשל, אם אני רוצה להרגיש שאני יכול לקנות כל מה שאני רוצה כולל הכל, כשאני אומר כולל הכל אני מתכוון כאילו גם לדברים ש… נגיד סתם דוגמה, טיסה. מה הבעיה לטוס לרודוס? באקונומי. אין בעיה, זה רגיל, מה בעיה? שעה וחצי תיסע. אבל אם בתיאוריה היה במטוס ביזנס, אין, כי זה לא זה. אני רוצה את הביזנס. עכשיו תבוא ותגיד לי, רגע, עשהלה, אבל זה מטומטם לגמרי, אתה מוציא איזה 4,000 דולר במקום 200 דולר, בשביל להיות בביזנס. וכל מיני דברים כאלה שככה אהבתי מאוד לשמוע. הנה, גם היום נגיד אני הכי אוהב לקחת את המוטיבציה מהאנשים שאומרים לי שיש לי מזל. כאילו מזל זה כזה הפך להיות הקטע החדש. אה, יש לי מזל, יופי, בואו נמשיך לעבוד קשה כדי שעוד הרבה אנשים יגידו שיש לי מזל. כאילו בסוף המטרה היא לנסות לייצר איזושהי מניע ואיזושהי מוטיבציה יחסית מבעירה פנימית, לדעת לעשות מוטיבציה פנימית ולא חיצונית, כאילו… להניע אותי אלא שאני יודע להניע את עצמי, אבל בתכלס, תכלס, תכלס של הדברים, אתה שואל אותי מהקרביים, מה מניע אותך כל כך חזק? אין לי תשובה טובה, כלום. אין באמת משהו מהותי במה שאני היום עושה. הדבר היחיד שאני עושה זה, יש לי לקוחות שבזכותי הם מתפרנסים מאוד יפה, יש להם עובדים שגם כן יש להם מתפרנסים מהעסקים האלה, יש לי את העובדים שלי שמתפרנסים, אבל אין פה איזה משהו אחד גדול שאני יכול להגיד לך, אני לא חושב ככה, אני חושב שעד סוף החיים שלי אני אפגש בעוד כמה תחנות שאני אגיד לעצמי וואלה ה-SEO היה… לתחנה אבל זאת לא התחנה המעניינת ביותר. בדיוק אגב כמו עם הקסמים, בזמנו כשהייתי קוסם וואלה היה לי חודשים של 70 אלף שקל בחודש, בן אדם אחד כאילו שזה היה וואו מבחינתי באותה תקופה, חשבתי שזה יהיה הדבר הכי גדול, הכי ממלא, הכי כאילו, והנה עכשיו ה-SEO נגיד התעלה על הקסמים ואני מניח שההמשך יהיה אפילו עוד יותר מעניין. אז אין לי איזה מוטיבציה, אתה תישאר 28 בבסיס, לא משנה מה תעשה. אז כאילו ברגע שאתה מתורגל בלעשות לא רק מה שבא לך, אלא מה שאתה באמת צריך ויקדם אותך, אז לא תמיד תצריך איזה מניע גדול בשביל… מספיק זה שהחלטת שאתה רוצה לצורך העניין להיות עשיר עד גיל 35 לדוגמה, זהו, זה המניע, אחי, לא צריך שום דבר אחר ולפחות בעולם שלי, שוב, אם אתה מספיק חזק בראש ואם אתה באמת… לדלבר ולהביא את התוצאה בלי שום תירוץ למה בדרך קרה שבסוף התוצאה לא התקבלה, אין דבר כזה. וזה רק מוביל אותי באמת לשאול אותך, חסר לך איזשהו, לא נקרא לזה מניע, אבל אולי איזושהי משמעות יותר עמוקה? כי כן, אני יכול להגיד, נגיד שכדתיים, כשהיינו דתיים, אז כמו שאמרת, זה הכל פרוזדור לעולם הבא, יש איזושהי משמעות מאוד עמוקה וברורה לחיים, וכשאתה רגע פתאום אומר, אוקיי, אני לא מאמין במשמעות הזאת, ראש, היה כאילו מפקד צוות שקראו לו איתמר, והוא ככה עשה איתי איזשהו דיון, והוא אמר לי שאין סיכוי שכקוסם אני ארוויח הרבה כסף, וכאילו הוא בטוח מסיים את הצבא והוא הולך לאיזה מסלול כזה וכזה, הוא אמר לי אני ארבע שנים לימודים, ואז אתה תראה שאני ארוויח יותר כסף ממך או משהו כזה. אז כאילו זה נגיד דוגמה שהיה לי אחלה מוטיבציה בזכותו, ואני מודה לו עד עצם היום הזה. עכשיו אחי, היא בת חודש, אז מה היא עושה? זה תפעולי לחלוטין, זה כמו תמגוצ'י כאילו. יכול להיות שבהמשך זה הרבה יותר ימלא אותי, ואולי גם אני אמצא את עצמי, כמו הבחור מהאקזיט שדיברנו עליו, שהוא אומר שכל מה שהוא עושה ביום הפנוי שלו, זה מסיע את הילדים שלו לחוגים. אולי אני אמצא בזה יותר מהות, אבל גם אם היום אני לא דתי, וגם אם היום אני מניח שהעולם הזה אין בו באמת משהו עמוק יותר ממה שאנחנו רואים, וזה כאילו מה שאתה רואה זה מה שאתה מקבל,
יוני: , וזה הכל. מדהים, עשהאל, אני חושב שהיה פה מלא דברים סופר מעניינים, מלא נושאים, והכי חשוב, הרבה מה ללמוד והרבה ערך שנתת פה. אז שוב אני אגיד לך איזה כיף שבאת, תודה, וזרמת.
עשהאל: לך את המייל כאילו הייתי די סקפטי האמת. כי אתה יודע אני אני כאילו רואה עשהאל בכל מקום וזה ואני אומר טוב יאללה מה יהיה לו כוח יהיה לו זמן לבוא. ובאת ככה בזרימה הכי בכיף שיש. אז תודה ויאללה אני מאמין עוד שאנחנו נדבר וניפגש. באהבה רבה אני אגיד מילה אחרונה לסיום דווקא על מה שעכשיו אמרת. אחד הדברים שהכי הפריעו לי מפריעים גם בהווה לא רק הפריעו זה שהמקומות שמהם אני למדתי בין אם זה כבר דיברנו על באיזה קבוצה ונגיד אומרים, לא יודע, אני ממציא, נגיד יש איזה ניוזלטר ואז הוא שואל שאלה. ואז אתה מגיב כי אתה רוצה את התקשורת הזו ואתה מגיב בקטע שצריך להחזיר לך תשובה כי לא רק הגבת בסדר אלא יש גם, אז זה לא מגיע, כאילו בהרבה מהמקרים אני מרגיש שהצד השני הוא לא באמת מתקשר, הוא כאילו באיזה מקום כבר כאילו גבוה. יושב בענן. כן, ואני מול עצמי דווקא מהמקום הזה שכאילו זה מה שהיה חסר לי, ונהנתי פה ועשינו שיחה מצוינת וכמו שאמרתי בתחילת הפרק יש פה איזה. מדבר עם עוד בן אדם ואתה צריך לתת תשובה, הוא שואל אותך מה הכישלון, אתה צריך לתת תשובה אחי, אתה לא יכול להגיד לו שאלה הבאה, אז כאילו זה מאוד עוזר לדייק גם מול עצמי את הדברים, וכמו שאמרתי לך, גם כשהייתי בדרך לפה וככה חיפשתי את מספר 6, אז אמרתי לעצמי בלב כזה, אין, הוא בטוח ישאל אותי על איזה כישלון ושוב פעם לא יהיה לו כל כך מה להגיד לו, אולי אני אדייק את עצמי באותה שנייה ואני אדע מה יותר נכון לי, ושיהיה לנו בינתיים המשך יום טוב. תודה רבה.
עשהאל: היי חברים יקרים, מה המצב? פרק 23 כבר כאן בפרק הזה דיברתי עם יוני כהן בפודקאסט שלו שנקרא צמיחה עסקית בישראל. דיברנו על איך מובילים סוכנות לגודל של 25 עובדים עם מחזור גדול ויפה. הפרק הוקלט בחודש מאי 2024 ואני יותר מזמין אתכם לשמוע אותו ולהפיק ממנו את הלקחים. אז אם בא לכם להיות חלק משיחה מעניינת, השעה הקרובה הולכת להיות כיפית במיוחד בשבילכם. פרק 23, מתחילים!
עשהאל: גדלתי בשומרון. קשב וריכוז, המון. כדורגל, מקום ראשון. העיקר, לא לישון. אני בן 10 – הלם. סבא עשה קסם. איך בעצם? 12 – שלוקים קרים. מכירות של החיים. המצב אנוש? היצע וביקוש. 13 – פליירים כל היום. בקור. בחום. קברתי בחול. פוטרתי. למדתי. אמון מעל הכול. 16 – קוסם אמיתי. עסק פגזי. 70 אלף שקל בחודשי השיא. קוסם זה לשחק. לשחק זה לשווק. מקל הקסמים התפרק. עורכי דין. התחלתי לשווק. בפודקאסט שלי אשתף מניסיוני, לשווק ולמנכ״ל ממש כמו עשהאל. בלי פילטר או עריכות. אין סודות. שימו אוזניות. פרק של השמחות.
יוני: עשהאל, קודם כל איזה כיף שאתה פה, אני ככה קודם כל, אני לא אציג אותך, אתה תציג את עצמך יותר טוב ממני, אבל אני רק כן רוצה… בקצרה להגיד שאני עוקב אחריך באופן… אני פניתי אליך אחרי שראיתי שהיית בפודקאסט אחר. ומבחינתי זה שהגעת זה כיף גדול וזרמת בצורה הכי קלילה שיש, ישר אמרת לי כן, וזה היה מגניב לאללה. אני עף על העבודה שאתה עושה ועל ה… קניתי גם את הקורס שלך של ה-SEO, ומשהו ביסודיות בקורס כאילו הרגיש לי וואו, אמרתי בואנה, אני עפתי על זה ברמות, ממש עברתי שם על הכל, ואני שמח שאתה פה, ואני חושב שאתה יכול לתת מלא ערך בעיניי לבעלי
עשהאל: אז אני אשמח שתציג את עצמך בקצרה, והכנתי לנו כמה שאלות מעניינות. מהמם. אז יוני, קודם כל תודה רבה שהזמנת אותי, לא מובן מאליו. תמיד כיף לקבל הזמנה, להגיע, לתת. הרבה פעמים גם פודקאסט זה סוג של טיפול עצמי. זאת אומרת, סתם כששלחת לי איזה כמה שאלות מכוונות, אז אני כזה מסתכל על השאלות ואומר לעצמי, מעניין מה התשובה באמת, כאילו מעניין מה אני אגיד, מה תהיה התשובה, כי אני לא יודע מה תהיה התשובה.
יוני: נירה? מדהים, קודם כל, ואני רוצה אגב לשאול, זה לא שאלה ש… אבל אני עוקב אחריך, ואתה לא מתקמצן על ידע, כאילו אתה משתק. הידע שלך זה מרגיש כאילו כזה באהבה וגם היה לך, לא יודע אם עדיין אתה עושה את זה, אבל היה לך פעם כנסים וראיתי איזשהו כנס שלך וכאילו זה הרגיש ממש שפתחת שם הכל ובאהבה ובכיף וכאילו אתה יודע הרבה אנשים נקרא לזה מתקמצנים על הידע ומפחדים לשתף אותו ואני רוצה לשאול אותך כאילו מה מניע אותך מהמקום הזה כאילו איך.
עשהאל: אז קודם כל בחודש אפריל היה המפגש האחרון, עשינו כנס נקרא הקבינט, הקבינט הראשון בישראל של אנשי ה-SEO, הזמנו משהו כמו 35 אנשים, חבר'ה מהתעשייה, מקדמי אתרים, ועשינו את זה אצלנו במשרדים החדשים, היה מאוד מאוד מוצלח, יצאו גם הרבה סרטונים מאותו אירוע והכול, ואנחנו חד משמעית ממשיכים עם הכנסים הפיזיים וכל נקודת מפגש שלנו עם הלקוחות או עם קולגות,
יוני: פרקטית כאילו להבין איך זה באמת עוזר ואני חושב ש…
עשהאל: מדהים ומסכים איתך לחלוטין. אז קודם כל תודה רבה על ההפניות. אני יכול להגיד לך שזה משהו שהוא מאוד מאוד… שגרתי אצלנו, זאת אומרת הלקוחות הטובים ביותר שאנחנו מצליחים גם לסגור אותם ולעשות איתם עבודה לאורך שנים ולתת להם ערך ושזה באמת יהיה כלכלי לכל הצדדים, זה לקוחות שבדרך כלל הגיעו מפה לאוזן. אני תמיד אומר את זה גם ללקוחות שלי, שאנחנו עושים להם את השיווק. אני תמיד אומר להם, המטרה של השיווק שאנחנו עושים באינטרנט זה להביא לכם זרם חדש של לקוחות, שהתפקיד של הלקוחות האלה זה להמליץ עליכם ולהביא לכם לקוחות בחינם כביכול. זאת אומרת, אז אני אשמח כאילו לשמוע ככה קצת על האסטרטגיה. תראה, אני לפני שהתגייסתי לצבא, עבדתי, זאת אומרת, מגיל קטן, מגיל מאוד מאוד קטן, אני הייתי קוסם. ומאוד מאוד נהניתי מהתקופה והכול, אבל מה שקרה זה שכשהייתי בצבא, מעצם האופי של יחידה כמו היחידה שהייתי בה, שהיא באמת שואפת למצוינות, והכול שם באמת, כאילו… איפה עליו? איפה הייתה? בדובדבן. וואו. ומאז ועד היום אני באמת מתעסק ב-SEO ומת…
יוני: מדהים ולמה ולמה. כאילו למה לא נפתחתם לעוד תחומים?
עשהאל: רק ב-SEO. תראה, אם הייתי מרגיש שאנחנו באמת יודעים הכל ב-SEO, זאת אומרת שבאמת כבר אין לאן ללכת, כל לקוח שלנו מגיע, מקום ראשון תוך חצי שנה, הכל דופק, כאילו זה איזה מכונת, לא יודע, מכונת קסם כזו, אולי באמת הייתי מתפתח לעוד דברים, אבל ההפך הוא הנכון, לא ההפך שכאילו הלקוחות לא מקבלים את מה שהם רוצים, זה לא הכוונה. שמע, לדוגמה. הדומיין כאילו? לא הדומיין. או מה שמופיע באתר עצמו? מה שמופיע באתר עצמו. זאת אומרת, בסוף יש איזה גילוי נאות מסוים. נגיד אני עכשיו עושה, נגיד סתם ניקח את העולם של הסופר, אז בסופר יש לך כל מיני מותגים, אני ממציא. דנונה, מילקי ועוד איזה מותג. אבל בפועל זה הכל של אותה חברה. שמה נגיד, הם לא ממש ששים שאתה תדע ששלושת רבעי מהסופר זה אותה חברה. אז הם עושים כל מיני מותגים, יעני להיראות שונים, כאילו פה זה סופר לגיטימי, כל חברה פה מרוויחה. באתרי אינטרנט, תחשוב נגיד שאם יש לי עכשיו לקוח שיש לו שלוש חנויות של רהיטים, בסדר? אז בדרך כלל מה הוא יעשה? הוא יקרא לחנות הראשונה רהיטי א', לחנות השנייה רהיטי ב', ולחנות השלישית רהיטי ג', לצורך העניין, כדי שהם לא ייראו של אותה חנות. ומה שלאחרונה גיליתי, זה שאם תיקח את רהיטי ב' ורהיטי ג',
יוני: מוצא שום היגיון בזה, כשאני עדיין מרגיש ב-SEO שיש לי עוד כל כך הרבה מה ללמוד. מדהים, וגם, וגם, כאילו, אני מניח, בסוף השוק הוא גדול, כאילו, אני מניח שאם היית מרגיש אולי גם שאתה במיצוי, כאילו, של לקוחות, שכאילו הגעת לכולם, אז יח… גם כשהיית חושב לשם, הרבה פעמים שואלים אותי על האפליקציה שלי, על היפה, למה אתם לא עושים עוד שפות? יש לכם כבר את הסיסטם. ואני מרגיש שיש עוד כל כך הרבה מה לעשות באנגלית, כאילו אנחנו בפסיק של האחוז, אז אני לא מוצא… אני צריך להתמקצע כאילו באנגלית להיות שם במאה אחוז ואז, אז אני ממש מבין לתשובה שלך. וזה מוביל אותי לשאלה הבאה שהיא, יש מלא סוכנויות דיגיטל. רובן קטנות ואלה שהן לא קטנות אז מצליחות להגיע למחזורים לא יודע ויש להם עשרה עובדים אתה באיזשהו מקום ב… ואני מכיר את התחום, ניפצת איזושהי תקרה, כאילו הגעת לסוכנות גדולה, 25 עובדים, מה אתה חושב שמבדל…
עשהאל: מה המפתח נקרא לזה שהוביל למקום הזה, שהוביל אותך לשם? דבר ראשון, דיברנו על זה, אני רק אגיד את זה בסוגריים, שיווק באמצעות נתינה, זה משהו שמאוד מאוד מבדל, ואנשים לא רגילים לקבל כל כך הרבה לפני שהם שמים את השקל הראשון. אבל בלי קשר לזה, אם נהיה טיפה יותר קונקרטיים, אני שאלתי בדיוק את השאלה הזו לקוחות שלי בשנים האחרונות, כי חשבתי שזאת שאלה שאני גם צריך לשאול את עצמי, ולא רק לחכות עד שיוני ישאל אותי את השאלה הזו. שנים עם כל כך הרבה… כל כך, כאילו, אין עוד חברות? והוא אמר לי דבר יפה. הוא אמר לי, תראה, עשהאל, זה נכון שהיו שנים שהיו לי מנהלי פרויקטים שציוותת לי שהיו הרבה יותר חזקים, והיו שנים שגם הרגשתי שהמנהל צוות, שהמנהל פרויקט ששמת לי, הוא לא היה מספיק, בוא נגיד שהוא לא היה טוב כמו הקודמים, כי בשבע שנים אתה עובר כמה מנהלי פרויקטים, זה סוכנות, אני לא one man show. אבל איך הוא אמר לי? הוא אמר לי, אבל בסוף, אני שואל את הלקוחות שלי, למה אתם נשארים פה? הם אומרים לי, מעבר לתוצאות הטובות, מעבר לכל השירות המצוין שאנחנו מקבלים והכול, כשאנחנו יודעים שכשתהיה בעיה אמיתית, אנחנו יכולים להגיע לעשייל ולקבל תשובה, זה שווה לנו את הכול. אז אני חושב שזה מאוד מתחבר לשיווק באמצעות נתינה, כשהלקוחות רואים כל כך הרבה ידע והכול על מגש של זהב, כאילו בלי… זה לא מותנה בשום דבר, זה פשוט נמצא ביוטיוב, כל אחד יכול להיכנס ולצפות, או בניוזלטר, או בכל מקום, או בקבוצת פייסבוק, או בכל מקום אחר. זה פשוט עושה את זה, והלקוחות סומכים על זה שבסוף ברגע האמת אתה תהיה שם בשבילם, ואני גם כמובן דואג באמת להיות, ואני חושב שזה הבידול הגדול ביותר, מעבר לזה שאני היום מבין ש-SEO זה עניין תחרותי., אצל, בכל, באף מקום אחר לא יצוותו לי שבעה, שמונה אנשים שכל יום ידווחו לי מה עשו לטובת הפרויקט שלי. זה מוכיח את עצמו מעולה. מדהים, ואמרת, אמרת בהתחלה, שלא בהתחלה, באמצע, שבסוף, כאילו, הם יודעים שאתה…
יוני: שם בשבילם. ואני רוצה טיפה לחדד את הנקודה הזאת לטובת באמת בעלי עסקים ששומעים. מה אתה חושב בך נותן להם את המקום הזה שכאילו הוא גורם להם להיות, להישאר כל כך הרבה זמן ולהרגיש כל כך בטוחים במקום שהם לא רוצים לעזוב אותו. אמרת שזה הנתינה, אתה חושב שזה רק זה? אתה חושב שיש עוד דברים שאפשר אולי לקחת כאילו בעלי עסקים וללמוד ולעשות כמוך? אני ככה מנסה לדייק את הדברים, גם תוך כדי השאלות שלך אני באמת חושב עם עצמי מה התשובה כי זה לא…
עשהאל: אני לא מגיע עם שאלות עם תשובות מוכנות, אבל אני א', חושב שזה מאוד מאוד מאוד קשור לזה שוואלה, כל אחד, אני יש הרבה הרבה מ… באמת, יש הרבה יותר דברים שאני יכול להגיד שאין לי כישרון טבעי בהם, מאשר דברים שיש לי כישרון טבעי. אבל בעולמות הספציפיים של SEO, אני אומר לך, נולדתי משהו שהוא כאילו אחר מהבן אדם, לא יודע איך להסביר את זה. כאילו אני מסתכל על אתר ואני יכול בעשר שניות להגיד לך למה הוא לא מתקדם, או מה צריך לעשות כדי שהוא יתקדם, או למה לא מאמינים, או למה לא קונים באותו אתר, וזה לא משהו שלמדתי בבית ספר או באיזה אוניברסיטה. באיזה קורס דיגיטלי, באמת שלא, זה פשוט, אני לא יודע להסביר את זה, פשוט אני יודע להסתכל על משהו ולהגיד אם הוא עובד או לא עובד ומה חסר בו. עכשיו, ברגע שלקוחות חווים את הדבר הזה, שאיפה שהם לא רואים אותי, באיזה מד, ב-360 במדיה. הם רואים תכנים שלי, הם מבינים שאני יודע מה אני עושה והם גם שומעים, לא יודע, לאחרונה אנשים כל הזמן אומרים לי יש לך שם טוב, הם מדברים עליך טוב. אני חושב שזה איזשהו אפקט שמזין את ה… שפשוט, תחשוב, נכנסים לאתר נגיד, שלי, רואים, לא יודע כמה, 100 לוגויים של לקוחות שעובדים איתנו, לדוגמה. זה משדר איזושהי עוצמה מסוימת, זה משדר את הדברים הנכונים, ובסוף בקצה אגב אני יכול להיזכר בהרבה סיטואציות שהיינו שם בשביל הלקוחות, ואני לא בטוח שכל סוכנות הייתה עושה את זה. נגיד, סתם דוגמה, היה, אני זוכר איזה יום העצמאות אחד, לא היום העצמאות של עכשיו, לפני שנתיים אולי, שפתאום לקוח התקשר אליי ואמר לי משהו, באמת, הרבה יותר קל
יוני: לסלוק לקוח ולעדכן אותו בדוח החודשי פעם בחודש מה עשינו, הרבה יותר נכון לעדכן אותו שבע פעמים כל יום. וזה מה שאנחנו עושים היום. שזה מדהים, זה נותן באמת מקום של ביטחון ורוגע, שיש פה עבודה, משהו פה קורה, ואני מסכים עם זה ממש. אגב, אמרת שאתה עדיין כל הזמן לומד, ואמרת משהו שנולדת איתו, אתה לא נולדת אבל אתה לא יודע מאיפה,
עשהאל: מהקשר הזה? מאיפה אתה מתעדכן? מאיפה אתה שואב ידע חדש? מאיפה אתה מתפתח כל הזמן? אז תראה, קודם כל הפרקטיקה היא הדבר הטוב ביותר, ואני אחדד שנייה את הנושא של פרקטיקה. פרקטיקה זה לא רק שנפגשתי באיזה משהו, באיזה אתר, הנה כמו לפני זה שסיפרתי על להכניס את המבט ואז המותג העל מה שנקרא, כאילו אם יש לי כמה חנויות אז לדאוג שכל שאר החנויות יהיו מבט, אתה יודע, אם אתה עכשיו תשאל אותי מה אתה עושה בחיים, אני אגיד לך, אני עושה SEO. אבל מי שעכשיו לא מכיר אותי ופוגש אותי בכדורגל למשל, שואל אותי, במה אתה עובד? אני תמיד עונה את אותה תשובה. אני עובד בלהתמיד. בזה אני עובד. פעם זה היה להיות קוסם, אחרי זה היה להיות בצבא, ועכשיו זה להיות, לא יודע, בגוגל. אבל בסוף זה להתמיד. בגיבוש של דובדבן, זה רק לסחול. עכשיו, מי מצליח לעבור את הגיבוש? מי שמסוגל לעשות את אותה פעולה מאתגרת פעם, פעמיים, שלושה, ארבעה, עשרים, מאה, אלף. זה מי שמנצח את הגיבוש. אגב, כל מי שסיים את הגיבוש לדעתי, התקבל ליחידה. אבל כל מי שלא סיים את הגיבוש, גם לא התקבל ליחידה, וגם אתה פשוט ראית בעיניים שלו, או בדרך שבה הוא הגיב לאקטים השונים, שהוא לא מתאים, שהוא לא יכול לאכול את החרא ולעשות את זה בשקט. זה פשוט צריך לעבוד על כל מנוי ומנוי בצורה מאוד מאוד סיסטמטית ועם התמדה וככה החיים נראים, זאת האמת כאילו, אם אתה לא מתאמץ אתה לא משיג. זה ממש מוביל אותי לשאלה הבאה שאני רוצה לשאול אותך, אתה נשמע לי בן אדם סופר טוטאלי ומתמיד ו…
יוני: יסודי, ואני רוצה לשאול איך זה מסתדר באיזון הזה של בין עבודה לחיים אישיים? כי אני יכול להגיד שאני עד לפני שנתיים בדיוק, עבדתי כמו מטורף. כאילו, 16 שעות ביום, גם עבדתי מהבית, אז לא הייתה לי את ההפרדה, ואשתי הייתה אומרת לי, כאילו, מה קורה? בוא, כאילו, אתה תקוע במשרד, הייתי כאילו נכנס ולא שם לב, ופתאום ה-10 בלילה. וגם אימא שלי תמיד אמרה לי, ואימא שלי נפטרה לפני שנתיים. וכשאימא שלי נפטרה,
עשהאל: אפשר מהשינוי הזה. ואני רוצה לשאול אותך, גם כי אתה נשמע לי בן אדם סופר מוכשר ומתמיד וטוטלי וזה, האם אתה מצליח לעשות את האיזון הזה? האם אתה… איפה זה עומד מולך כרגע? אז דבר ראשון, וזה הכי חשוב בעיניי, שכל מי ששומע אותנו לא יחשוב שיש איזו נוסחת קסם למה האיזון הנכון לכל אחד. זה כל אחד ברמה האינדיבידואלית מול עצמו צריך להחליט מה טוב לו, הגעתי לכל העולם של ה-SEO כי מאסתי בזה שבשישי שבת אני עובד. ולכן, נגיד אני באופן אישי, יש לי Work Life Balance ממש ממש טוב, זאת אומרת שאני לא מקבל שיחות או לא יודע, אני לא אתייחס לדברים שקשורים לעסק, בטח ובטח שלא אחרי השעה שש בערב, שש בערב כאילו זה בדרך כלל יהיה לפני. בוא נגיד שב-4.5-4 כבר אני לא, אתה לא תראה אותי כבר מה שנקרא אקטיבית עושה, מתחיל דברים, אלא אולי מסיים מרצוני, בחור שעשה את כל הכסף שבעולם, ובסוף מה שהכי ממלא אותו זה ללכת לעשות הסעות לילדים שלו לחוגים. אז צריך באמת להיות אותנטיים עם עצמנו ולהבין מה עושה לנו טוב, ולאזן את הדברים לפי מה שנכון לנו, ולא לפי שמעתי באיזה מקום שצריך לעשות איזון.
יוני: אני רק כן רוצה להוסיף, אמרת שלך באופן אישי זה לא היה קשה לעשות את המעבר הזה. אני יכול להגיד שלי באופן אישי זה היה מאתגר, כי קשה לי לשחרר. וכדי לעבוד פחות. המון הייתי צריך רגע להוריד כאילו סמכויות הלאה ממני כאילו לשחרר וזה היה איזה שהוא כאילו state of mind שהייתי צריך לשנות זה לא היה לי קל אבל עשיתי את זה ואני יכול להגיד שפתאום אחרי ששחררתי היו דברים אפילו שעבדו טוב יותר כי הייתי כבר כל כך עמוס שחלק מהדברים לא עשיתי בכלל בצורה מספיק טובה. והלאה, זה פתאום אפילו צמח יותר. אז גם מי שזה קשה לו, אני כן יכול להגיד שזה באמת, מי שקשה לו כמוני, שזה משחרר וזה טוב. ואני רוצה לשאול אותך, שאלה שאני אוהב לשאול כמעט כל מי שבא לפה, אני חושב שממשברים אנחנו בדרך כלל לומדים המון, ואני רוצה לשאול אותך על משברים או בחיים האישיים, או…
עשהאל: הסכימה שבא לך לשתף ואיך יצאת מהם ומה זה לימד אותך. הרבה פעמים אפשר ללמוד מזה הרבה. אז תראה, מהשאלה הזו חששתי, נגיד את זה ככה. לא חששתי באמת, זה לא חשש שאמרתי לעצמי אולי אני לא אלך לפודקאסט, זה לא מקום כזה, זה פשוט מקום שהשיטה שלי בחיים להצלחה זה להקיף את עצמי בחיוביות ותמיד להיות חיובי ולא משנה מה קורה, כאילו לפעמים חושבים שזה כזה, כאילו סוג של פייק או סוג של הדחקה או סוג, אבל האמת היא שזה באמת באמת באמת הדרך שבה אני חי, כאילו אני באמת באמת חושב שהחיים, לפחות שלי, איך שאני רואה אותם, הם מושלמים ואין שם שום כישלונות ואין שם שום, כאילו, אפילו אם יש כישלון אני לא קורא לזה ככה, אני לא מגדיר אותו בצורה הזו. אם אני בכל זאת אנסה לפשפש ולחשוב על משברים גדולים שהיו לי בעסק, זה פוגש אותי הרבה עם הילדה, אתה יודע? הילדה בת חודש, כן? אבל בחודש האחרון אשתי כאילו, באמת, כל דבר קטן שקורה היא כבר חושבת שכדאי שנבדוק את זה, או נגיד סתם אתן לך דוגמה. הילדה התחילה לפלוט, אז אשתי כבר, לא יודע, באיזה עולם שבו צריכה ללכת לבדוק את זה, ואולי נקנה לה גם נוטריון של אנטי ריפלקס, ואני מסתכל עליה ואני אומר לה, גברת, היא הילדה הכי בריאה שראיתי בחיים שלי, ההפך, דווקא זה שהיא חושבת ככה ואני חושב אחרת, זה מה שהופך את זה לכל כך מעניין וטוב ומעשיר. אבל באמת באמת בכל אספקט בחיים שלי, אני יכול להגיד לך שאני סופר משתדל להקיף את עצמי בדברים חיוביים. ולפני שהתחלנו את הפרק גם, זרקת לי משהו על מזל. איזה מזל יש לך, או איזה… זה הדבר שאני הכי כאילו פחות מתחבר בחיים שלי. יש לי חברים ממש טובים, יש לי חברה ממש טובה ועוד כמה חברים ממש טובים, באמת באמת אצטרך לחשוב עם עצמי הרבה זמן כדי להגיד מה אני באמת מגדיר ככישלון, כי יש כישלונות, אני בטוח, אבל זה כישלונות כל כך מפוארים, שאיך אפשר לקרוא להם כישלון, אחי? זה היה שיעור, איך אחד החבר'ה אצלי במשרד אוהב להגיד? לפחות, אם עשית טעות, לפחות אל תאבד את השיעור, כאילו לפחות תלמד את השיעור בדרך, זה יהפוך את הטעות להרבה יותר קטנה, אם בכלל אפשר לקרוא לה טעות. אז אני, איזשהו טיפ למישהו זה פשוט להסתכל על הדברים בצורה מאוד מאוד מאוד מאוד סופר חיובית. בכל דבר שמוגדר אצלנו ככישלון אפשר להסתכל עליו בצורה אחרת ולהגדיר אותו כהצלחה מטורפת גם אם ברמה הכלכלית אולי זה לא מסתדר. אגב אם מישהו החיים שלו בין אם זה החיים הפרטיים או החיים העסקיים שזורים הכל זה כישלון כישלון כישלון כישלון זה אומר דרשני אבל כשהכישלונות זה בתדירות שיש נקרא לזה שהיא לא משמעותית
יוני: ליישם את ההשקפה הזאת שלך לחיים, קורות כי ביום יום בסוף זה מאתגר אפילו על הדברים הקטנים פתאום אני נגיד יכול להתבאס. ואני בא להכין קפה ו…
עשהאל: אין כפי שצופה. אני יכול כאילו, אתה יודע, פתאום, ואז רגע לתפוס את עצמי מהר? מה, אתה מפגר? אז צריך כזה תזכורות לזה כל הזמן? יש עוד אופציה, כי אני אין לי תזכורות לדבר הזה, יש לי משהו אחר. נגיד, אני אתן לך דוגמה. יש לנו עכשיו את דבש, הילדה החדשה, איזה כיף, איזה נחמד, ונגיד שפתאום אנחנו מוצאים את עצמנו מהבוקר עד הערב רק, איך זה נקרא, על בסיס כל מיני דברים מאוד מדויקים, אשתי רוצה שאני אעשה עם הכפית ואעשה כזה מין פילוס של ה… עם ה… לא יודע, עם ה… עם ה… נו, עם מי שיש לו ילדים מכיר, יודע מה. הכף הקטנה הזאת. כן, הכף הקטנה הזאת, ושצריך להמשיך שהיא תהיה כאילו ישרה, ועושים את זה עם האחר, כן, סכין ו… אז מה אני החלטתי לעשות? ב-38 שקלים. מה אחי, יש לי משכנתה 3 מיליון שקלים, כל מיני סיפורים כאלה. אז בסוף, הכסף צריך לעזור לנו באיכות החיים. עכשיו, כשאני רוצה להתמיד במשהו, הרבה יותר יהיה נחמד להתמיד בו אם יהיה כיף ונחמד ונוח לעשות אותו, ושזה לא יהיה עד כדי כך מעצבן. אז מה עשינו, נגיד, במקרה הזה? אני אמרתי, טוב, התהליך מתחיל בזה שיש בקבוקים. זה יעבוד רק על כוסות ועל דברים במשרד. התקשרתי לחברה של הפרשקאפ האלה, הביאו לי מדיח נייד לבית, במקביל למה שיש לי במשרד, והנה זהו, אנחנו יותר לא מנקים את הבקבוקים, עכשיו אנחנו שמים אותם. מוכנה לזה? כן. אשתי לא מוכנה לזה. לא, יש פרש קאפ, זה עם קיטור אפילו. קיצר, זה עושה… מה הבעיה במדיח? אגב, מדיח זה יותר טוב מניקיון ידני, לא הבנתי. זה שאל את אשתי. לא, אחרי המדיח צריך לעשות סטריליזציה. זה לא במקום. היא לא מוכנה למדיח. אבל למה? מה ההבדל בין לנקות עם ספון ומים? אני לא יודע, זה מגיע לטמפרטורה גבוהה, לא יודע, אני לא יודע. אבל אתה מבין? זה נשמע נשגב מבינתי, אני מספר לך איך אני פתרתי את שלי, אולי זה ייתן לך רעיון. אבל בשורה התחתונה אז יש את המדיח הנייד. אחרי המדיח הנייד, אז אוקיי, זה יוצא, ואז צריך לעשות סטריליזציה. אבל רגע, הסטריליזציה, אפשר לעשות את זה במים חמים בסיר, אפשר לעשות את זה גם עם הדבר הזה שמכניסים למיקרוגל, אבל אני רציתי שזה יהיה יותר פשוט. לא סיר ולא מיקרוגל. אני רציתי שיהיה אפשר להכניס את הדברים למשהו, ללחוץ על כפתור וזה מוכן. וזה מה שעשינו. פשוט הלכנו לשילב, קנינו באיזה 900 שקל, שופך פנימה הכל, לוחץ פליי נגמר, 30 דקות זה כבר מוכן, זאת אומרת… שלב בתהליך, כשאני צריך לבנות תהליך, אז אני מנסה שהכסף שלי יעזור לי, או הטכנולוגיה, או כל דבר שאני יכול להיעזר בו, שזה יעזור לי לגרום לתהליך להיות מאוד קל, ואז יהיה קל להתמיד בו. אז אם אתה שואל אותי איך מתמידים במשהו, מגיעים למצב שמאוד פשוט להתמיד באותו עניין. זה לא, לא ל… אם המשימה זה כל יום לבנות… צריך להתמיד בזה כי זה מאוד קשה אבל אם במקום לבנות מגדל של 30 לבנים אני צריך פשוט להפעיל לתת הוראות לשני אנשים עם טרקטור בזה אני כן יכול להתמיד זה בסוף בסוף הסיסטמים חייבים להיות יעילים. להוציא כסף בשביל שדברים יעבדו בצורה טובה יותר. לקחתי. שאלה שהיא לא קשורה, האמת, היא מנוהגר. בסוכנות דיגיטל שלי היה לקוחות שהייתי מתבאס כאילו לעבוד איתם, ויצא לי כמה פעמים כאילו לסיים את העבודה איתם בצורה נעימה. אז קודם כל אני רוצה לשאול אותך, אם אתה מפטר, יצא לך לפטר לקוחות, ומה אתה חושב על זה? אז ככה, קודם כל התקשרות איתנו, אנחנו מראש אומרים את זה, וזה בהסכם עבודה ובכל מקום, זה על בסיס רצון שני הצדדים. זאת אומרת, מאוד מאוד מאוד תובענית ובעייתית והוא גם ביקש דברים שפגעו לו ב-SEO ואז הוא לא מבין למה אנחנו יורדים במיקומים ואתה מסביר לו אבל אמרנו שאם נשים את הסרטון בבאב דפולט הזה יפגע וזמני הטעינה יתארכו ואי אפשר לצאת איתו ראש אי אפשר באמת להגיע למצב ששני הצדדים מרוצים אז אמרתי לו תקשיב אוהב אותך הכל בסדר אני פשוט חושב שלטובת הפרויקט שעות שלך או במה שזה לא יהיה ובאמת סיימנו את ההתקשרות ופה ספציפית אגב כשאני זה שמסיים את ההתקשרות אני רואה אפילו עוד יותר חשיבות בלסיים בצורה טובה לסיים בצורה טובה זה אומר נגיד סתם עם הלקוח הזה כל חודש אפריל עבדנו בשבילו כל החודש בלי שהוא משלם למה? כי אמרתי לך הוא היה מאוד מאוד תובעני והוא ציפה לדברים שהם לא ריאליים בשום צורה אבל בסוף בקצה עד סוף חודש מרץ הוא היה לקוח שלי ואם הוא לקוח שלו צריך לקבל את מה שהוא מבקש עד סוף חודש הבא אני מחליף לך ראש צוות ואז שבוע לפני תעדכן אותי אם אנחנו ממשיכים או לא ממשיכים, משהו כזה. ברוב המקרים שהחלפתי ראש צוות. פגעתי בול ונתתי ראש צוות אחר שהוא בכימיה אחרת לגמרי, ברמת דומיננטיות אחרת, בסגנון תקשורת אחר. משהו שיותר נראה לי מתאים ללקוח שאיתו יש את האתגר, ב-95% ומעלה מהמקרים הוא בסוף נשאר בסוכנות. כי הבסיס הוא טוב, זה פשוט לפעמים תקשורתית לא עובר כמו שצריך. תקשורתית זה ממש חשוב, בטח שבסרוויס שצריך לדבר הרבה עם הלקוח. תגיד, לטובת בעלי עסקים ששומעים או כאלה שרוצים לפתוח עסק, אם אני אשאל אותך מה הטיפ או ההצעה הכי טובה שאתה יכול לתת לבעל עסק קיים, שום דרך להשפיע על זה, אני לא אלך עכשיו ואעשה קמפיינים לחברת אלעל כי יש לי שם כמה שקלים, כאילו זה לא מה שיקרה. לעומת זאת כשאתה משקיע בעסק של עצמך, אתה מצליח לקחת את הארגון למקום טוב, והמניה תרד אם אתה לא מצליח לעשות את זה. זאת אומרת שזה תלוי בך, ואני מאוד מתחבר לדברים שתלויים בי. אז הדבר הראשון זה לדאוג שהתזרים של החברה או העסק תמיד תמיד תמיד יהיה חיובי. הדבר השני זה תמיד תמיד להתייחס לכל פעולה שיווקית, לא למדוד האם היא עבדה, לא עבדה או דברים כאלה. מבחינתי כל פעולה שיווקית שאני עושה עבדה. למי אני משייך את זה? לניוזלטר? לפייסבוק? לנסיעה? ליישוב שנקרא… מי כאילו, ובגלל זה אני תמיד אומר, צריך לראות כמה שיותר חיצים. אם נראה יותר חיצים, נעשה יותר פעולות שיווקיות, כנראה שנפגע ביותר מטרות. האם אני יודע איזה חץ פגע באיזה מטרה? יש לי שאלה על זה אבל, אז אם ככה, איך אתה מתעדף? תראה, בסוף יש לך, נגיד, 100 אלף שקל בחודש לשווק איתם. איך תחלק אותם? אני אחלק אותם בצורה כזו שכמה שיותר מהכסף ילך על יצירת התכנים, הרבה יותר טובות מאשר אם תעשה את כל ה-9500 עם איזה creative מעאפן. אז אם אתה שואל אותי איך אני מתעדף היום את הדברים, קודם כל, הקונטנט צריך להיות מעולה. למה? כי אם הקונטנט מעולה וב-2,000 שקלים הצלחתי לייצר המרות, עכשיו זה רק עניין של להגדיל את הכמות של ה… להגדיל את ההוצאה. אבל אם הקונטנט הוא לא טוב ועלה לי 8,000 שקל כדי לגלות שהוא לא מספיק טוב, אז אין פה שום המשכיות. אתה לא באמת יכול להמשיך לרוץ עם התוכן הזה. אז כאילו, הייתי מחלק את זה בערך כאילו בצורה של איפה אני יכול להיפגש במעמדי מכירה קרובים יותר עם הלקוח ולא סתם להופיע לו כל היום בפיד. מבחינתי אם אני יכול להביא את האנשים פיזית למקום שיראו אותי. אני אתעדף את זה על פני פשוט לעשות קמפיינים של פייסבוק ולידים ודברים כאלה. מעניין, אתה אומר פה משהו מעניין מאוד, אהבתי. תגיד, אתה הרי מומחה SEO, ואני רוצה לשאול אותך, לאן אתה חושב שהעולם הזה הולך? גוגל, בינה מלאכותית שנכנסת עוד ועוד לעניינים? תראה, בסוף המודל העסקי של גוגל זה מפרסומות, מהגוגל אדס כאילו, וזה המצב, וזה לא הולך להשתנות, להציג אותך ולא מישהו אחר, זה על אותו מודל, זה כמו כאלה שאומרים לי, תגיד, אתה גם יכול לקדם אותי בבינג? ואני אומר לו בחזרה כזה, חוץ מלעמת אותך בקונסול של בינג, שאנחנו עושים את זה גם ככה בצ'קליסט של קבלת לקוח, לא רק בגוגל, אלא גם בבינג, אתה חושב שיש פעולה שאני יכול לעשות שתשפיע על בינג ולא תשפיע על גוגל או להפך? אין דבר כזה, זה הכל אותו דבר. אז כאילו, לא משנה לאיזה עולם של AI אנחנו הולכים, וכזה, שלח לי אותו הביתה. הוא שולח אותך לאתרים שעושים את זה, אז מה ההבדל? אז ה-SEO ישתנה לצורך העניין במקצת, במקום שיהיו תוצאות, ג'ימיני פשוט יציג אותם במקום בתוצאות. פנימיים בטקסט שהוא מציג אבל זה פחות או יותר על אותו מודל ומי שעשה שיווק טוב בעבר כנראה שגם יעשה שיווק טוב בעולם החדש ומי שהיה מקודם אורגני טוב בשיווק של גוגל כנראה שגם יהיה טוב במודל הבא. לא הייתי חושש מזה יותר מדי והכי חשוב לא הייתי כופה לא הייתי מחכה שמשהו יקרה. היום גוגל עובד עושים גוגל מחר גוגל משתנה מתאימים את עצמנו עם השינויים. אני גם חייב להגיד שכבר ב-2015 זה היו הפעמים הראשונות שהתחלתי לשמוע זה הולך למות, זה לא עובד, ואז ב-2017… אותו סיפור שמונה. אותו סיפור, 2020 הגיעה הקורונה, בכלל אנשים עפו באוויר וזה כבר אפילו היה כזה ניצוצות של כזה, שמעו על משהו כמו ש-AI, אולי זה הולך לצאת, אולי זה פה, אולי זה שם, 2022… כבר באמת היו הצהרות, הנה OpenAI וכל הסיפורים. לא יודע אחי, אנחנו ב-2024, עובדתית, אני מסתכל על הכוחות שלנו, זה רק גדל וגדל, כל חודש הם ממש לא חושבים, רגע התחום שלי יסתיים או משהו כזה, לא בגוגל ולא בעולם הפרונטלי, ואני אישית מאוד מאוד מרוכז בהווה. והדבר האחרון והחשוב ביותר מבחינתי, יש בי אמונה עצמית של 100%, לא 99%, בזמן אמת ולא תהיה עם זה שום בעיה. ועד שהשינוי הזה לא קורה, אני לא מתכוון להשקיע אנרגיה, חשיבה וזמן במה יהיה בעתיד. ברגע שישתנה ונראה באמת תנועה אמיתית שעוברת וגוגל אשכרה הופך להיות פחות רלוונטי, נדע להתאים את עצמנו לפלטפורמות החדשות. כרגע זה ממש לא שם, בכל מקרה, זה לא הכיוון. בכלל לא. לא רק זה, גם מי שמבין טיפה בגוגל, הוא מבין שבסוף זה כבר לא להביא את המידע, היו נכונים בעבר. היום בגוגל האתרים שמגיעים למקומות הגבוהים ביותר זה אתרים שבהכרח מצליחים לחדש לאלגוריתם. לא מחדש כלום, אתה רק כמו ג'ימיני יודע פשוט לתת תשובות לשאלות על בסיס מה רשום באינטרנט, עזוב שהרבה פעמים יש טעויות, אבל בוא נלך לעולם שכולו טוב, הם יתגברו על כל הטעויות והיום זה באמת משהו שהוא מדהים ונותן תשובות נכונות, בסדר? גם אז, אם אתה לא יודע לתת באתר שלך דברים שאין אותם באתרים אחרים, אתה פשוט לא תגיע למקומות הראשונים. לדוגמה, אם עכשיו אתה חנות e-commerce וכל התמונות שאתה מעלה לאתר שלך זה תמונות מקוריות, ולכן ככל שנייצר קופי ותוכן שהוא באמת מחדש לאלגוריתם שגוגל לא מכיר עורך דין שהיה יוצא פרקליטות שב"כ והוא לא מכיר עורך דין. אני זמין 24-7 אבל לא בזמין 24-7 אלא במילים יותר ברורות כמו למשל זמין 24/7, אם לא אני… מייצג אתכם בחינם, לדוגמה. זה מעניין, וואלה איתו בא לי לעבוד, אבל מי שכותב סתם, רב! אחי, אתה כמו ה-AI, אתה כאילו נותן את הדברים שהם מצוינים וכולם מחפשים, אבל אין בהם שום דבר מיוחד שזה דווקא אתה.
יוני: כאילו לחדש את האלגוריתם זה לא state of mind שאני הולך איתו כאילו. זה מעניין. חד משמעית. תגיד, יש לך איזושהי גישה או עיקרון שמנחה אותך בעסק או בכלל בחיים? כן, קודם כל מה שעובד לא נוגעים, דבר ראשון.
עשהאל: חשוב. מה שעובד לא נוגעים. נגיד לקוח שלי היום מתקשר והתייעץ איתי מה דעתי להחליף איזה חברה שעושה לו איזה אפיק פרסום כזה או אחר. זה פשוט אפיק מאוד מאוד מסוים ואני לא רוצה לחשוף שום דבר אז אני אגיד באופן כללי איזשהו אפיק שיווקי כזה או אחר. שאלתי אותו: תום זה עובד? מה הכוונה זה עובד? יש לך החזר השקעה חיובי על הכסף? כן. אז למה להיכנס להרפתקאות בעצם? למה לבדוק אם מישהו אחר יכול לעשות את זה יותר טוב? חניה. שאני ואשתי כל יום שישי הולכים להורים שלה לאכול ארוחת שישי, אז ההורים שלה גרים באיזה רחוב כזה שלפעמים אין חניה קרוב. לפעמים אתה צריך ל… עכשיו, אני, אם אני 400 מטר מהיעד רואה חניה פנויה, אני פשוט מחנה. ואז הרבה פעמים יכולים לשאול אותי, רגע, אבל אולי יש חניה מתחת לבית שלה, אבל מה זה משנה אם יש לי 400 מטר ואני מבסוט? מה רע בזה? אז אני פשוט מחנה והולך ברגל, וגם אם אני רואה 20 חניות פנויות, מה אכפת לי? שנתי 400 מטר זה כמה דקות הליכה, זה בסדר לי? כן. אז מה זה משנה מה יש או אולי נשיג? ותמיד תמיד זה בסוף מסתכם למשפט: איזהו העשיר, השמח בחלקו. זה גם מאוד מתלבש על הנקודה של ה-work-life balance. למה אנשים הרבה פעמים הולכים על ה-work וממש שמים את הדגש על ה-work? כי הם רוצים יותר ממה שיש להם. אבל אותם אנשים הרבה פעמים אף פעם לא שאלו את עצמם: כמה זה מספיק לי? מה הסכום שמבחינתי אם הרווחתי אותו אז די, זה מספיק כאילו. יותר טוב ולכן הם אף פעם יהיה להם מאוד קשה להגיע למצב שהם מגדירים את עצמם כטוב לי אני מאושר. למה? כי הם לא שמחים בחלקם. אז אם אני רגע חושב על איזה עיקרון מצד אחד החלק שלי אני תמיד תמיד אשאף שהוא יהיה מכובד שמה שאני באמת שמח איתו מה שאני מגדיר כשמח לא החברה או משהו כזה ומצד שני מתישהו צריך להיות לזה סוף לא יכול להיות מצב שאני כאילו אומר מה היעדים שלי 80 מיליון דולר אבל למה אתה צריך 80 מיליון דולר? לקבל 4%? 4% זה איזה 60… לא, זה 66,000, משהו כזה. ואני אומר לעצמי, בואנה, 66,000 שקל בחודש לא מספיק לך? לא מספיק לך כאילו? בוא נגיד שבן אדם חי ברמת חיים מטורפת, תצמצם טיפה את רמת החיים כי אתה עד היום רגיל לחיות ב-80,000 שקל בחודש. אני סתם ממציא, אני הולך על האחוז המתומ… באמת, של חבר'ה שאין להם פרופוצות, שגרים בקומה 47 במגדלי, לא יודע מה, אקירוב, כאילו. למה אתה צריך את כל זה? שמרוויח מאה אלף וכל היום רק מזריק סמים ועושה שטויות וממש לא… לו ורק כל היום חושב איך הוא יכול להשיג את הריגוש הבא. אז כאילו זה עניין טריקי, לא תמיד יותר כסף מוביל ליותר אושר וכל אחד צריך לחשוב עם עצמו למה אני עושה את מה שאני עושה ואם העניין הוא כלכלי, עד כמה כלכלי, כאילו מה הסכום שאני צריך להרוויח כדי… אני אגיד לעצמי יאללה. זה מספיק כלכלי, אני כבר לא צריך לכל היום לשאוף ליותר ויותר ויותר. ובמיוחד היום שבאמת אני לפחות מרגיש שהכסף הוא הפך להיות…
יוני: הוא חזות הכל, כאילו אתה רואה אפילו כאילו בחבר'ה שלי השיח על כסף הוא כזה, הוא מרגיש. פרופורציות זה כבר הפך להיות לא מניע זה מטרה זה מעבר זה כאילו רק כמה שיותר. וכמו שאתה אומר זה לא שהכסף בהכרח עושה אותך מאושר כן זה אמצעי זה אתה משיג איתו דברים וזה אני לא מזלזל אבל באמת באיזשהו מקום זה. תראה יש אנחנו חילונים הרי אני חילוני דתי לשעבר אני יודע אבל חילוני כיום. אה אתה דתל"ש? כן. גם אני. מגניב אז הנה אתה תבין אותי יותר טוב אפילו מאחרים.
עשהאל: פער, עונש, כל הסיפור הזה, זה לא, אנחנו לא, האמונה שלנו לא שם. כי אם אני הייתי למשל מאמין שאם אני מדליק אור בשבת אני אמות כרת באותה שנייה כפי שרשום בתורה, לא הייתי מדליק בחיים אור. מי היה מלא על דעתו? הייתי רואה את חבר שלי מדליק מתחשמל באותה שנייה. איפה? אני הייתי הצדיק הכי גדול. אבל בגלל שאני רואה שזה, אני לא מאמין שזה באמת נכון, אז מבחינתי אני חי חיים של חילוני. אחי, זה כל כך ישן, איך בעולמות הדיגיטל חברה בחיים לא יכולה לעבור 60 שנה, 75 שנה ולהמשיך להיות מפלגת שלטון או מפלגה… זה לא יכול לקרות כאילו. בפוליטיקה זה כן קורה, למה? כי האנשים הטובים, שם. הם לא שם. ואז אתה שואל אותו, אני נגיד במילואים, יש לי שם בחור בשם אודי, שהוא סמנכל בחברה מאוד מאוד רצינית, חברה ציבורית והכל, ואתה שואל אותו, אודי, למה אתה לא הולך לפוליטיקה? ואז הוא אומר לך, זה לא מעניין אותי, למה אני צריך את זה בכלל? אני היום החיים שלי מאושרים, יש לי כסף בערימות מפה עד הודעה חדשה, אין לי דאגות, מעריכים אותי, אני מוכר בתחום שלי, הכל, למה שאני הולך לפוליטיקה? ופה אני כאילו בא ואומר, אנחנו, כולי תקווה שאנשים לא יראו רק בכסף דת, אלא יראו גם בדברים אחרים חשיבות גבוהה. ואני מקווה שמתישהו גם יראו שליחות ציבורית, ללכת לפתוח בתי ספר, לעזור בבתי חולים, לעשות דברים התנדבותיים, לעשות דברים שהם יותר סוציאליים. אני חושב שזה עולם שאני מאוד הייתי שמח שנהיה יותר בעולם הזה. יש מצב שאני אראה אותך פתאום בפוליטיקה? כן, בטח, ברור. יואו, אני מצביע לך. יופי, תביא גם חברים. אז יאללה, נו. לתת שהוא לא כסף אלא שהוא משהו אחר שכנראה גם הרבה יותר ימלא אותי אני תמיד אוהב לקנא ברבנים שלי שהיו לי בתיכון ובישיבה וכאלה תראה איזה חיים מלאים היו להם היה להם אותנו אנחנו היינו ילדים מאוד מופרעים ומאוד מעניינים והם כל בוקר נפגשים איתנו ויש חיכוך מטורסי ולדעתי לפחות נגיד להיות… מחנך באיזה תיכון נגיד, זה משהו שכנראה ימלא אותי הרבה יותר מלעשות עוד כמה מיליונים. פשוט כדאי לעשות כמה מיליונים כדי שזה לא יהווה שיקול. מדהים, מעניין. טוב, אז אם תפתח תיכון או תלך לפוליטיקה, תדאג לעדכן אותי, אני בוחר. אני ממש אקח את המילה הזו וארשום אותה, שתדע. זה לא, יש לי הרבה אנשים בחיים שלי שאומרים לי, אני אצביע לך. רגע האמת הם יצביעו לי. אני אומר לך, חד מ…
יוני: , אנחנו מגיעים לשאלה האחרונה, שהאמת מעניינת אותי, לשאול אותך מה באמת, אתה יודע, דיברנו קצת באמת על… אבל כמה כסף ויש לך גבולות מאוד ברורים לכל דבר ומעניין אותי מה באמת המניע שלך שדוחף אותך בכלל בחיים וספציפית גם בעסק לצמוח ולהתפתח וכל הזמן להיות על הדברים ולגדול.
עשהאל: כשאני ואשתי… למשל, מדברים על לקנות מדיח נייד. יכולה להגיד לי, תגיד זה לא בזבוז כסף? או דברים הרבה יותר קטנים מזה. נגיד אני נכנס ל-AMPM, קונה אבטיח, אבטיח עולה 94 שקלים, האבטיח האחרון שקניתי לפני כמה ימים ב-AMPM, ומביא אותו הביתה. והיא מסתכלת עליי כאילו עמומה, היא אומרת לי, זה נראה לך הגיוני לשלם 94 שקלים על אבטיח, שגם אחרי שפתחת אותו זרקת אותו קומפלט, כי הוא היה גרוע כאילו? ואני אומר לה בחזרה את המשפט הבא: אם אני צריך לחשוב אם לקנות או לא לקנות משהו בחיים שלי, זה, ואחרי שמתים מרגישים כמו לפני שנולדנו. זה העולם שלי, ככה אני מכיר, ככה אני מאמין. אז כאילו, אני היום יכול להגיד לך שאין לי באמת איזה מניע גדול שככה יושב מאחוריי ויום-יום אומר לי, אם לא תתקדם ולא תצליח, זה לא יעבוד. אני פשוט ממציא לעצמי כל מיני דברים כאלה. למשל, אם אני רוצה להרגיש שאני יכול לקנות כל מה שאני רוצה כולל הכל, כשאני אומר כולל הכל אני מתכוון כאילו גם לדברים ש… נגיד סתם דוגמה, טיסה. מה הבעיה לטוס לרודוס? באקונומי. אין בעיה, זה רגיל, מה בעיה? שעה וחצי תיסע. אבל אם בתיאוריה היה במטוס ביזנס, אין, כי זה לא זה. אני רוצה את הביזנס. עכשיו תבוא ותגיד לי, רגע, עשהלה, אבל זה מטומטם לגמרי, אתה מוציא איזה 4,000 דולר במקום 200 דולר, בשביל להיות בביזנס. וכל מיני דברים כאלה שככה אהבתי מאוד לשמוע. הנה, גם היום נגיד אני הכי אוהב לקחת את המוטיבציה מהאנשים שאומרים לי שיש לי מזל. כאילו מזל זה כזה הפך להיות הקטע החדש. אה, יש לי מזל, יופי, בואו נמשיך לעבוד קשה כדי שעוד הרבה אנשים יגידו שיש לי מזל. כאילו בסוף המטרה היא לנסות לייצר איזושהי מניע ואיזושהי מוטיבציה יחסית מבעירה פנימית, לדעת לעשות מוטיבציה פנימית ולא חיצונית, כאילו… להניע אותי אלא שאני יודע להניע את עצמי, אבל בתכלס, תכלס, תכלס של הדברים, אתה שואל אותי מהקרביים, מה מניע אותך כל כך חזק? אין לי תשובה טובה, כלום. אין באמת משהו מהותי במה שאני היום עושה. הדבר היחיד שאני עושה זה, יש לי לקוחות שבזכותי הם מתפרנסים מאוד יפה, יש להם עובדים שגם כן יש להם מתפרנסים מהעסקים האלה, יש לי את העובדים שלי שמתפרנסים, אבל אין פה איזה משהו אחד גדול שאני יכול להגיד לך, אני לא חושב ככה, אני חושב שעד סוף החיים שלי אני אפגש בעוד כמה תחנות שאני אגיד לעצמי וואלה ה-SEO היה… לתחנה אבל זאת לא התחנה המעניינת ביותר. בדיוק אגב כמו עם הקסמים, בזמנו כשהייתי קוסם וואלה היה לי חודשים של 70 אלף שקל בחודש, בן אדם אחד כאילו שזה היה וואו מבחינתי באותה תקופה, חשבתי שזה יהיה הדבר הכי גדול, הכי ממלא, הכי כאילו, והנה עכשיו ה-SEO נגיד התעלה על הקסמים ואני מניח שההמשך יהיה אפילו עוד יותר מעניין. אז אין לי איזה מוטיבציה, אתה תישאר 28 בבסיס, לא משנה מה תעשה. אז כאילו ברגע שאתה מתורגל בלעשות לא רק מה שבא לך, אלא מה שאתה באמת צריך ויקדם אותך, אז לא תמיד תצריך איזה מניע גדול בשביל… מספיק זה שהחלטת שאתה רוצה לצורך העניין להיות עשיר עד גיל 35 לדוגמה, זהו, זה המניע, אחי, לא צריך שום דבר אחר ולפחות בעולם שלי, שוב, אם אתה מספיק חזק בראש ואם אתה באמת… לדלבר ולהביא את התוצאה בלי שום תירוץ למה בדרך קרה שבסוף התוצאה לא התקבלה, אין דבר כזה. וזה רק מוביל אותי באמת לשאול אותך, חסר לך איזשהו, לא נקרא לזה מניע, אבל אולי איזושהי משמעות יותר עמוקה? כי כן, אני יכול להגיד, נגיד שכדתיים, כשהיינו דתיים, אז כמו שאמרת, זה הכל פרוזדור לעולם הבא, יש איזושהי משמעות מאוד עמוקה וברורה לחיים, וכשאתה רגע פתאום אומר, אוקיי, אני לא מאמין במשמעות הזאת, ראש, היה כאילו מפקד צוות שקראו לו איתמר, והוא ככה עשה איתי איזשהו דיון, והוא אמר לי שאין סיכוי שכקוסם אני ארוויח הרבה כסף, וכאילו הוא בטוח מסיים את הצבא והוא הולך לאיזה מסלול כזה וכזה, הוא אמר לי אני ארבע שנים לימודים, ואז אתה תראה שאני ארוויח יותר כסף ממך או משהו כזה. אז כאילו זה נגיד דוגמה שהיה לי אחלה מוטיבציה בזכותו, ואני מודה לו עד עצם היום הזה. עכשיו אחי, היא בת חודש, אז מה היא עושה? זה תפעולי לחלוטין, זה כמו תמגוצ'י כאילו. יכול להיות שבהמשך זה הרבה יותר ימלא אותי, ואולי גם אני אמצא את עצמי, כמו הבחור מהאקזיט שדיברנו עליו, שהוא אומר שכל מה שהוא עושה ביום הפנוי שלו, זה מסיע את הילדים שלו לחוגים. אולי אני אמצא בזה יותר מהות, אבל גם אם היום אני לא דתי, וגם אם היום אני מניח שהעולם הזה אין בו באמת משהו עמוק יותר ממה שאנחנו רואים, וזה כאילו מה שאתה רואה זה מה שאתה מקבל,
יוני: , וזה הכל. מדהים, עשהאל, אני חושב שהיה פה מלא דברים סופר מעניינים, מלא נושאים, והכי חשוב, הרבה מה ללמוד והרבה ערך שנתת פה. אז שוב אני אגיד לך איזה כיף שבאת, תודה, וזרמת.
עשהאל: לך את המייל כאילו הייתי די סקפטי האמת. כי אתה יודע אני אני כאילו רואה עשהאל בכל מקום וזה ואני אומר טוב יאללה מה יהיה לו כוח יהיה לו זמן לבוא. ובאת ככה בזרימה הכי בכיף שיש. אז תודה ויאללה אני מאמין עוד שאנחנו נדבר וניפגש. באהבה רבה אני אגיד מילה אחרונה לסיום דווקא על מה שעכשיו אמרת. אחד הדברים שהכי הפריעו לי מפריעים גם בהווה לא רק הפריעו זה שהמקומות שמהם אני למדתי בין אם זה כבר דיברנו על באיזה קבוצה ונגיד אומרים, לא יודע, אני ממציא, נגיד יש איזה ניוזלטר ואז הוא שואל שאלה. ואז אתה מגיב כי אתה רוצה את התקשורת הזו ואתה מגיב בקטע שצריך להחזיר לך תשובה כי לא רק הגבת בסדר אלא יש גם, אז זה לא מגיע, כאילו בהרבה מהמקרים אני מרגיש שהצד השני הוא לא באמת מתקשר, הוא כאילו באיזה מקום כבר כאילו גבוה. יושב בענן. כן, ואני מול עצמי דווקא מהמקום הזה שכאילו זה מה שהיה חסר לי, ונהנתי פה ועשינו שיחה מצוינת וכמו שאמרתי בתחילת הפרק יש פה איזה. מדבר עם עוד בן אדם ואתה צריך לתת תשובה, הוא שואל אותך מה הכישלון, אתה צריך לתת תשובה אחי, אתה לא יכול להגיד לו שאלה הבאה, אז כאילו זה מאוד עוזר לדייק גם מול עצמי את הדברים, וכמו שאמרתי לך, גם כשהייתי בדרך לפה וככה חיפשתי את מספר 6, אז אמרתי לעצמי בלב כזה, אין, הוא בטוח ישאל אותי על איזה כישלון ושוב פעם לא יהיה לו כל כך מה להגיד לו, אולי אני אדייק את עצמי באותה שנייה ואני אדע מה יותר נכון לי, ושיהיה לנו בינתיים המשך יום טוב. תודה רבה.
ידע שיווקי, עדכוני SEO ו-GEO, ומגמות דיגיטל - ישירות אליכם
ניתן להסיר בכל עת. ללא ספאם, מובטח.
