פרק #26

פרק 26 – ערפדים צמאים לדם, לקוחות צמאים ל"שב בשקט!"

26 ביוני 2025

מתמודדים עם לקוחות שמנצלים חולשה, מבטלים עסקאות או שפשוט אין מקום לעוד אחד? נבין איך לקוחות "ערפדים" יכולים להוריד אתכם ואת העסק שלכם, ומה אסטרטגיות התמודדות יעילות. תקבלו תובנות פרקטיות מהחיים וטיפים לבניית מותג שלא מאפשר ניצול.

האזנה בספוטיפיי אפל פודקאסט צפייה ביוטיוב

על הפרק

תמלול הפרק המלא

עשהאל: היי חברים יקרים, מה המצב? פרק 26 כבר כאן בפרק הזה דיברנו על ערפדים צמאים לדם לקוחות צמאים לשב בשקט כבר! בפרק הזה הקלטנו אותו בווידאו, אבל הווידאו נפל בעריכה. אז נשארנו עם האודיו, אז אל תהיו מפונקים, שימו אוזניות, בין אם אתם בחדר הכושר, מול הכלים, בהליכה עם הכלב או בכל סיטואציה אחרת. פשוט תקשיבו, לפעמים עדיף להקשיב מאשר להסתכל. פרק 26 מתחילים!

גדלתי בשומרון. קשב וריכוז, המון. כדורגל, מקום ראשון. העיקר, לא לישון. אני בן 10 – הלם. סבא עשה קסם. איך בעצם? 12 – שלוקים קרים. מכירות של החיים. המצב אנוש? היצע וביקוש. 13 – פליירים כל היום. בקור. בחום. קברתי בחול. פוטרתי. למדתי. אמון מעל הכול. 16 – קוסם אמיתי. עסק פגזי. 70 אלף שקל בחודשי השיא. קוסם זה לשחק. לשחק זה לשווק. מקל הקסמים התפרק. עורכי דין. התחלתי לשווק. בפודקאסט שלי אשתף מניסיוני, לשווק ולמנכ״ל ממש כמו עשהאל. בלי פילטר או עריכות. אין סודות. שימו אוזניות. פרק של השמחות.

טוב, אז פרק 26 כבר כאן, ואנחנו הולכים לדבר על נושא שהוא מאוד מאוד ככה קרוב לליבי, כי השבוע אני נכנסתי ככה באמת לקצת בלבלות, וזה מאוד פגש אותי, והנושא הוא שלקוחות הם מריחים חולשה ומנצלים אותה. ודווקא אם אתה מתנהל כמו מקצוען, ועוד מעט נדבר על איך להתנהל כמו מקצוען ולא כמו חלש, אז בעצם הם מאוד מעיריכם את העוצמה שאפשר להציג. איתי נמצא עמית. עמית, היה חשוב לי שלא תדע על מה אנחנו מדברים, כי אם הבנאדם מופתע, זה יותר מייצג את המחשבות שעוברות לו בראש.

עמית: מחובר? אני אין מה לעשות שמבחינת שאלות וידע שאני מדי פעם לקוח מגיע אליי אומר לי וואלה יש לי שאלה פה שאלה שם. הידע שלי כבר הגעתי לאיזה תקרה מסוימת שאני אומר וואלה בואו נלך למקצוענים יותר, אז שם זה בעצם החיבור כמובן.

עשהאל: אני שם רגע בצד את היכולת המקצועית. אני מדבר על אם נגיד לקוח עכשיו, סתם, מסיים התקשרות בסוכנות. אתה שומע על זה?

עמית: לרוב כן.

עשהאל: אני בגדול השבוע ממש ממש… לא יודע להגיד התעצבנתי אבל כאילו יותר כעסתי על עצמי כי בסוף, תלוי בי אני בסופו של דבר. מנכ"ל החברה, ואני זה שבסוף מקבל את ההחלטות. בשורה התחתונה, וכל מה שקרה שאני אספר מכל מיני זוויות זה בסוף קשור אליי, זה אני אחראי, אני האשם, אני זה שצריך לתקן את זה, וכאילו, אבל זה מאוד מאוד עצבן אותי, ואני מגיע ככה להקלטה, מזל שעשינו פה איזה שיחה של חצי שעה לפני שהתחלנו להקליט, זה מה שנקרא, נקלענו לשיחה של חצי שעה, שגם אותה הקלטנו אגב, אולי איזה יום מן הימים נעלה אותה כאיזה פרק בונוס או משהו, אבל כאילו, אז ככה, בחודשיים שלושה האחרונים, אני ככה, מאוד היה חשוב לי להכניס פה עוד לקוחות של SEO, של קידום אתרים, שבעצם שנקדם להם את האתר בגוגל, שנעשה להם שיווק, שנביא להם פניות, מכירות, או כל אחד ממה שבעצם הוא צריך. וניסיתי לייצר איזושהי חבילה שאמורה לענות על ההתנגדות של יקר לי. כי הרבה פעמים אנחנו יושבים נגיד עם לקוח, והנה סתם דוגמה שקרתה לאחרונה. כאילו השבוע, אז כאילו לפני חודש ישבנו עם הלקוחה, ויש לה לצורך העניין מכון להסרת שיער, בסדר? אוקיי. עכשיו, היא רק כאילו דוגמה, היא לא באמת, היא לא הבעיה הלקוחה הזו, אני מציג אותה כי זה באמת המקרה האחרון שקרה, אבל היא לא באמת, זה לא משהו אישי נגדה, זה פשוט עניין שמציג את התסמין, את ה… את הסיפור מלמעלה. אז כאילו ישבנו ואני פתחתי איזושהי חבילה, שבעצם באה ואומרת, בואו. האפשרות כן להתחייב לתקופה של שנה, זאת אומרת לא לעשות את זה חודש בחודש, אוקיי אז באמת אין שום מודל עסקי הגיוני, אבל לתת על הכול. להתחייב לשנה, יש 3,000 שקל, ולא במינימום 4.5 או 6 כמו ש… בעסקאות רגילות. והעסקה כוללת כל מה שהבן אדם צריך. זאת אומרת, גם אם אין לו נגיד אתר, אז אנחנו נבנה לך אתר. ואם אין לו תוכן, אז נייצר לך את התוכן. ואם אין לו כישורים, אז נייצר לך את הכישורים. ואם חסר לך המלצות, נייצר לך המלצות. ואם זה, כאילו, ממש חבילה כוללת. עכשיו, המודל העסקי בא ואומר שאני מתייחס לעסקה הזו כלסקה של 36,000 שקלים. כן, להתנקז לשם. והנה, אז הלקוחה הזו לצורך העניין באה לפני חודש, נפגשה עם איש מכירות פה בארגון. קנתה בדיוק את החבילה הזו. ואנחנו כאילו מתחילים את העבודה והכל בסדר, ממש לפני יומיים שלושה, יוצרת קשר, עשהאל אני רוצה לסיים התקשרות. ואז אתה אומר לה, רגע, אבל הגשנו לך את האתר, בדיוק חיכינו לתיקונים שלך, האתר נראה לי… ואז היא מתחילה להגיד לך שהאתר לא טוב או שהעיצוב לא טוב או משהו אז אני אומר לה אין בעיה בוא נתקן מה שצריך כאילו את יודעת האתר בואי יש לך היום אין לך אתר אפילו יש לך היום איזה דף נחיתה מאפן בצבע מאפן כזה ועכשיו יש לך אתר יפה שמציג אז אין בעיה אם זה לא מושלם.

אבל אפשר לעשות התאמות ימינה שמאלה. ואז היא אומרת לך, לא, תקשיב, גם ככה בכל מקרה אין לי כסף. כאילו, אני, מספרת לי שבמלחמה נפל לה איזה טיל על הקליניקה או משהו כזה, והיא לא קיבלה עדיין פיצויים מהמדינה. סיפורי סבתא. ואז אני בא, ואני אומר לה, אה, אוקיי, אז יש כאילו איזושהי בעיה שנקראת לזה…

פעולת איוב שקרה, קרתה, וגם אני אומר לה, את בדיוק מדברת איתי עכשיו שאני במשמרת של מילואים.

עשהאל: שמתי לך טלפון כי ככה זה היה חשוב לי אז כאילו אוקיי אם זה הסיפור אז אני מוותר על הכל זאת אומרת אני אין בעיה מה שילמת? 3,000 שקל על החודש הראשון כאילו. אני מספר לה, אני אומר לה, תקשיבי, אני שילמתי יותר מ-3,000 שקל, והעסקה שאת חתומה עליה, שהיא רשומה בחוזה בצורה ששחור על גבי לבן, זה שאת חתומה לשנה. את חייבת לשלם 36,000 פלוס מע"מ, זה לא אפשר, אי אפשר שלא. אבל היא מספרת לי עכשיו סיפור כל כך… בסיטואציה לא נוחה.

אז אמרתי לה, שילם 3,000 פלוס מע"מ, סבבה, אני מוותר לך על כל השאר. זאת אומרת, בואי נסיים את ההתקשרות כידידים, אני הפסדתי כסף, את הפסדת כסף, אף אחד פה לא הרוויח, אבל לפחות לא… צריכים להוציא כספים שאין להחליט עם מה שהם מספרים. עכשיו, בוא נדבר על זה רגע. אם אתה פונה לסלקום אחרי שהתחייבת איתם על 12 חודשים, נגיד 12 תשלומים, לשלם על איזה…

עשהאל: מים או אני לא יודע על מה, על איזה טלפון או אין לי מושג מה. ואחרי חודש תגיד להם שומעים בסוף מאיזושהי סיבה, לא משנה, נחת עליי טיל או אין לי מושג מה. בסוף רוצה לעצור את העסקה, מה יגיד?

מה יגידו לך? ככל הנראה, לך תחפש את החברים שלך. ברור. ברור שזה מה שהם יגידו, והם גם צודקים, כי בסוף אתה, יש לך שכל. הנה, דיברנו לפני השיחה שהתחלנו פה על משכנתא. לא, אין לי כסף לשלם את המשכנתא, מה הבנק יגיד לי? תשלם לי בכל זאת. מה זה? או שתשלם, או שאני לוקח את הבית. לא יודע, כאילו, אתה תהיה בבעיה, אתה לא יכול לא לשלם. עכשיו, אני… התגובה שהייתה, שאיך הגבתי ללקוחה? אמרתי לה, אני מוותר לך על הכל.

עשהאל:
והכל בסדר. איך הלקוחה הגיבה. יפה! וזה… זה… הלקוחה. היא לא, היא מבחינתה, היא לא אומרת, וואו, אני לא מאמינה שוויתרו לי פה על 33 אלף שקלים פלוס מע"מ.

בן אדם גם הפסיד כסף והוא עדיין מוכן לכל הדבר הזה.

עשהאל:
על שלושת אלפים השקלים שהיא כבר שילמה. כאילו, ברגע שהיא קיבלה את האוקיי הזה והיא זיהתה את החולשה אצלי, שאני מוכן לוותר לה על 33,000 שקלים פלוס מע"מ, באותה שנייה שהיא ביקשה את זה בלי להתווכח איתה, בלי לערער על זה, בלי להסביר את הצד שלי, בלי כלום, הדבר הבא שהיא רוצה לעשות זה עכשיו בוא נציל גם את השלושת אלפים. עכשיו אני חוזר ואומר, אני אומר לך שאני הפסדתי כסף הלקוחה. הפסדתי כסף על זה שבניתי לה את האתר. את CRM, כאילו, הפסדתי עליה הרבה. ולמרות כל זאת, כשאני בא ללקוחה ואומר לה, משוחררת, הכל טוב. כאילו, כמו החלום הרטוב של כל בן אדם, שלא יודע, אני לא מכיר אנשים שמתנהלים ככה. אני אז הייתה איתך עסקה של חמישה תשלומים, אחרי תשלום אחד אני אגיד לך, שומע בסוף לא, ואין לי שום באמת סיבה, אלא פשוט, לא יודע, תגיד לי,

והכל קורה וכאילו אין באמת פער אבל כשזה יהיה נגיד גוף שמתנהל בצורה לא של חולשה אלא של עוצמה

עשהאל:
אז אני עכשיו אתן איך אני חושב שאנחנו… בסדר? איך אני הייתי צריך להתנהל בדיעבד, נקרא לזה ככה? קודם כל מראש, זה שאתה מציע קרעיית חבילה מסכנה, שאתה בקושי מרוויח עליה כסף, וזה היה משהו באמת ניסיוני, שעצרתי אותו והכל, כן? אבל, שזה היה פה לאיזושהי תקופה מסוימת, כבר אתה כאילו במקום חלש. זה קצת כמו חברות שלוקחות על SEO אלף שקל, ואז כאילו, כל היום יש תלונות, וכל היום כזה זה לא מרוצים,

אבל בואו נתקדם רגע מהסיפור הזה. אם אני הייתי פועל אחר. אומר לגברת, ללקוחה הזו, שומעת? התשובה היא לא. אני רוצה 33,000 פלוס מע"מ, גם אם ימות העולם. אשראי שלך, יש עליו עסקה של 12 תשלומים של 36,000 שקלים בטוטל, אני אקבל ממך את ה-33,000.

עשהאל:
גם אם אני אצטרך לקחת אותך לבית משפט עליון. אני לא מעניין אותי מה אני רץ. ואז היא הייתה אומרת לי, תקשיב, זה האוכל של הילדים שלי, ואני לא, אין לי איך להביא לך את זה, וזה או אתה או…

ואין לי מושג. ואז הייתי אומר לה, את יודעת מה לקוחה יקרה? מבין לליבך. תשלמי חצי מהסכום, משמע, חסר לך עוד 12,000 שקלים פלוס מע"מ, תשלימי ל… סליחה, חצי זה 36, אז 18, היא שילמה שלוש.

עשהאל:
15 אלף פלוס מע"מ ואני סוגר לך את העסקה עכשיו וזה הכל, לא צריך לשלם עוד כלום. ואז נגיד שהייתה אומרת לי, תשמע, אני מעריכה מאותה הצעה שלך ואיזה כיף שאתה בא לקראתי ו… יקר לי זה כבד לי וזה פה ובסוף הייתי עושה איתה איזשהו תהליך שאת יודעת מה? יאללה אני מקבל את מה שאת מבקשת שילם שלושת אלפים פלוס מע"מ, ניפרד כידידים, לא צריך לשלם עוד כלום, תודה ובהצלחה. דע לך שהיא הייתה מעיזה להגיד לי משהו על שלושת אלף המשקלים האלו? בחיים לא אני…

עמית:
תחשוב על זה שהיא באה, כנראה הייתה מורידה. הכינה בראש, דרך לילה. זה שהוא הולך לריב איתי, הוא הולך לזה, ואז אתה באת אליי, יאללה. בסדר נוותר לך והיא כולה הייתה עוד בטילד בוא אני צריכה להילחם על משהו נילחם על מה שנותר! על השלושת אלפים מאתיים שקל, תחשוב שמישהו היה בא אליך, היה מבקש משכורת, היה אומר לך…

עשהאל:
אני רוצה עכשיו העלה, והוא כבר הכין ספיץ', למה מגיע לו? יאללה. מה מרה? אולי היה אמור להגיע לי הרבה יותר ממה שביקשתי. נכון. אז פה בדיוק המשחק של ה… כשאתה משדר חולשה ואתה לא משדר מותג, אז ככה הדברים נראים. וזה מטורף לגמרי, שאני באמת ממקום הכי, אתה יודע, היא גם תפסה אותי במשמרת מילואים. אני כולי כאילו, אתה יודע, מול האזרחים. המטרה היא להגן על האזרחים. המטרה היא כאילו שהמלחמה כבר תהיה מאחורינו ושננצח והכל. כל ה… היום אני כאילו עובד על זה בארגון, שאנחנו משנים את הפאזה מקצה לקצה. אני מבחינתי היום, אנחנו עוד נדבר על זה כמובן במהלך הפרק, אני הפרס. לעבוד איתי, וזה כאילו כל מה שאנחנו משדרים היום בחברה. בקטע של אין לנו בכלל מקום ל… זאת אומרת, אנחנו מבחינתנו, מה הכוונה? מה זאת אומרת? לא הבנתי. חתמת על 12 חודשים ואת רוצה אחרי חודש לבטל? אי אפשר. לא כי אני לא אוהב, פשוט כי אי אפשר. כי מה זאת אומרת? כי את מול חברה רצינית וככה אנחנו מתנהלים. ברגע שאני משדר את החולשה הזו ללקוחות, הם מריחים את זה. עכשיו, זה לא מסתיים בחוזה ובמכירות של SEO. עוד מעט אנחנו נגיע לעוד נקודות בפרק, שאתה תראה איך זה גם מתבטא בעבודה היומיומית.

עשהאל:
באותו שבוע, אותו שבוע קרה עוד מקרה. עם לקוח אחר. הלקוח התחיל פה התקשרות, על SEO הוא רצה שנקדם לו את האתר בגוגל. וכבר שלושה חודשים אנחנו עובדים עם הלקוח או חודשיים, משהו כזה, והלקוח לא מרוצה. אז עוד בדקתי אתמול, ככה נכנסתי לעניינים קצת וזה, ראיתי שהוא לא מרוצה. ואז אתה שואל את הצוות למה הלקוח לא מרוצה, ואז הצוות מראה לך שיש כמה דברים באתר עצמו, ברמה הטכנית, שלא עובדים כמו שצריך, וזה ממש מעצבן את הלקוח. אני אומר להם, אוקיי, תראו לי מה לא עובד. כשמסיימים את הצ'קאוט, אז זה סול… בלק והכל אבל זה לא נותן לך שהתשלום עבר בהצלחה. אין הזמנה התקבלה. נקרא לזה ככה. אוקיי. עכשיו יש לי שאלה עמית. מה אנחנו? אנחנו בתוכנה? אנחנו חברת קידום? אנחנו אולי חברת ניקיון? מה אנחנו? אנחנו חברת שיווק. יפה. אז אם אנחנו חברת שיווק, מה הקשר בין שהסליקה באתר שלך לא עובדת לבין המיקומים שלך בגוגל או כמה פניות קיבלת? זה לא קשור בשום צורה. פשוט אנחנו, בדיוק כמו הדוגמה הראשונה,

בטוח לנצח לפתור, אני אומר לך את זה מעכשיו כי אני לא, כי זה פשוט לא התקציב, זה לא התפקיד שלי, זה לא המקצוע שלי, זה לא כלום כאילו. בגלל שאנחנו, מה שאנחנו, אתה יודע, נגיד מה אמרו לנו. מה זאת אומרת? מטפל לך. ואז הצוות הוציא את המשימה למתכנתים שלנו. והמתכנתים יושבים ועובדים 10 שעות באותו חודש על הלקוח, זה רק בשביל לסבר לך את האוזן, לי, לי, אני כבן אדם שמשלם על זה, זה עולה בין 2,000 ל-2,500 שקל פלוס מע"מ, כשהלקוח נמצא בחבילה של 4.5 פלוס מע"מ בחודש. אז אם אני עכשיו צריך להוציא 2,500 שקל על הלקוח, על מתכנתים באותו חודש, ויותר מזה, נניח שכבר הוצאתי את זה, שהבעיה היא בתוסף הסליקה. תוסף הסליקה היה אז של חברת סאמית, אוקיי? חוזרים ללקוח, ובעצם בהתחלה אמרו לו בטח, בטח, בטח. ואז אומרים לו שהבעיה היא בחברת הסליקה וכרגע הבעיה עדיין ממשיכה. אז אתה יודע מה הלקוח אומר? אומרת, אבל אתם אמרתם שתתקנו את זה, אז למה לא תיקנתם? אז אומרים לו, לא, תקשיב.

כאילו באמת השקענו והכל זה לא מעניין אותו ואז אתה בא ואתה אומר לו אוקיי אחד מחברי הצוות אצלי של הצוות הזה ברצינות אני ממש רציני עלה 55 דקות זום עם נציג מטעם סאמית שוב אני כאילו באיזשהו מקום הפכתי להיות האיש הטכני. חברה, כאילו זה לא קשור לכלום! זה כאילו איך אמרתי לה בשיחה איתה? אמרתי לה חבר'ה, מה אם הלקוח יבקש שננקה לו את הבית? יגיד, אני, הבית שלי מלוכלך. בואו תנקו אותו. כאילו, עכשיו, זה הקטע, שאני לא רוצה שישתמע שאנחנו לא רוצים לעזור הלקוחות. להפך, אנחנו רוצים לעזור, אבל אתה חייב, בדיוק כמו עם הסיפור הראשון שסיפרתי, אתה חייב לתחום את זה ולהגביל את זה ולהסביר מה תפקידך ומה לא תפקידך. מה אתה עושה לפנים משורת הדין, ומראש אני אומר לך שלא בטוח שזה יעבוד, הוא צוות חזק, הוא לא מגיב בוואטסאפ, כי לא פותרים משברים מהסוג הזה בוואטסאפ, הוא ישר מתקשר ללקוח ואומר לו, מה נשמע אחי? יש לי חוסר חיווי או חוסר פה? ואז אתה אומר לו, אה וואו זה באמת נשמע רציני, איך אתה רוצה לטפל בזה? מה חשבת? שואל אותך נגיד, תגיד, אולי אתם תטפלו בזה, אתם יכולים לטפל בזה? ואז אתה אומר לו בחזרה, קודם כל לא, כאילו זה לא קשור, זה לא התפקיד שלנו, אתה צריך להבין שכאילו, יש עוד תפקידים, זה לא שאם לקחת חברת SEO אז עכשיו כל הבעיות שלך בחיים נפתרו, אלא יש דברים שאנחנו נצטרך לטפל בהם שלא.

עשהאל:
רוצים לעזור, או משהו בסגנון. הלקוח מבחינתו, אנחנו ליצנים. מה זה לא? אתה היית צריך כאילו לפתור את זה ולא פתרת. כי הוא מבחינתו, אנחנו יוצאים ליצנים. הוא לא מבין שאנחנו נכנסנו פה לאיזה לופ, שלפעמים גם נמשך כמה חודשים, שבכלל מלכתחילה זה לא היה התפקיד שלנו. ואז בעצם בגלל שלא ידעת להגיד לופ. או לא ידעת לשים גבולות גזרה, אז יצאת ליצן. הלקוח אשכרה מסיים התקשרות כי הוא אומר זה חבר'ה לא רציניים. שבפועל, אם הוא היה שופט אותנו על המקצוע שלנו של קידום אתרים בגוגל, של מרקטינג וכל זה, אז הוא היה מאוד מרוצה. אבל ברגע שאנחנו נראים כל כך חלשים, כשאנחנו לא מצליחים לדלבר דברים שמלכתחילה, בתכלס לא היינו צריכים להבטיח אותם, אתה יוצא ליצן בין אם אתה הצלחת ובין אם, כאילו, אם נגיד לא הצלחת, אתה יוצא ליצן. אם הצלחת, אוקיי, הוא לוקח את זה כמובן מאליו. כי אתה לא הסברת לו שמדובר פה על משהו מסוג אחר במקום, זה לא, זה בדיוק על אותם עקרונות, כמו הסיפור עם הלקוחה בסיפור הראשון שלי. שהיא מבחינתה, הדיפול זה שאני אוותר לה על 11 חודשים, כוח? מה רצית שנעשה?

לא, זה גרוע, זה ממש לא דבר נכון לעשות, אני לא מוכן לעשות את זה, כאילו, לא במשמרת שלי לפחות. פתאום הלקוח אומר, וואו, רגע.

עשהאל:
זה, זה, זה פתאום נהיה מעניין, פתאום אני כבר לא, יש לי, זה כבר לא ידיים עובדים. כן ומה לא, כבר נגיע לזה. מקרה שלישי, שלא קרה השבוע, אבל קרה בחודש האחרון. לקוח אחר שהצטרף פה לסוכנות, וכבר בחודש הראשון שלו, היה לי במקרה נכס של החברה, אתר של החברה, שמייצר המון המון לידים באותה נישה. אז אמרתי לו, תקשיב, אנחנו נעשה לך את הקידום לאתר שלך, אין בעיה, אבל אני ככה, אתה יודע, על הפאדי, על הדרך, אתן לך גם את כל הלידים של אותו נישה, אותו דבר בדיוק, מאתר אחר שיש לי,

וגם האתר הראשי שהוא ביקש שנקדם לו, מתקדם ממש יפה והתוצאות יפות והכל. אבל הבן אדם בא ואומר, חבר'ה, מסתבר, יש לי פה איזה טופס, והטופס הוא כתוב ב-HTML, זה לא אלמנטור או משהו כזה, והטופס לא עובד, ואני חייב שתתקנו לי אותו.

עשהאל:
אזכיר לכם שכשנפגשנו בפגישה הסברתי לכם שהדפסים… הכי חשוב ועכשיו הם לא עובדים כמו שאני רוצה ותטפלו בהם. עכשיו, מה הצוות, איך הצוות הגיב? בטח, נטפל לך בהם. לקחו את הטופס הזה, שזה הכל html נקי כאילו, הוציאו אותו למתכנתים ששמו על הדבר הזה, תקשיב טוב עמית, אתה יושב עכשיו, אתה ברצינות יושב 40 שעות בחודש ינואר ופברואר, 40 שעות פיתוח לתקן את הטופס הזה, ולא רק זה, כאילו והוא, ואז אחרי שהוא דפק את זה, זה חוזר לו לעבוד, ואז הוא פונה אלינו שוב ואומר חבר'ה הטפסים… עכשיו, בסוף, אם אנחנו היינו מתנהלים כמו מותג, כמו מותג אמיתי, לא יכול להיות מצב שלקוח כל כך מאוחזר. כשהוא מאוכזב על משהו שמלכתחילה לא הייתי צריך לעשות לו. הרי אם מלכתחילה הוא היה אומר לי צריך לעשות פאסים ב-HTML, אתה יודע מה אני הייתי עונה לו אם הייתי ראש צוות שלו? מה היית עונה לו? בחיים לא, אני עושה לך את זה באלמנטור בלבד. לא משנה מה תסביר לי עכשיו כלקוח, אני לא עובד על הקוד הזה. למה? כי אני לא בתוכנה, ואלמנטור אני יודע לתקן גם כשזה יהיה באג, אבל את הקוד שלך, זה יחזור על עצמו כל חודש, כל הזמן, ראש מודע לעצמי ואני יודע שאני לא אצליח לתמוך לך טוב בקוד ואני לא אוכל לממן מתכנתים ל-40 שעות שזה יותר כסף ממה שילמת לי באותו חודש

כי מה לעשות, אני לא בתוכנה כאילו, ואתה לא משלם כסף על השעות האלה. וזה לא מתאים. וגם אם הייתי אומר לך, תשלם כסף, פתאום היית רואה כמה אתה צריך לשלם, היית אומר לי לא. כי אתה לא תשלם עשרות אלפי שקלים בכל שלושה חודשים על הטופס ולדבג אותו מהבוקר עד הלילה. אבל לא הייתה בן אדם בארגון שלנו, שכששמעת בקשה, ישר כאילו, אני בשנייה הייתי אומר לו, מה? לא הבנתי, רגע, איזה טפסים לתקן? אבל זה קוד, למה שתרצה את זה?

עשהאל:
אומר לך לקחת אנטיביוטיקה אתה לא מתחיל להתווכח איתו על המינון אתה לא מתחיל להגיד לו רגע למה אנטיביוטיקה אולי אני אקח אדוויל שקט, באת לרופא תקשיב מה הרופא אומר אז אולי לא כל אחד באופי שלו צריך להגיד ללקוח שקט כמו שאני אומר ואני אומר את זה ככה ו…

מוזמנים להעיד על הכוחות שלי. אני… ספיחות של…

עשהאל:
עם לקוחות שאני אפילו יותר קיצוני משקט, סתום, תהיה בשקט כאילו, אני אומר את זה בכיף, כי זה אני. אני לא מצפה מכל ראשי הצוותים פה עם ה… כי אני בסוף יודע גם שאני, אני גם יודע לספק את הסחורה מהצד השני. זאת אומרת שאם הוא יקשיב למה שאני אומר לו, אני לא חושב, אני יודע שהוא יהיה מרוצה, כי הוא באמת יהיה לו טופס שעובד, והוא לא יהיה יותר עם באגים כל שבועיים שגורמים לו לאבד את העשתונות ללקוח. אז אני יודע שאני באמת בוחר ללקוח את הדבר הנכון בשבילו, לו 40 שעות והוצאתי יותר כסף משהכנסתי באותו חודש רק ברמת השעות שהוא עשה, לא מדבר על כל שאר הקידום שעשינו לו ועל האתר הנוסף והכול. יותר מזה, הוא גם לא מרוצה. אתה מבין איזה טירוף מה שהולך פה? זה אותו סיפור שלושת הלקוחות שסיפרתי. למה? כי אף אחד לא ידע לגדר ולהגיד מה כן ומה לא. המה לא זה יותר חשוב ממה כן. לא יכול להיות מצב שלקוח בא ומבקש משהו שלא מגיע לו, חבר שעובד ב-PWC, אוקיי? זו חברת ייעוץ מאוד מאוד גדולה, שמייעצת ללקוחות הכי גדולים במדינת ישראל, כמו בנקים, כמו חברות ביטוח, כמו כאלה. ואז אני יושב איתו, ואני שואל אותו, תגיד, מה אתה עושה?

זה נשמע לי כזה כמו, כאילו ייעוץ, זה כזה סוג של איזה משהו כזה מאוד אמורפי, שאתה לא מבין בדיוק מה, צ'אט ג'יפיטי זה לא ייעוץ, כאילו, איפה עובר הגבול של ייעוץ, או… ואז הוא אומר לי בחזרה, שבגלל שכל הגופים הגדולים כבר…

עשהאל:
וכשpwc נותן לך חותמת על משהו, או שהוא אומר לך זה החוזה שאתה צריך להשתמש, או הנה הנחיות הסייבר לתקיפת ג'ן איי שיכולה לקרות או משהו כזה, אז אתה אומר, טוב, אם pwc…

תדמו על זה, אז אני רגוע, כי מה זאת אומרת? כי גם הבנק המתחרה משתמש. גם דיסקונט משתמשים וגם לאומי ומזרחי ופועלים ויכול להיות גם שלא אבל ברמת הדוגמה כאילו אתה אומר אם כולם כאילו משתמשים כנראה כנראה.

עשהאל:
אני אינשן יכול לסמוך על זה. עכשיו, שפיד…

אם יוסי לדוגמה מבקש מהלקוח שלו

עשהאל:
פגישת תשלום על 100 שעות עבודה, לצורך העניין. אז אתה יודע מה הלקוח או נגיד בנק ישראל עושה? מעביר לו כסף. הוא מעביר כסף. ברור. אין את המקום.

רגע, אישרתי מראש, לא אישרתי, כי אם הוא יגיד פעם אחת אפילו בחיים שלו, רגע, אישרתי, לא אישרתי, אתה יודע מה יגידו לו? יעיפו אותו מכבר המדרגות. בדיוק, יגידו לו.

עשהאל:
רגע, לא הבנתי. אתה לא רוצה לשלם על 100 השעות? יופי, שיהיה לך בהצלחה, אנחנו לא מדברים איתך יותר. אה, רגע, אבל יש לכם דברים שאתם צריכים… לא, אתה לא הבנת נראה לי. אתה לא מתקשר יותר לקו הזה. כי אנחנו הפרס, לא אתה. שאני בתור PwC נותן לך שירותי ייעוץ על כל הסיפור הזה של הסייבר, אני זה שעושה לך את הטובה, ולא להפך. ומוסר התשלומים הוא אחר, והערכה היא אחרת, והכול אחרת. הוא מוכן מראש, הוא עכשיו מתמחר את ההסכם הזה לבנק ישראל לדוגמה ב-500 שעות.

ובפועל לקח לפי WC לעשות את זה?

עשהאל:
חמש שעות, סתם כי אני נותן דוגמה כאילו שיכולה לקרות. ואז BWC בא ומוציא חשבונית של 500 שעות. מה אתה חושב, שבנק ישראל יבוא ויגיד לו, רגע, אני רוצה הקלטת זום של השעות שעשו, אין לי מושג מה. ברור שלא. ברור שלא. כי הם נתפסים אחרת. אני השבוע רציתי להיפגש עם חברת אדלר חומסקי. אמרתי, תשמע, אני יודע שאני רואה בפרסומות כאילו בטלוויזיה, כל פעם שאני רואה שזה אדלר חומסקי וזה, ואני עף עליו. בא לי להיפגש איתם, לא אין לי איזה מטרה גדולה, אתה יודע, לשבת עם המנכ״ל, קצת לשמוע איך הוא עשה את מה שהוא עשה, להבין את המבנה הארגוני, לראות איך אולי אני יכול לעזור לו, איך הוא יכול לעזור לי, אולי לשתף פעמים. מטורף היה שכשאני מבקש מעדי ל… אישה זו, אז היא אומרת…

תשמע, ניסיתי כבר שלוש שנים.

עשהאל:
ולא עונים כאילו. ואז שאלתי אותה שאלה יפה, אמרתי לה אוקיי.

אז מה תעשי? אני אמשיך לנסות!

עשהאל:
אמרתי לה, הבנת? הבנת? כי נגיד חברת אסאייל… לפה ולא נענה לו אתה יודע מה הוא יעשה יפה הוא לא ימשיך לנסות הלוואי שהוא היה מתי הוא ימשיך לנסות מתי שהוא ממש צריך לא יפה אבל איזה סוג לקוח ימשיך לנסות לחפש אותי. לקוח שדוגרי אצלנו כבר בכיס מכיר אותנו הרבה זמן הוא כבר בחר בנו לפני שעוד הייתם. יפה מאוד לקוח שמעריך אותי כמותג אז הוא לא יצטרך אפילו פגישה הוא יגיד קח את הכסף שלי וזה הכל ואם אני. הוא לא יבריז, הוא מאוד יעריך, הוא… לקוח שלא מכיר אותי, שאני נגיד עכשיו באתי בפייסבוק ועשיתי לו איזה פרסומת ואז הוא אמר הנה פעם ראשונה שאני שומע על הבחור הזה הוא נראה לי ככה על העניין בוא נעשה פגישה הוא לא מרגיש בכלל שום הרגשת מותג כי גם מתנהלים איתו לא כמו מותג כי איך שהוא ישאיר פרטים באותה שנייה ייצרו איתו קשר אתה יודע זה לפעמים גם יכול לסתור פרקים אחרים שלי או אג'נדות אחרות אבל בסוף כל המטרה היא להבין את העקרונות בסוף כשאני עכשיו באותה שנייה חוזר ללקוח ואם הוא לא ענה לי אני שולח לו וואטס

כמו שסיפרתי בפרק הזה, שלושה לקוחות שונים בהפרש של כאילו באמת שבועיים טוטל, לא יודע, חודש מקצה לקצה. וזה דברים שכאילו, הם לא פוגשים רק אותי, אני בטוח, זה פוגש עוד חברות עם עוד כל מיני דרישות מצחיקות ו… כי בסוף, איך שאתה נתפס ואיך שאתה מתייחס לעצמך ואיך שאתה כאילו משדר לעולם, זה הדרך שבה גם יתפסו אותך. זה תופס אותנו.

הרבה מקומות שזה…

עכשיו, אנחנו חייבים לשפר את הנקודה הזו, זה באמת פרק שאני ככה…

עשהאל:
את התסכולים האישיים שלי.

שקוראים וגם אני לומד מזה והכל. למשל, הלקוחה הזאתי,

עשהאל:
לא היו נותנים לה חבילה שנתית בפחות כסף, פשוט לא היה קורה, היו אומרים לה… וזה הכל, עכשיו בוא נניח שלקוחה הייתה עומדת. יקר לי. אתה יודע מה היו אומרים לה?

אני אומר לה יופי יקר לך סימן שזה לא מתאים לך אחלה דברי איתי שתגדלי כאילו מה את רוצה אנחנו היום לא נגיד את זה.

עשהאל:
אומר את זה רגע באיזשהו סוגריים

כל עוד אני הייתי עונה לטלפון, הייתה תקופה מאוד ארוכה שהייתה לי אסטרטגיה. לגמרי. אוקיי. הייתי, ברגע שמישהו היה מתקשר ואומר אני רוצה, מתעניין לקידום אתרים, הייתי אומר לו באלה המילים. רק איך קוראים לך? מה, ממי יש לי הכבוד? נגיד שהוא היה אומר לי עמית, הייתי אומר לו תראה עמית, אני ממש רוצה לעזור לך אבל לצערי כרגע אין מקום. המקסימום שאני יכול לעשות בשבילך זה להכניס לך לרשימת המתנה. ברשימת המתנה גם יש לא מעט אנשים, לדעתי 15-15. מחכים אבל אם תיכנס לרשימת המתנה היום אולי עוד חודשיים באמת נוכל להתחיל לעבוד ביחד אם לא תיכנס לרשימת המתנה היום כנראה שגם עוד חצי שנה לא נוכל להתחיל לעבוד אתה רוצה שאני אכניס לרשימת המתנה ככה הייתי עושה בלי שוב התחייבות. לא כלום אני יכול להראות גם מיילים ששלחתי לאנשים פה בארגון כי אני הפסקתי לענות לטלפון בעצמי.

עשהאל:
אתה יודע עכשיו מדרג הוציאו אזור של האורחים. דין. אוקיי. ואני טוען שמדרג זה גוף כאילו וואו, שכדאי ממש לפנות ולהיות חלק והכל, זה ממש גוף מצוין. שאלתי אותו, אתה נמצא כאילו במקום הזה? אז הוא אמר לי, לא, ואני אדבר איתה אם אתה אומר שזה טוב, אני אעשה את זה.

חוזר אליי אחרי שבוע, אתה יודע מה הוא אומר לי? הוא אומר לי, תשמע, לא הצלחתי להצטרף, אמרו לי שאין מקום ושאני יכול להיכנס לרשימה. המתנה ויש מלא לפניי אז אל תבנה על זה אז נרשמתי לרשימת המתנה ואני אומר לך אסאייל זה לא יקרה כאילו ראיתי את הרשימה אמרתי תוסיפי אותי אבל אין מצב שהם יקבלו. שבועיים אחר כך יתקשרו אליו. לא משנה איך המשיכה השיטה. היופי הוא זה שהם ממצבים את עצמם כי הם הפרס. הם אלה שכולם רוצים לעבוד איתם אבל לא כולם יזכו וזה ההבדל כשאתה מתייחס.

עשהאל:
מותג כאל פרס הדברים נראים אחרת עכשיו שים לב שצריכה להיות הלימה בין איך אתה מתייחס לעצמך לאיך בפועל הדברים נראים בטוח וזה החלק המטורף וזה התסכול הכי גדול שלי בפרק השורה הבאה. אנחנו נותנים ללקוחות פה שירותים ונראים גם ברמת הפגישות איך הן מתנהלות גם ברמת הכל כי אתה יודע בן אדם מגיע היום לפגישה אצלנו בסוכנות בואנה אתה יודע שפותחים לו פה שולחן חבל לך על הזמן אתה יודע ששמים לו שלט בחניה של שמור לעמית מחברת כך וכך אתה יודע שעושים לו וואטסאפ נדפסנו דגלונים כדי שהקיסמים חס ושלום לא יהיו משעממים, אז כשאתה עושה לו את קערת אבטיח חתוך בעיגולים כאלה מגניבים, אתה שם לו גם קיסמים ממותגים של החברה כאילו, כדי שהוא ירגיש כאילו שיש כאן, הכל כאילו מדבר את השפה. הכל כל כך מותג, הדבר היחיד שלא מותג זה, נקרא לזה העבודה היומיומית שנתפסת כמובנת מאליה. וזה הדבר המטורף בעיניי, וזה מה שאני הולך לשנות בחברה. איך הסוד אגב עמית? אתה יודע שהיום באמת אין כל כך מקום? לקוחות חדשים? אני יודע. לא בשבילך, באמת. אני אומר לך שיש פה צוותים ויש פה אופרציה, וזה יכול להכיל כמות מסוימת ולא אין סוף. עכשיו, אם יש לך ביקוש גדול מההיצע, תתחיל, כאילו, אתה יודע להתנהל ב…

לקוח לא נראה לך, תגיד לו אח שלי, לך, מה אתה רוצה? לך! לא צריך אותך! עזוב, אתה מתלונן יותר מדי, לא יודע… אח שלי! לך! לא צריך כלום! לא רוצה כסף! לא רוצה כלום! ביי!

עשהאל:
החוזה מוותר לך על הכל, לך! כאילו, זה המשחק בסוף שאתה רוצה להתפרש הרבה יותר כמו מותג. התדמיתית אגב, אני לא חושב שזאת הבעיה המהותית, אבל כן אני אציף את זה כאיזשהו נושא.

עשה אל קידום אתרים, זה קצת נשמע כמו דוד המנולן או כמו יוסי האינסטלטור, כי כאילו…

עשהאל:
אני לא, תבין, אדלר חומסקי, זה גם, זה שמות לדעתי של שמות משפחה של שני אנשים, אבל, אבל בגלל זה אני אומר, זה לא שזאת הבעיה המרכזית, אבל ברגע שאתה עושה עשה אל קידום אתרים, אצלי, בחוויה שלי הבעיה היום, זה שה… כוחות מאוד מצפים כאילו לקבל את זה ממני, ושאני אהיה זמין, ועכשיו זה לא שם, החברה היום בסדר גודל שלא מאפשרת, הסדר גודל הזה לא מאפשר לי להיות עם כל הכוח עכשיו שלוש פעמים ביום, זה לא יקרה. וגם זה מייצר סוג של ציפייה שלא מתממשת, ואז גם זה יכול לגרום לאכזבה. שלקוח נגיד מגיע פה לחברה, והוא שומע אותי, ורואה אותי, והכול, ואז בסוף כאילו מקבל משהו קצת אחר, ועכשיו… אבל זה יכלנו לבנות את זה בעצמנו, יכלנו למתג את החברה בצורה…

נכונה בצורה טיפה יותר כללי כזה שכל אחד יכול להיות הפנים נקרא לזה ואז הדברים מסתייעים ומסתיימים בצורה הרבה יותר נכונה לנו גם זו נקודה שצריך לתת עליה את הדעת גם באופן כללי אתר שמציג כאילו שזה חברה של בן אדם מסוים ולא חברה כאילו אתה יודע כמו לא יודע כמו ג'נסיס כמו לאוס שזה חברות שממותגות ממש מעולה וזה חברים וזה חברות מצוינות או ניקח אפילו חברות שלא מהעולם של השיווק הדיגיטלי כמו למשל אורביט אוסם זה לא אתה נכון להיות חברה להיות פירמה פשוט יותר קל בתחילת הדרך להתקדם כשהחברה היא השם שלך אבל בשלב מסוים אתה חייב לעשות את הטרנזישן הזה של ה…

עמית: מה עשו, מה עשו אתה חושב החברות הגדולות שבסופו של דבר, ג'יי פי מורגן, יש לך לואי ויטון. איך אתה חושב שהם עשו את הנקודה הזאת שלנו? אני חושב שהם הצליחו לעשות את זה באמצעות כך שכל הארגון מתנהל כמו לואי ויטון עצמו. כל הארגון. כאילו, אני מסביר לך את הפערים פה, שנגיד סתם, קח דוגמת הסיפור עם ה-40 שעות פיתוח. אוקיי. אני אומר לך שאם אני הייתי ראש הצוות, כן היינו מתנהלים כמו מותג. כי אם הלקוח היה אומר לי, בוא נתקן את הטפסים של ה-HTML, הייתי אומר לו, לא, לא עושים את זה. נושא שאני מבין בו ואני אגיד לך את התשובה ואתה תגיד לי אז לא עושים את מה שאתה מייעץ? אז למה אתה לקוח פה? אז לך. מה הרעיון כאילו? עכשיו שוב, עמית, אני לוקח את זה חזרה אליי ורק כשהמאזינים גם לא יתחילו עכשיו לדבר ככה עם לקוחות. זה לא הקטע, זה אופי. הכוחות. כדאי, טיפ. זה בסוף האופי של… ואני משאיר את זה בחלקת האלוהים שלי. אני יודע היום שאני כל כך בטוח בתשובות שאני נותן ללקוחות, שהן באמת מבוססות ניסיון ואהבה אמיתית ללקוח והכל, שאני מרשה לעצמי פשוט, די, אני לא מוכן להתאמץ עכשיו בלבחור את תוצר המילים שלי, אני פשוט אומר, תקשיבי, חתיכת אידיוט. אתה סותם את הפה ועושה מה אני אומר. שמעת? שמעת? שקט. לא לשלוח הודעות בשבוע הקרוב? שקט, שלחת הודעה מטומטמת, שתדע. כאלה הודעות אני יכול להשמיע אני מכיר אותך אני יודע שאתה יכול כאלה הודעות יפה אבל לא עושה את זה במקום רע אני עושה את זה במקום שאני לא מוכן שבן אדם יבוא אליי דיברנו על הסיפור של הסלם. זה היה לפני שני פרקים לדעתי, פרק 24, 3, 23 נגיד, 24 בטח זה היה על סודות השיווק, לא, 25 סודות השיווק, 24, נראה לי 24 זה יעשה לך רב. אז דיברנו על הנושא הזה, שאם אתה הולך לבעל מקצוע ואתה מתווכח איתו, אומר לו איך אתה יודע, אז אתה ממש עובד לאט.

עשהאל: שלא מספיק מבין עד הסוף את הגישה שלנו כמותג. אז כאילו גם זה משהו שמאוד מאוד מאוד כדאי להכיר וכדאי לדעת.
איך אני יודע שאני עובד מול מקצוען? אני יודע שאני עובד מול מקצוען ברגע שהוא אומר לי לא, ברגע שהוא נותן לי ברקסים, ברגע שהוא מסביר לי שמה שאני מבקש זה לא דבר חכם לעשות.

אבל הוא יסביר לי איך כן לעשות את זה. כאילו ברגע שאנחנו שומעים איזושהי בקשה מלקוח ועל כל דבר אנחנו אומרים כן כן בטח ברור. מה, מה זאת אומרת? אז הלקוח כבר אומר לעצמו, שמע, הוא לא באמת יותר חכם ממני. מקצועי ממני כי הוא לא מביא זה לא שאני בא ואומר לו יש רמזור ירוק סע והוא אומר לך תסתכל יש פה אדום מה עובר עליך ואתה מסתכל אתה אומר אשכרה אדום איך ראיתי ירוקי זה לא שם זה הבן אדם אומר יש ירוק סע נוסעים ויש תאונה הוא לא אומר כל הכבוד שלא מנעת ממני את התאונה ככה אני מרגיש טוב לא! הוא מסתכל! הוא אומר לך, איך לא אמרת לי שיש רמזור אדום? לא ראית? אתה אומר לו חזרה, לא, אבל רציתי לרצות אותך, אתה…

ירוק והוא אומר לך אבל אתה בעל מקצוע מה אתה אומר לי על הכל כן אז למה לקחתי אותך אז הייתי כבר מביא איזה לא יודע איזה פרילנסר מאפרן כאילו שבאמת יעשה מה שאני אומר בלבד. אז כאילו בסוף כשאתה רוצה להיות מקצוען אתה גם צריך לדעת לא. צריך לדעת להגיד לא.

הלא שלך ואת ההצעות האלטרנטיביות שלך, אתה נתפס כמו מותג חלש, כמו בעל מקצוע חלש, אין גבולות שלא, מה זה לא? בסוף אתה רוצה, הכל קשור בסוף לכימיה שלך עם הלקוח. בטוח. אתה רוצה שהלקוח יאמין לך, שכשאתה אומר לו לא, זה לטובתו. וזה ההבדל הגדול, שהרבה פעמים בן אדם, בגלל שהוא לא חווה אותך מספיק מקצועי לאורך כל הדרך,

עשהאל: אתה אומר לו לא, אז הוא אומר לעצמו כזה, מי זה המאפלנס שאומר לי לא? מה זה לא? אני מ… לא? כאילו, המשפט הזה, הנה זה גם קרה בשבועות האחרונים, היה פה איזה קונפליקט עם איזשהו לקוח, ואז ראש הצוות רשם לו איזה משהו, ואז הלקוח רשם משהו בסגנון של, חבר'ה, אני משלם את הכסף לכם, לא אתם לי, אז אתם צריכים לתת לי את השירות. עצם זה שהלקוח הרגיש בנוח לכתוב את זה, והנה אני פה כמנכ"ל החברה גם כדי להעיד שאותו לקוח הוא הצודק,

לא, fear of missing out.

עשהאל: צריך להיות לו פומו שהוא יגיד לעצמו. כי בטעות עוד הם יגידו לי שהם לא יעבדו איתי אם ככה אני כותב או כאילו לא, פתאום ירשמו לי חזרה, כי זה סיכון לרשום כזאת הודעה כלקוח. ברור. אבל אם לא אכפת לך שירשמו לך את ה…

עשהאל: אז נסיים התקשרות, אז אתה רושם את זה. כי אתה תופס את המושא מולך כחלש. והלקוחות מריחים את החולשה, הם מריחים את הדם. אתה מבין? הם מריחים איפה הם יכולים שכל הצבועים יגיעו ויקחו את כל מה שנשאר מהגופה שלך. לעומת זאת, כשהם רואים אריה ששואג, והכול נראה מדהים, והפרווה במקום, והרעמה ענקית, והכול אדום, והכול כאילו במקום, מלך היער אמר ללכת ועושים מסיבה בצריף? כל החיות באות לצריף, לא שואלות עכשיו, רגע, הוא יותר חזק, הוא יותר חלף. כי הוא מתפרש כמלך החיים.

איזה מהר הוא, איזה שיניים יש לו, איזה רמה, איזו שאגה, איזה… אותו דבר אנחנו. אם אני רוצה להיות מקצוען ושיהיה לי כיף בעבודה ושלקוחות יסמכו עליי ויתפסו מהמילה שלי, אני צריך לדעת מתי אני אומר כן ומתי אני אומר לא. שים לב שלקוחות שהם גם מתייחסים אליהם כמו אל כאילו רק תסגור את העסקה ונעשה בשבילך הכל וכל הסיפורי סבתא, אז גם מוסר התשלומים שלהם הוא מחורבן לגמרי.

עשהאל: אוקיי. שזה חנות בראשון לדעתי.

גדולה אני אני הכרתי אותו לפני שהם נהיו פה לקוחות ואני קניתי מהם ציוד פה במשרד מהם הבאתי פה את כל הכיסאות איזה 20-30 כיסאות מסתובבים.

עשהאל: באמת, מותג ממש ממש מדהים בעיניי. הם הצטרפו אלינו לשירותי SEO. אתה רק רואה לפי איך שהם מתנהלים עם הספקים שלהם, נגיד איתנו, איזה, איך הם מתייחסים לעצמם כמו אל מותג. הם לא עכשיו ילכו… הם לא עכשיו ילכו למשל, ויחפשו איך חס ושלום הם לא יפרגנו לך כספק, כי אולי אם הם יפרגנו לך אז אתה… הגז כי הם יודעים שזה לא נכון זה לא נכון מי חושב שאם אני אתחיל עכשיו לפרגן אז הם יפסיקו לשים את הרגל מהגז מי ש…

מתנהג ככה בעצמו ומי שמתנהג ככה בעצמו הוא לוזר הוא חלש אז בגלל שהוא בעצמו חלש שמתנהל ככה ואתה אשכרה מגייס אותו כלקוח נחש מה במערכה השנייה אתה הולך לחטוף בראש ממנו ולא הולך לתת לך כיף ויהיה לך מלא תסכול הוא גם לא יהיה מרוצה ואתה תפסיד עליו כסף למה כי מלכתחילה לא היית צריך להתפרש ולתת את הרושם כאילו אתה מותג חלש אבל אם אתה עכשיו הולך ואתה עובד עם מותגים יותר רציניים שגם הם בעצמם חזקים לא יהיה את הדברים האלה.

עמית: כמו הבחורה הזאת עם ההסרת שיער הזה, שזה מין עסק שקיים אבל לא בדיוק קיים, וקיבל טיל, אבל יש כאילו מקום אלטרנטיבי, וכאילו הכל זה כזה סיפורי שער. שגם לה כנראה מישהו מגיע להסרת שיער ואומר לה, לא הבאתי כסף, נשלח פעם הבאה, כנראה זה נגרר עד למטה, עד הסוף. השיקוף הנכון ללקוח בשנייה הראשונה.

עשהאל: שהוא כאילו לא בחלק מהגאנט הוא המפתח והתרופה לעקור.

אם אני מקבל מלקוח איזושהי בקשה, ואני מבין שזה לא מה שאני יכול לעשות לו, שאני מבין שזה לא ריאלי, או שאני מבין שזאת לא הדרך הנכונה, או שזה לא נכון בשבילו, והכל, אני יכול להגיד לו לא. אני יכול לשקף ולהגיד לו, תקשיב, אני לא יודע איך לעשות את זה, כי אתה צריך בעל מקצוע שנקרא בית תוכנה. כן. אז אם אתה רוצה, אני יכול להגיד לך מספר של בית תוכנה, דבר איתם, אפילו אם תצטרך, אני מוכן ללוות אותך בתהליך.

עשהאל: את האינטרס שלך או להסביר מה הבעיה, אבל לא מעבר, כי אני לא בתוכנית.

ואני לא יודע לסדר לך טפסי html שכתובים בקוד נקי. לא יודע, סורי, אתה יכול להגיד אני דפוק, אבל אני לא יודע, ואני חושב שיש אלטרנטיבה הרבה יותר טובה. כשאתה מתנהל ככה כבר בהתחלה ואתה משקף את הדברים בצורה של מה כן ומה לא, אז אתה מונע את כל הבעיות. ואז יש לך לקוח, תבין כאילו את הטירוף.

עשהאל: אני אומר ללקוח על הכל כן, רוב הסיכויים שהוא יקבל יותר ממה שהייתי אומר אם הייתי אומר לו על הכל לא, אבל שמה כשאני אומר על הכל כן, הוא לא מרוצה. הוא מסיים התקשרות, הוא אומר שאני לא…

מספיק טוב במה שאני עושה. כשאני תופס את המקום של הבן אדם שבטוח בעצמו, וכשאני מקבל בקשות מפגרות, אני אומר לו, לא, את זה אני לא עושה. למה? מה זאת אומרת למה? אתה באת אלינו כדי לעשות שיווק, אנחנו יודעים מה נכון בשבילך, זה לא דבר שהוא נכון. ואני גם אומר לו, מה כן? אני תמיד אגיד מה כן, לא סתם אגיד לו, אבטל את הכל הרעיונות שלו, זה לא הרעיון. אבל ברגע שאני מתנהל בצורה הזו, יהיה לי לקוחות שפשוט הרבה יותר מרוצים ממני, וזה הטירוף כאילו.

עשהאל: להגיד לבן אדם תקשיב אנחנו חברה שבנויה בצורה כזו שאנחנו כרגע מסוגלים להחזיק בצורה טובה כמובן עד מאה עשרים יש פה היום 118 לקוחות וזה מספרים אמיתיים, באמת יש 118 לקוחות בסוכנות ובאמת הצוותים בנויים ללא עוד הרבה לקוחות.

רכיבים כמובן וכאלה, אבל כרגע זה המצב. אז כאילו, אתה יודע, בן אדם אתה אומר לו, תקשיב, אני יש לי 120 דקות. capacity כרגע יש 118 לכן אני אומר לך שאם לא תזדרז ו… פתאום לא יהיה לי אחרי זה גם איך אה… להכניס אותך. אתה יודע מה התגובה של הלקוח כאילו תהיה אם אתה אומר את זה בצורה חלשה? כן, בטח, גם אני אומר הלקוח. אבל אם אתה אומר את זה בצורה חזקה בלי למצמץ, אתה מסתכל על האדם בעיניים ואתה אומר לו, אחי, תנסה אותי. תנסה אותי, תגיד לי כאילו שזה צחוקים ואני אגיד לך, אחלה, אתה לא הלקוח שלך.

עשהאל: לא יקבל אותך גם עוד מאה שנה. ואתה יודע, אני גם בפגישות איתי, אני פותח הכל כאילו בצורה הכי שקופה שיש. נגיד אם אני אומר שיש לי 118 לקוחות, אז אני פותח טבלת אקסל שמראה את כל 118 הלקוחות וכל אחד מתי הוא יצטרף ומה הוא משלם.כאילו, כי אני לא, אני לא נקרא לזה מתחבא מאחורי שום דבר שהוא אמת. הוא רואה את הכל מול העיניים שלו, אז הוא מבין כאילו שזה אמיתי. אתמול למשל הייתה לי שיחה,

עשהאל: העסקה עורך דין שכן מהמכירות ממש ממש ביקש ממני ואמר לי תקשיב אני חייב את המכירה הזאת וזה תדבר עם הלקוח.

אם הייתי מכין את זה לפני הפרק אז הייתי גם משמיע את השיחה כי אני פשוט לא יודע באיזה שלב של השיחה אז לא רוצה להלאות פה עכשיו בהקלטות אינסופיות אבל השיחה מתחילה בזה של קודם כל אנרגיה גבוהה מה המצב והשם שלו ואז הוא אומר לי שמע אני לא כל כך הצלחתי להבין איך אנחנו מתקדמים או אם מתקדמים כל מיני סיפורים שהוא מספר לי ואז אני אומר לו לא אחי אני לא בטוח שכבר יש לי מקום בשבילך אני מתנצל אתה לא נפגשתי לפני חודש או משהו אז לא התחלנו לעבוד ביחד נכון כאילו אני לא מפסק

עשהאל: משהו אני לא זוכר שהתחלנו נכון? הוא אומר לי כן. אני אומר לו אז אחי אני לא חושב שיש כבר מקום. אני חושב שכדאי לך לבדוק עם עוד חברות. ככה פתחי את זה. סליחה? כן, כן. ומה הוא אמר לך? אני חבל שאני לא יכול להשמיע את זה אם הייתי מצנזר את השם שלו ואת הכל הייתי משמיע את זה. מה הוא אמר לי? הוא אמר לי לא אבל תקשיב אני כן רוצה לעבוד איתכם אבל חן אמר לי מספרים אחרים. איך אנשים אוהבים לשמוע את הלא?

עם בגדים שנראים לך איך אמרת לואי ויטון אני יודע אני זה לא אומר לי כלום כי מבחינתי לואי ויטון ושתי.

עשהאל: סין זה אותו דבר, אבל זה רק אני. אבל נגיד שהוא יושב עם דברים שאני אמור כאילו להבין שהוא איזה עשיר גדול או שהוא איזה מבוסס, ואז הוא מתחיל לפתוח את הפה והוא אומר אין לי כסף, אני אין לי תזרים, פשטתי רגל וכאלה, אז אתה אומר לעצמך, אז למה אתה לבוש ככה? הורדתי, אני כבר לא, זה לא הגיוני.

אז גם כשאתה אומר לבן אדם, אחי, תקשיב טוב עכשיו, יש לי capacity של 120 לקוחות. אני אומר לך מעכשיו, יש בסוכנות היום 118 לקוחות. יש לא מעט הצעות בחוץ של אנשים שבדיוק כמוך, שחושבים על הדברים. אם שניים יחזירו לפניך, אני אגיד לך באלה המילים. חבר, אין לי מקום בשבילך, תמצא חברה אחרת. כשאתה יודע להגיד את זה ולא למצמץ, ולהגיד לו, אתה בטח חושב שאני מחרטט אותך, מחר לסגור, לא היום. תנסה אותי, מה אכפת לך? ומחר אתה תראה שאני אגיד לך שחזרו שני הסכמים חתומים, וכרגע אין לי מקום ואתה יכול להיכנס לרשימת המתנה. וזה הכל, ואלה הדברים, ואני לא ממצמץ, ואני גם לא אכפת לי אם הוא חושב…

עשהאל: אני שקרן, אתה יודע למה? כי אני לא שקרן, כי אני אומר לו את האמת. כי באמת יש פה את הכמות לקוחות שאמרתי לו, ובאמת אני לא יכול להכניס פה עד אינסוף לקוחות. אני פשוט, למה הגענו איתו לשיח הזה? כי כשבפעם הראשונה בפגישה הפרונטלית עם אותו לקוח, הוא אמר יקר לי, אז התחילו להתגמש ולהגיד לו רגע אז אולי תיקח את החבילה היותר הזו או את החבילה הזו. אמרתי לו את זה גם בשיחתנו בטלפון. ברצף, עורכי דין. נראה לך שהם עובדים איתי כי יש לי עיניים יפות, כי הם מרחמים עליי, מה אתה רציני? ברור שלא. הם עובדים איתי כל כך הרבה שנים, כי הם יודעים שהם שמים שקל בצד ימין, ויוצא הרבה יותר משקל בצד שמאל. נכון. זאת הסיבה היחידה. אז כאילו, על מה אתה מתלבט? מה יש לך להתלבט? אמרתי לו, באלה המילים, אני מת, אם יובל תרצה, יכולה לקחת את השיחה? לקבל את המוח. איך אני אומר לו? אמרתי לו, אני חלום שלי לקבל שירותים מחברה שנותנת את אותה רמה כמו שאנחנו נותנים לעורכי הדין שעובדים איתנו.

לך על כל דבר שתגיד, אם תגיד לי שאתה יודע לתת לי איזשהו שירות של מרקטינג ואתה עושה את זה ב…

עשהאל: לך? אני עכשיו אתה לא צריך חוזה, אני משלם לך…

עכשיו, מה שתגיד לי, כי אין, כי זה לא קיים, אחי אם היה הייתי לקוח, אני לא… מכיר כאילו, ברור שיש, אני פשוט לא מכיר. אז מה אתה מתלבט? זה יותר שיח שהוא… תגי כאילו.

עשהאל: אז זה ככה בהקשר הזה. חוץ מזה, ככל שאנחנו נתפסים יותר כמותג, ככה אנחנו גם יכולים לגבות יותר. ככה גם הלקוחות, ה-Lifetime value שלהם, כמה זמן הם יכולים להיות לקוחות שלי, כמה כסף הם יכולים להוציץ לי, גדל. הכל בסופו של יום מתחיל ונגמר במקצועיות שלי קודם כל, באיך אני משדר ומשקף את הדברים, אבל כמה אני נתפס כמותג של יתעסקו איתי או לא יתעסקו איתי, ובסוף יתעסקו או לא יתעסקו זה קשור למקצועיות, תשאל אותם, תגיד, איך העבודה איתו? ואז נראה אותך, אני נותן לך אתגר, נראה אותך לא חוזר אליי לסגור, נראה אותך.

תגיד שאני אחשוב שאתה גבר, אל תחזור. עזוב שאתה תפסיד, אבל אל תחזור, נראה אותך גיבור. כי אין סיכוי שלא תחזור. אז על מה אתה חושב בדיוק? מה זה כל המחשבות האלה, כאילו? זה ככה גם חלק מהעניין שבסוף כשאתה מתנהל כמו מ… דעה שאתה יודע להבטיח לו עכשיו בוא עמית בוא נדבר על זה עכשיו בינינו הנה הלקוח לא פה וכנראה שהוא גם לא ישמע את הפרק הזה. אתה מבין שכל מה שאמרתי לו זה אמת? אתה מבין שהוא אה אתה עובד פה אתה מבין שהעורכי הדין שעובדים הנה סתם דוגמה. יש פה עורך דין ספציפי שאנחנו עובדים ואנחנו גם עושים לו את המכירות אז אני יודע כמה הוא מוכר במקרה גם אתה יודע השבוע. סתם, זה לא כל העסקאות שהוא עשה, אבל אני יודע בוודאות, כי זה שתי עסקאות שככה הגיעו עד אליי, כי זה עסקאות יותר משמעותיות, היו שתי עסקאות שהוא סגר, אחת ב-30 אלף ואחת ב-35 אלף. זה אומר שהלקוח סגר רק החודש, אנחנו ב-17 למרץ, ולא כל שאר העסקאות בפנים, 65 אלף שקלים. מה הוא שילם? 6 אלף שקל על שיווק, וזה לא סוף החודש ולא… אז על מה אנחנו מדברים פה? איך אמרתי לו בטלפון? אמרתי לו, אחי, אני אומר לך עכשיו באלה המילים, אני הייתי שם שש אלף על כל אחד מהתחומים, ואף, ופשוט מוצא את עצמי ממקום אחר לגמרי בחיים. הייתי כמו, יש כאילו משרד, לא אגיד את שמו, אבל יש משרד של עריכת דין שעשה בדיוק את זה. זה התחיל כחברת דיגיטל, ואז הם קלטו את הקטע, הלכו, עשו את התואר הנחמד. עריכת דין ואז הם רק מקדמים את עצמם משרד שיש להם לדעתי 16 סניפים בכל ישראל, של עורכי דין, והכל מתחיל ונגמר במרקטינג שהם עושים דרך ה-SEO. הבנת? כן, אבל הם היחידים לדעתי שעושים את זה בישראל. תאמין למה שאתה אומר כי זה באמת נכון, אז זה ממגנט, אז זה כאילו הבן אדם לא מצליח להישאר בהתלבטות, ואז הוא כאילו הולך על זה. פרק בדוגמה שגם תמחיש כמה אתה מעריך.

עשהאל: הכל כן, לא הכל קל.

, אני עכשיו נמצא במילואים. אוקיי? להיות במהלך כמה שניה. כל השבוע אבל כמה שאת יכול להיות גם במשרד אז נתנו לי לחלק את המשמרות של כל אחד איזה משמרת הוא עושה אז מה עשיתי? סליחה, מה עשיתי? עשיתי שאני שם לי בסוף שבוע נגיד משמרת של

עשהאל: סתם אני אתן לך דוגמא, נגיד ראשון בוקר, שזה נגיד מ-5.5 בבוקר עד 1.5 בצהריים, ואז אני אעשה גם את ה-1.5 בצהריים עד 9.5 בלילה, כאילו 16 שעות ברצף לא נעים, אבל גם לא נורא, כי זה שווה את זה בעיניי, ואז יהיה לי לילה, אסור לעשות אותו מ-16 ברצף, יש לילה, אז את הלילה אני ישן בבסיס, ואז אני אקום בבוקר ביום שבת, ואני אעשה שוב פעם את…

עד אחת וחצי ואחת וחצי עד תשע וחצי ואז אני אלך הביתה ל… בבוקר אני אקום למשרד, כי כבר עשיתי כמה, 4-5 משמרות בערך, גם הייתי אולי אפילו כוננות בלילה או משהו. כאילו, שאתה עושה כל כך הרבה משמרות, שאתה אומר, יאללה, עכשיו אני יכול לעשות כאילו שבוע שלם עכשיו במשרד, או ארבעה, שלושה ימים, כי דחפתי את כל המשמרות שמה. עכשיו, יצא מצב שאחרי שישי ואחרי שבת, פתאום הגיע, כמעט הגענו ליום ראשון, וחבר התקשר וזה, והיה חייב שאני אעשה לו גם את יום ראשון בבוקר, משמרת חמש וחצי עד זה. עכשיו, מה זה אומר? זה אומר שביום שישי נסעתי בארבע בבוקר כדי לעשות את המשמרת,

עשהאל: פרייז שגם ביום ראשון ואז עשיתי את היום ראשון הזה וב-4 בצהריים אחרי המשמרת והכל אז נסעתי וב-4 הגעתי למשרד ודפקתי פה איזה שעה-שעתיים של עבודה והלכתי הביתה. אני מגיע הביתה, לא תאמין מי שצריך לעשות את המשמרת ביום ראשון הזה.

בוקר חולה אבל חולה באמת הוא חבר טוב כאילו לא ישקר הוא לא יחרטט אם הוא אומר לי שהוא חולה אני מבחינתי. עושה מה צריך, כאילו, אני מאמין לו בלב שלם.

עשהאל: אבל הבעיה היא שהמשמרת שלו היא בשני בבוקר, והיה יכול להיות ראשון בלילה, ואני אחראי על המשמרות, אז אמרתי, טוב, אני לא רוצה עכשיו להתחיל לחפש מי יכול…

לא יכול שיבצתי.

עשהאל: אתמול, הרי היום יום שלישי, אנחנו מקליטים כמעט תמיד את הפרק ביום שלישי, יום שני האחרון אתמול, שוב פעם נסעתי לארבע בבוקר, ואז קראתי… חזרתי הביתה, הגענו אתמול בערב הביתה. ישרנו בר ואני לעשות קפה כזה בסלון, הכל סבבה, ואז פתאום אני אומר לה, בואי, את לא מאמינה מה קורה. את לא מאמינה מה קורה. נו. מחר, אני כבר ארבעה ימים ברציפות קם בארבע בבוקר כאילו ואני לא מתכונן לזה כל פעם זה כאילו איכשהו מפתיע. ופתאום אין ארבע בבוקר. איזה הערכה הייתה לי, איך כאילו הייתי מבסוט, אמרתי בואנה אני לא צריך ללכת לישון בעשר או באחד עשרה כי עכשיו אפשר באמת לקום בשמונה ולא חייב לקום עכשיו בארבע בבוקר. ורק כשהיה לי פתאום את ה… כמו את ה… צריך לעשות, צריך לעשות, צריך לעשות, צריך לעשות, כאילו כשהתרגלתי לכאילו סוג של משהו שהוא יותר מורכב, יותר מאתגר, רק כשראיתי את האתגר, פתאום כשעכשיו יש לי את החופש הזה, את הלא לעשות ארבעה בבוקר, צריך את הזמן, ולא כשכאילו… ב-8 בבוקר זה שיא המאוחד. בדיוק, הרי אני… אם תיקח רגע שבוע לפני, או לפני שהתחילו המילואים, מה זה, אם היית מעיר אותי ב-8, הייתי אומר לך, מה אתה רוצה? קמתי מוקדם. כאילו, מה… על הפנים, אני הייתי רוצה לקום ב-10 או ב-9, אבל אני קם ב-8, כי חי יש עבודה, ומה לעשות? כאילו, לא הייתי מרוצה מזה שאני קם ב-8. פתאום נתנו לי כמה סתירות, אמרו לי, גבר,

יום שישי אתה קם בארבע. שבת אני כזה אומר טוב, אז זה עכשיו בטח. שקט! שקט! קום, יש משמרת! ארבע בבוקר, לך, צבא! כזה. וואו וואו, זה כאילו כבר יומיים ברצף וגם עשיתי שש עשרה אתמול, לא שמונה. הולך, ואז יש לך עוד פעם שש עשרה, ואז למחרת, גבר, קום! אתה כזה, תגיד מה זה, אמיתי פה כאילו? קם, ואז למחרת, שקט! קום!

עשהאל: ואז כשפתאום, נקרא לזה אותו גוף פתאום אומר לך, עכשיו אתה יכול לקום בשמונה, עכשיו אתה מעריך את זה. ולא כשהגוף אותו אחד אמר לך, תקום מתי… שאתה רוצה כל יום וגם מתפלא שאתה לא מעריך את זה שאתה קם מתי שאתה רוצה כי זה על אותו עניין בדיוק כמו העניין של החולשה כשאתה מנהל אפילו את המשמרות וכל מי שמבקש ממך משהו אתה אומר לו בטח בטח קיבלת זה אין הערכה אין כלום רק כשאתה יודע להגיד לבן אדם לא הבנתי מה אתה רוצה מחר לא לעשות משמרת אי אפשר אתה צריך לעשות משמרת תקשיב וזה ופה ושם וזה ועניינים וזה לא משמרת. תקשיב, וזה ופה ושם וזה וזה וזה ופה. אוקיי, אתה תעשה את המשמרת הבאה אחריך במקום המשמרת הזו? כן. יאללה, סבבה. אם הייתי אומר לו על התחלה כן, הוא לא היה מס…

משמרת הממקום, כי כאילו זה בכל דבר…

עשהאל: גם עם ילד אפילו, ילד בא אומר לך, אבא אני רוצה אייפון. אם אתה אומר לו כן, יאללה, סבבה, תקנה, מה הוא למד? נכון, אבל הוא כאילו לא צריך לעשות בשביל זה כלום. לעומת זאת, אם תבוא ותגיד לו, אה, אתה רוצה אייפון? כמה אייפון עולה, תבדוק. אבא, זה עולה 5,000 שקל. יופי. אנחנו נעשה טבלה, נייצר משימות בבית, כל מיני משימות שאפשר לעשות, כל משימה תהיה שווה לך נקודה, כל 10 נקודות יהיו שוות שקל, וכשיהיה לך 5,000 שקל, נקנה לך אייפון. כי הם צריכים להיות חלק מהבית. כן, אבל אתה מלמד אותם לא להיות מוכנים לחיים. כי אז הוא יגיע למקום עבודה, הוא יגיד לבוס שלו, שמע, אני רוצה עוד 5,000 שקל למשכורת. ואז הוא יגיד לו, אוקיי, למה? מה זאת אומרת? כי אני, כי, כשאני הולך לאבא שלי ומבקש ממנו אאודי, הוא אומר לי כן. אז למה אתה אומר לא? מה, אני צריך את זה להסביר? לא לימדו אותי שאני צריך להסביר למה אני… כך וכך, אז זה דופק אותו בסופו של יום. כן. ואנחנו נרצה למצוא את הדרך איך לייצר הלימה בין אני מתאמץ,

אני מרוויח את מה שאני מרוויח, ולא כאילו שזה יקרה בצורה מובנת מאליה. אני אישית סיפרתי שהייתי, זה היה בפודקאסט עכשיו שסיפרתי על שהייתי בחדר כושר, לא משנה, אני אתמול התחלתי לעשות ריצות בחדר כושר. אוקיי, אז הייתי בחדר כושר, כאילו אני עושה עכשיו יחסית הרבה ריצות כזה על הליכון וכאלה, והיופי זה שאני עושה את זה, כי אני רוצה שיהיה לי איזשהו משהו שאני משיג מתוך מאמץ. כאילו נגיד אני מבחינתי תמיד אעשה את ה-500,

עשהאל: אף מהליכון. ההליכון לא ירחם עליך, הוא רץ, אתה איתו בלעדיו. אתה בתוך הקיר. אני עושה את זה אבל, כי אני רוצה לסיים את הריצה ולהגיד, לא ויתרתי לעצמי, השגתי מה שרציתי, אז זה מאתגר? המילה מאתגר זה מאוד מעניין אותי. אם אומרים, מישהו אומר משהו מאתגר, אני רוצה להיות שם. זה קצת מזכיר לי את האפשר. דיברנו על זה גם בפרק אחר, שמישהו אומר אי אפשר. או אי אפשר, זה פותח לי את העיניים. אז אני רוצה לנסות. כאילו, אם אי אפשר זה כבר טוב. נתקעתי צרה מטורפת כאילו אני צריך שתיקח את הרכב שלי לחיפה וזה לא הכי מסתדר לו למה שהוא יעשה את זה בשבילי הוא יעשה את זה בשבילי כנראה כי הוא לא היחיד במערכת היחסים הזו שעושה את זה שעושים את זה בשבילו אלא כנראה שהוא באיזושהי מערכת יחסים שגם הוא עושה דברים בשביל אחרים ואז כולם רוצים לעזור לו כי יש הלימה כי הוא עשה משהו רוצים לעזור לו וככה הדבר הזה עובד אני זוכר שבילדות שלי החבר'ה בבית שמש, כשהייתי גר שם וכאלה, תמיד הייתי יודע שיש לי כמה חברים ממש בודדים שהייתי יכול לסמוך עליהם ברגע האמת. אבל למה? כי ידעתי שאני כבר הוכחתי להם שברגע האמת אני הייתי שם בשבילם. אז כאילו הרווחתי את זה, אמרתי לעצמי וואי…

זה טוב, כי ביום שאני אצטרך איזה משהו ממש רציני, אז לצורך העניין, אם נגיד גיטלין, יש לי חבר שקוראים לו, קוראים לו עדיין, גיטלין, מבקש.

עשהאל: אני ידעתי שאני יכול לסמוך עליו, היה איזה יום אחד, אני לא זוכר מה היה, אבל באיזשהו בוקר, שזה היה הדבר הכי גרוע, אני לפחות ככה הרגשתי, יכול להיות שזה לא באמת היה ככה, אבל הרגשתי שזה הדבר הכי נורא ואיום, ואני חייב שמישהו עכשיו ייקח משהו, לא זוכר מה, ויסיע אותו לאיזה קריית מוצקין או משהו. תחשוב, הבן אדם גר בבית שמש, אין לו רכב, אין לו כלום, ואני יודע, אני יודע שאם אני…

פעם שאני אשלוף את הקלף ואני אגיד לגיטלין, גיטלין,

עשהאל: הטופס הזה צריך להגיע לקריית מוצקין בשעה הקרובה, לא יודע איך תעשה את זה, אני יודע שקריית מוצקין זה יותר מרחק משעה, ואני לא יודע איך, ואולי תכננו, אולי אתה באמצע עבודה, אולי, ידעתי שאם פעם באף פעם אני אבקש את זה מגיטלין, וזה סיפור אמיתי, תקשיב טוב, גיטלין ידאג שהמעטפה שהבאתי לו תגיע לקריית מוצקין.

ולא משנה מה יש לו בדרך. כי אפשר לסמוך עליו, כי הוא יודע שגם אני אהיה שם בשבילו באותה מידה. כן. ולכן המאמץ הזה והלהתאמץ ולהשיג את זה ולבנות את מערכת האמון הזו, ולא כי הוא לקבל את זה כי אנחנו גרים באותה שכונה, או כי אני פראייר, או כי אין לי מושג, כי יש לי מחשבות, אני תופס את המציאות בצורה לא נכונה. ברגע שזה מגיע ממקום של עבודה קשה ומקום של מאמץ ושל אנרגיה שהושקעה, גיבוש הדובדבן, אם נסכם את זה רגע עכשיו ברצינות, כי אני קראתי מלא באינטרנט לפני, וסיפרו לי על מלא אקטים שיהיו, ואלונקות, ועניינים. בסוף אתה בא לשמה, לפחות הגיבוש שאני עשיתי, שלושה ימים זוחל ונגמר הגיבוש. רק זחילות, אני לא צוחק. אז אם אני עשיתי שלושה ימים של זחילות, ולא נעים גם להגיד, כי זה על עצמי, אבל אני גם הגעתי ראשון בשני שלישים מהזחילות, כי הייתי…

עשהאל: שם איזה שיטה מגניבה כזאתי, לא ניכנס לזה כזה ככה עכשיו, אבל אם אני יודע שהצלחתי לעשות את זה…

אז מה זה כאילו ללכת ולקדם את הלקוח הזה והזה? מה זה לדאוג לו לכך ו… זה כלום, אני יודע שאני מסוגל הכל. אז כאילו, אבל אני יודע שאני מסוגל כי אכלתי הרבה חרא, כי כאילו הצלחתי להרוויח את זה, זה לא… מפונק, ואני אומר אני אתקשר לאבא שלי והוא יוציל אותי. כי אני יודע שהרווחתי את זה בעצמי. אז עמית, יש איזה משהו שבהקשר של כל מה שדיברנו בפודקאסט שאתה רוצה להוסיף?

עמית: שמע זה מאוד הזכיר לי הרבה פעמים את הכן והלא של לתת לזה, מאוד הזכיר לי את האמת העניין שלנו עם עזה. תחשוב על זה שבמשך שנים אנחנו על כל פעם במקום להעמיד אותם במקום, לא, על כל טיל שתראו, שוואו חוואו אנחנו נעשה לכם, נפרק את כל עזה, אנחנו במקום זה אמרנו להם הכל בסדר הכל בסדר, ויינקחו עד מזוודה של כסף, או בסדר בסדר. נעשה זה מבצעון קטן, לא נסיים. בסופו של דבר קיבלנו על זה את כל מה שצריך, ובטח שכולם שילמנו, גם הם, גם אנחנו, שילמנו את כל המחיר. ולא רק זה, גם אפשר לראות בתוך מדינתנו הקטנה, איזו אוכלוסייה לא מתנהגת ככה, ואליה כיבדו אותה. אלה הם הביאו את הגופה תוך שנייה. מי הם? הדרוזים. יפה, מה היה עם הדרוזים? הייתה תאונת דרכים, הפלסטינים לקחו את הגופה, והדרוזים התחילו לחטוף פלסטינים בתור טיפולת הגמול.

מדהים, אני ממליץ לכולנו להיכנס ל-103 FM לתוכנית של יום שני, ה-17.3.23, התוכנית של אייל ברקו. והראל סגל יפה, העלו שם שניים או שלושה נראה לי שניים פצועים, חיילים שנפצעו, והחייל השני שהם מעלים בשעה ש…

עשהאל: אם אני לא טועה, או בחצי השני של השידור, זה ילד חרדי מבני ברק. נפצע במלחמה, אבל הוא חרדי, חרדי, חרדי, חרדי, חרדי, חרדי, שגדל בחרדים, והוא עשה צבא והוא נפצע. כל הכבוד לו. שמע, זה שיח, שיח מטורף. אתה קולט כאילו שאשכרה, הבן אדם חרדי ברמה שכאילו מגיע לבני ברק, אז הוא לא יכול להיות עם מדים, זה לא יעבוד כאילו. כן. והוא מגיע מבית הכי חרדי שאתה יכול לדמיין, אבא שלו, כאילו כל האחים שלו חרדים, ממלא אחים והכל, והוא עושה…

, והנה העובדה שיש גם חרדים שעושים, אז כמובן ש… והכל מטרה בסוף זה, אבל כן. זה לא יאומן שהיום יש לך אוכלוסייה שיודעת להגיד לא ולהיות רצינית עם הלא, כמו לא למצמץ לבן אדם, ואומר לך לא, ואנחנו גם מוכנים למות ולא. נכון. לא משנה מה אתה, זה כמו שאני אומר ללקוח, שקט. אתה לא אומר יותר כלום, סתום, יא, מה אף פעם אחד, כאילו, אתה עוד, עוד מילה אחת, אני גם, אני גם לא נותן לך יותר שירות, אני סוגר איתך את ההתקשרות. עוד מילה.

עשהאל: תן ממשלה. כזה, כן. כאילו, זה פשוט דרך הרבה יותר של מותג שהוא מתנהל והוא משיג את מה שהוא רוצה. ותמיד צריך גם את האיזונים ואת הבלמים ולא להגזים, וגם צריך לדעת לקחת צעד אחורה אם הגזמת, וצריך לדעת להתנצל כשצריך, וצריך גם לדבר בצורה מכובדת, ולדעת עם מי לדבר ככה ועם מי לא, ואם אתה מתנהל עכשיו מול בן אדם שיכול פתאום לבכות לך בטלפון כי דיברת איתו ככה, אז עדיף שלא, וכאילו…

שלי יותר, אתה לא נכנס לחברת ההייטק שלי יותר, אתה לא נכנס ל… אני לא יודע למה שלי יותר. אבל כאילו פה זה מסתיים, כי אין פה איזה בא לי, מה בא לי לשלם. איך רשמתי? הנה, יש לי לקוח, אני עכשיו, את זה אני כן זוכר, אז אני אקריא. לקוח שלנו, כתב לי השבוע הודעה, משהו מדהים, אני כזה קורא את זה ואומר…

עשהאל: לקח את זה לחבר'ה.

או שעוד לא מבינים את ה… אני לא הבנתי. הוא כותב לי את הדבר הבא, מה הוא הקליט? שוקינג. הוא מקליט איזושהי הודעה קולית שבאה ואומרת, תקשיב, החודש אני מזכיר את האתר הזה והזה מכם, אבל אני לא משלם, כי מתוך 26 לידים שהגיעו,

עשהאל: ככה היו רלוונטיים או משהו כזה. אז, כתבתי לו בחזרה את המשפט הבא. כתבתי לו: התשלום הינו כך וכך שקלים פלוס מע"מ לחודש. במידה וזה לא מקובל אז הכל בסדר, זה יהיה החודש האחרון. למעשה, בסוף החודש הקודם כבר אמרת לי שזה מסתיים והמשכנו כי אמרת שאתה רוצה להמשיך בזמן שאני עובד על להמיר את האתר לווארד. עסוקם משלמים. זו לא המלצה לשלם.

זו לא המלצה לשלם, ואז אני רושם לו…

עשהאל: כי הוא אומר הרי שאלידים לא… רלוונטיים ואני יודע כבר היום להגיד שלקוח שאומר שהלידים לא רלוונטיים הוא לא יודע לנהל לידים הרי אם הייתי נכנס לCRM שלו שאני מביא לו חלק מהעסקה והכל והייתי רואה שהכל שם מבצר ורשום הכל מדויק סטטוסים ופולו אפים והכל הייתי אומר וואלה אחוז שהוא צודק אבל הוא לא ענה ל-90% מהלידים ואתה יודע מה הוא רשם לי? אתה יודע מה הוא רשם לי בחזרה? צודק אוקיי מקובל. זה יהיה החודש האחרון. תסתכל, אוקיי? זה החודש האחרון. אוקיי. כי מה… כי כשאתה… הפסד שלו? פשוט זה לא משנה גם.

את האתר הזה וגם ככה אני עובר אותו, מעביר אותו ל-Wordpress, זה לא משנה. כן.

עשהאל: אין משנה אבל זה שכשאתה מתנהל ואתה לא ממצמץ ואתה מאמין במה שאתה אומר ובן אדם אומר לך אני לא משלם ואתה אומר בחזרה גבר

יש לו המלצה לשלם, אתה תשלם נקודה, על זה לא כדאי שנתווכח, אתה יכול להגיד לי שאתה רוצה ש… אתה רוצה להגיד שאתה רוצה שינוי אבל לשלם זאת לא המלצה ואז אתה רושם לבן אדם ל…

עשהאל: אז הוא מבין שהוא לא יכול להתעסק איתך. כן. זה לא… אם החרדים היו אומרים להם, אה, אתם לא מתגייסים? אז אין חשמל ומים. אין חשמל, לא אכפת לי מה תגידו. לבית שלכם לא מגיע חשמל ומים. מה, אתם ברצינות חושבים שאתם תקבלו ביטוח לאומי? כלום אתם לא מקבלים. אין, אין מציאות. עכשיו שוב, אני אומר, זה לא הכללה, אני בטוח שיש חרדים…

ואני גם אגב, בסוף אתה יודע, לא מפריע לי כמדינה יהודית שיהיו חרדים מסוימים שבאמת לומדים מהבוקר עד הלילה, גם אם אני לא דתי בעצמי, אבל בוא נגיד שאפילו בשביל המורל והרוח של אלה שמשרתים יש… בצבא שכן מאמינים שחשוב שיתפלל. אתה יודע מה אני זורם, בסדר? וואלה, העילויים שבעילויים, אלה שיודעים לעשות את ה…

עשהאל: עד 12 בלילה כל יום, כמו ספורטאים מצטיין מהצד החילוני, גם שם יש חרדים דתיים, כן, אבל אותו דבר, לא מפריע לי. אבל המציאות הזאת שאתה, הנה אתמול היה תחקיר ברשת, בחדשות 12, לא יודע אם ראיתם, על הדרייברים, הדרייברים זה אומר שיש היום 35,000 נהגים שעושים אובר לא חוקי, בארץ? בארץ. הוא לא ידעתי אפילו. יש לך פה מישהו בארגון, לא אגיד לך את השם ואל תגיד גם את השם, שאפילו עבד בזה. אין לי מושג, לא שמעתי על זה, לא משנה. אז הנה, תצפה בחדשות 12 של יום שני, מיום שני מסתבר היה מאוד מעניין, היה הרבה דברים שקרו. קיצר, אז הם למשל, ומה הטירוף? שמכניסים מצלמה נסתרת, כי זה תחקיר, זה נקרא, אם אני לא טועה, במסגרת מה שנקרא, התחקירן או משהו כזה. אז הוא נכנס למונית, ואז הוא אומר לו, לא כמו מותג, ממש לא. פעם היינו מותג, אתה יודע בן גוריון אמר 400, היה 400, לא היה 400 זה 2, היה 400, ומישהו אמר סבבה ואז אמרו רגע 410 ואמרו סבבה ואז אמרו רגע 500 בסדר פה איבדנו את זה זה בדיוק כמו הלקוח שמציב דרישה לתעשה לי תכנות של html ואתה אומר לו אוקיי סבבה נעשה לך והקטע הכי מטורף זה שבסוף אתה גם אומר לו רגע.

אבל אתם כבר מקבלים פטור לעשרות אלפי אנשים. ואז הוא אומר לך, אז אני לא מרוצה ממך. מה זה? איך אתה לא נותן לי 30 אלף פטורים כאילו לכל הציבור שלי? ואתה כזה, אחי, אנחנו סיכמנו על 500? 400? בן גוריון זה היה 400? אתה לא בסדר? אני חושב שיש פה קורלציה וזה כזה מקיף אותנו בכל תחומי החיים. אז בנימה זו אני רוצה לומר תודה רבה ליובל צומבר שהייתה איתנו כאן בפרק בחלק הטכני ול… הפרק וככה באמת אמרתי לך כמו בהתחלה שחשוב לי שלא תדע יותר מדי מה אנחנו מדברים כדי שכן תהיה. לשקף את הצד שמאזין והכל, אז זה ככה בגדול ה… אני ככה מקווה שהצלחתי גם לעשות קצת ריפוי עצמי לעצמי אחרי שעברתי כל הסיפור הזה בחודש האחרון.

עשהאל: ושכן, וזה הכל. אז תודה רבה שהאזנתם עד פה, ושיהיה המשך יום נעים, יאללה ביי. יאללה ביי. נו, אבל צריך לעבוד ביחד. אני לא יודע, אני מחכה לך, אנחנו מוכנים, עורכי הדין שעובדים איתנו, תשמע. עובדים איתנו המון המון שנים, עד עצם היום הזה אני מסתכל על עורכי הדין שלנו. איתנו ואני אומר לעצמי הלוואי שהיה מישהו שיודע לשווק את העסק שלי כמו שאנחנו משווקים את עורכי הדין תביא לי אחד כזה ואני לוקח שלושה אתרים מהיום הראשון. תגיד לי מה אתה יכול לעשות לקראתי במחיר בהתחלה ואחרי זה וכשנגיע לתוצאות אני אעשה לי? לא זה לא קשור יש פה פשוט עסק העסק הוא אמיתי זה לא עסק של איזה פרילנסר שהיום הוא חולה ומחר הוא סוגר את העסק עסק אמיתי אחי עם הוצאות משמעותיות כל חודש עם הכנסות משמעותיות וזה לא עכשיו תוכנית לבקשתך, זה מה שאתה בוחר, יש ארבעה, אתה יודע, אתה נכנס לסופר פארם, אתה יכול לקחת בושם של אקס ב-79 שקלים, ואתה יכול לקחת בושם של שתיים… ב-220 שקלים, זה כאילו שלך, זה לא שהבושם הזה… טוב מזה או להפך, זה פשוט עניין של תבחר את החבילה שמתאימה לך, גם אתה צריך לקבל ערך, אבל גם אנחנו. אם אני עושה לך, כאילו, אין מציאות כזאת… כי כל שקל שאני מוריד לך, אז למה שאני… הרי במשרד אני לא רוצה להוריד אותך. לא נעים לי להגיד לך, אבל אני גם קצת מתקשה אפילו לחשוב. באיזה צוות אני יכול להכניס אותך כי אנחנו כבר די בסולדאוט, אין לי כל כך מקום כבר ב… לי. אז אני כזה מתקשר, אתה יודע, חן התקשר אליי, אמר לי, תקשיב, חשוב לי וזה, תרים לו טלפון, דבר איתו, תסתדר איתו וזה, אז אני עושה… ולכן אומר, מצדיע אומר אין בעיה. אבל אני אומר לך שאנחנו לא במקום עכשיו של לחפש את הלקוחות. היום הלקוחות הכי… רוצה לעבוד איתך, אל תבין לא נכון, אבל… בסוף אני רוצה גם להרוויח מזה, ואני לא… את כל החיים שלי בערך מהבוקר עד הלילה בשביל בסוף… לא להרוויח מזה כלום, זה לא הקטע שלי. שלדעתי הם מחירים מאוד מאוד נוחים ביחס למה שאנחנו נותנים. אני כבר אמרתי לך, אם אני הייתי מתמחר את השירות לפי הכסף של הכוחות שלי עושים… אני חושב שהייתי במקום אחר. עושים את הדברים בכיף ובאהבה, אני מחזיק צוות של 27 שכירים ועוד מי יודע כמה פרילנסרים, נראה לי שלש… שש אלף שקל או ארבע וחצי שתבחר זה לקבל כאילו את הדבר הכי גדול שאתה יכול לקבל במחיר של פחות מעובד במשרה מ… פחות מעובד בשכר מינימום. אני חושב שההצעה שנתתי לך היא הצעה מצוינת. אני מחיל ללקוחות, ואז תגיד לי אתה אם אתה חושב שזו עסקה טובה או לא, כי אני לא, שוב אני אומר לך, לא נראה לי שיכול להחזיק ריטיינרים של אלפי ולפעמים… מאלפי שקלים משנת 2017 ועד היום. תוציא שלושה ארבעה. שקלים בשמונה בשמונה.

עשהאל: לא יודע כמה, יש לקוחות שהוציאו אפילו יותר מזה, מה הוא מוציא את זה כי הוא, מה הוא פילנטרופ? מה הוא מחזיק אותי כי הוא, אני, זה לא הגיוני. זה כי זה שווה את הכסף, זה האמת. או אחרת איך? אז למה שהם ימשיכו? למה שהחברה תגדל? למה יש לי היום בעיה של מקום? אוקי, אתה אומר לך, אחי, אמרתי לך את זה גם בפגישתנו הראשונה. אני לא מכיר היום שירות, אני… כן, לקבל מאיזשהו ספק שלי שירות כמו שאני נותן ללקוחות שלי. אבל בשורה התחתונה, אח שלי, יש לך את המסלולים, הצעתי לך את המסלולים. לדעתי שזה המסלול של החבילה המתקדמת שהוא באמת מה שאתה… יש, זה לא באמת הרבה… שש אלף גדול עליך אחי, אז אני לא יודע איך אתה הולך לגבות ללקוחות שלך עשרות אלפי שקלים. כי אתה יודע איך זה עובד. בן אדם שיודע להוציא הוא גם יודע לקבל. אני לא מכיר הרבה אנשים שלא מוציאים כסף על שיווק ומכניסים המון כסף. זה רק ירצוג פוקס נאמן משהו. 50 שנות קריירה. אז כאילו, אלה הדברים. בסוף אי אפשר ל… מה ש… זה מה שאתה תקבל. בחבילה בסיסית, תהיה בחבילה בסיסית, אחי זה הרבה יותר טוב מלא לעשות…

עשהאל: אתה רוצה לעשות מה שאתה צריך?

עמית: וזה יש לחבילה המתקדמת. זה מקור רצף, עצמי את עצמו, הוא לא כזה בסיסי, כי הוא נתחת הקשר. הוא בסיסי מאוד. זה מה שאני מקבל שם, זה… אח שלי.

עשהאל: אין לי עובד אחד בעסק שאני יכול לשלם לו את השש אלף שקל האלה. אין. זה זו מציאות שלא קיימת. אתה היום נהנה ממחיר ש… לך שהוא לא יישאר ככה כי לפני אם היית בודק לפני וחצי נראה לי, אז המחירים שלנו… כל המחירון היה 500 שקל פחות! וחצי לפני זה היה עוד 500 שקל פחות. בטוח שהמחירים לא יישארו ככה, במאה אחוז, כי היום הvalue שאנחנו נותנים על ה… הוא הרבה יותר גבוה ממה שמשלמים, אבל אם זה נראה לך יקר, אז…

אז זה לא כל כך מתאים, זה נראה לי קצת מנותק כאילו. אני לא מכיר היום שום ספק, יש לי עשרות…

עשהאל: שאני לוקח מהם שירותים. אני לא מכיר מישהו שמתנהל עם הלקוחות. מתנהלים, לא מכיר, אין מ… תוך שאני עושה לך שיווק אחי, תרים טלפונים, נתתי לך מיליון טלפונים. כוחות, נראה לי התבלבלתי בינך לבין עורך דין, כי קיבלתי… ששולחים לי ואומרים לי, לך או משהו כזה, כאילו הם תמיד הם ממליץ. יחסית הרבה, חשבתי שזה היית אתה, בסוף נראה לי… איך אם אתה בא לדוקטור ואתה שואל אותו, דוקטור איך אתה יכול… בחודש הראשון היה צף חת… חדש כדי שיהיה מה לקדם בצורה טובה, וזה הכל, אחי. משתף פעולה, נהנה מהתהליך ומתקדם. זה כל הסיפור. הלוואי מישהו היה מציע לי כזאת הצעה, הייתי חותם לו אתמול.

עמית: כן, אבל איתכם דיברנו…

עשהאל: מה דיברנו עם חי?

עמית: הוא אמר שאתה רוצה לך מילה בסיסית בבקשה?

עשהאל: מה? אתה רוצה חבילה בסיסית? לך על חבילה בסיסית! אני דיברתי איתך על חבילה מ… וכל עוד אתה מדבר איתי ואתה בא… לא, אני צריך לתת לך את המוצר הנ… וחצי או שש, וואלה אחי סורי אני אדיש לזה, זה לא מעניין אותי, אני צריך שאתה תתקדם, אם 1500 שקל זה הסיפור אז אני חושב שזה קצת חוסר הבנה של מה אנחנו מדברים בכלל, זה רק הסכום שאתה תגבה על פגישת הייעוץ לפני שבכלל מתקדמים בתיק. יש ארבעה מוצרים. בארבע וחצי. קידום בשמונה וקידום בשלילה. וחצי. הנה השבוע התחלנו ל… בחבילה של שמונה, אז איך לב… יש שמונה? נראה לי שהוא פראייר לעסק, נראה לי שהוא עושה הרבה תיקים. אתה פוגש יוחדים בשלבים אחרים בעסק, נו מה… איך הם הגיעו לשלב אחר בעסק? איך יכול להיות? למה? מה הם שונים?

עמית: ובסוף האורגנט קיבלו כמה איזה כוח.

עשהאל: עשו שיווק, אחי! עשו שיווק, זה הכל! רגע, רגע, רגע, אני אוהב את השיווק. נו, אז איפה הבעיה? אז למה יש לך בעיה תזרימית?

עמית: ‫החיווק והממומן. הם מחרפרים לי ברבע, מה היה בה? רגע.

עשהאל: אבל אם הוא מכרסם לך, אז מה, תמשיך לעשות את אותה ש… כן אמר על אנשים שרוצים תוצאות אחרות ורוצים את אותה דרך. הוא בסדר, אתה…

עמית: הבנתי, אתה עיין על כל שאלה תשובה, נו אחלה.

עשהאל: שלי הוא כאילו הדבר הכי טוב שיכל לקרות לך בחיים, ואיכשהו, אני לא יודע איך. שבועיים או שלושה, ולא דרך זה יכול להיות. ימי הזיבונה או שאני משוגע או שהוא משוגע, אין מצב ששניים… תקשיב מה אני אומר, אני בא ואומר לך, תקשיב 40 משרדי עריכת דין, תרים טלפון לכולם. אתה לא הרמת טלפון אפילו לאחד. הייתי על מחיר? תרים טלפון ל-40 עורכי דין ש… אני אומר לך, תבחר איזה עורך דין שאתה רוצה, תרים טלפון, לא בוחר, אתה בוחר. בחיים שלי אני לא קיבלתי רמת ב… ספק שעבדתי איתו. מאור. וזה גם בסדר, הכל טוב! אני לא מצליח לחשוב על מציאות שבה אתה… שזה הגיוני כאילו בכלל לדבר על מחיר ולא פשוט להגיד איך פספסנו שבועיים. בשבועיים שפספסנו, אני לא יודע, אולי יותר, יכלת כבר להיות לך אתר.

עמית: הם רוצים לחכות. אה, כל, כל בעלי ציבר לפעמים מתמזמז עם החלטות, הכל טוב.

עשהאל: הרבה, שלוש ארבע. הכי הרבה לקוחות יש לנו בסוכנות שהם עורכי דין. ואני היום כל הפרסום שלי… הוא רק לעורכי דין, אני לא מייצר קריאיטיבים שהם לא לעורכי דין, עכשיו תשאל אותי למה. והלייפטיים value שלהם הוא הכי גבוה. אני היום מגייס עורך דין ויש עורך דין. עושים איתי דרך של שמונה שנים, אתה יודע מה זה אם היה לך…

עמית: משלמים חריג דיינר. מה אתם מספרים גם, אמרת שיחות מסירה? היה שם איזה קול סנטר, מה זה השיחות האלה?

עשהאל: אתה אל תקפוץ לשלב הבא, בוא תתחיל רגע לעשות קצת שיווק. באינטרנט, תתחיל לייצר תוכן, להיות אוטוריטה בתחום שלך, לקבל קצת שיחות מ… תוכניות בוקר, אתה יודע. טוב, סבבה. יאללה, שמחתי אחי, והשיחה הבאה זה רק עם, אתה יודע, עם… לכן שאני עשיתי את מה שהוא ביקש. כן, המפקד שולח לו את זה. זה… לא, אבל אז… נקרא מועדון, זה לא ספר של מכירות, זה ספר של ניהולס עסק. אבל לא כדאי לך, אחי, ממש לא כדאי לך לקרוא את הספר, כי הוא יגיד לך להוציא הרבה יותר כסף ממה שאני רוצה. ממש לא כדאי לך, אחי, אל תקרא אותו, תשכחו מה שאמרתי. אבל אם אתה רוצה, יש פרק בפודקאסט שלי שעשיתי סקירה של ספר אחר, אתה יכול לשמוע את זה. יאללה, אני מתפתח. פרק 25, הכי חדש. קיבלתי עליו פידבקים מדהימים.