על הפרק
רוצים לשפר את ה-ROAS ולהפוך את הקמפיינים בפייסבוק להצלחה? בפרק 60, דן ויובל חולקים את כל מה שצריך לדעת על קידום ממומן בפייסבוק. לומדים ליצור קמפיינים יעילים ומדויקים שיקפיצו את העסק שלכם קדימה.
תמלול הפרק המלא
עשהאל: היי חברים יקרים, מה המצב? פרק 60 כבר כאן. בפרק הזה אירחתי עוד פעם את דן ואת יובל, איזה כיף לי איתם. בקיצור, דיברנו על כל מה שקשור וכל מה שצריך לדעת על קידום ממומן בפייסבוק. אז, אם אתם רוצים לדעת איך לעשות את הקמפיינים הכי יעילים, עם ה-ROAS הכי גבוה, עם החזר ההשקעה הכי טוב ובצורה המדויקת ביותר שתהפוך את העסק שלכם להצלחה, הפרק הזה מיועד בשבילכם. פרק 60, מתחילים!
גדלתי בשומרון. קשב וריכוז, המון. כדורגל, מקום ראשון. העיקר, לא לישון. אני בן 10 – הלם. סבא עשה קסם. איך בעצם? 12 – שלוקים קרים. מכירות של החיים. המצב אנוש? היצע וביקוש. 13 – פליירים כל היום. בקור. בחום. קברתי בחול. פוטרתי. למדתי. אמון מעל הכול. 16 – קוסם אמיתי. עסק פגזי. 70 אלף שקל בחודשי השיא. קוסם זה לשחק. לשחק זה לשווק. מקל הקסמים התפרק. עורכי דין. התחלתי לשווק. בפודקאסט שלי אשתף מניסיוני, לשווק ולמנכ״ל ממש כמו עשהאל. בלי פילטר או עריכות. אין סודות. שימו אוזניות. פרק של השמחות.
עשהאל: טוב, אז פרק 60, בפרק הזה, האמת, זה סוג של פרק בהשראת הפרק הקודם. את הפרק הקודם עשינו על קידום ממומן בגוגל, שקיבלתי המון המון פידבקים מאוד מאוד חיוביים על הפרק הזה. אנשים שאלו אותי שאלות בפרטי, אנשים שלחו לי מיילים, אנשים השאירו אפילו תגובות, וזה היה באמת מוצלח. אז אמרתי, בואו נמשיך בקו הזה, ונמשיך גם עם אותו חבר נחמד שמצטרף אליי לפרקים, דן, דן שור. דן, מה שלומך?
דן: נהדר, תודה.
עשהאל: יופי. אז היום אנחנו נעשה פרק בעצם שמדבר על קידום ממומן בפייסבוק, שהמטרה היא בעצם לתת כמה שיותר טיפים ודברים חיוביים למאזינים שלנו, גם מהעולם שלך, גם מהעולם שלי, כאשר אנחנו בעיקר, בעיקר, בעיקר מוודאים שכל מה שאנחנו אומרים, אז הוא מבוסס על פרקטיקה ולא רק על תיאוריה. אם אני חוזר רגע לפרק 58, אם אני לא טועה, שדיברנו על הספר שסידרת, אז הוא מראה שם גם כן כמה חשובה הפרקטיקה אל מול התיאוריה, והידע שכאילו כולם יודעים, אבל בסוף להיכנס למערכות ולעשות את הדברים ולהביא את המכירות ולהביא את הלידים ולהביא את התוצאות, זה כבר הרבה הרבה יותר נדיר. אני אישית הוצאתי על פייסבוק בשנה האחרונה, או בוא נגיד אפילו לא שנה, אלא נגיד בשלוש שנים האחרונות, אז אני הוצאתי על פייסבוק יותר ממיליון שקל, רק על הקמפיינים של הסוכנות, בוודאות, ולכן אני חושב שאנחנו כבר צברנו מספיק ידע, גם יובל וגם אני, בכל מה שקשור לקמפיינים בפייסבוק, והנה אנחנו כאן מתחילים לדבר על זה.
אז, קודם כל, הדבר הראשון שהייתי רוצה לדבר עליו זה שהכל בפייסבוק ממומן מתחיל ונגמר בקריאייטיבים שלך. מה הכוונה? בסופו של יום, אנשים מאוד מאוד כזה, הרבה פעמים בטוחים שמאחורי הקלעים, אם אנחנו נלחץ על כפתורים מאוד מסוימים, ואנחנו נעשה את הכל מוגדר בצורה מאוד מאוד טובה, ושהקהל יהיה מאוד רלוונטי, וכל מיני סיפורים, והמרות מדויקות והכל, אז כאילו יהיה מלא מלא פניות לידים מכירות, וזה לא באמת נכון, כי בסוף, עם כל הכבוד לכל השלבים שעכשיו אמרתי על קהל ועל טכני ועל כל זה, בסוף מה שבאמת הכי משפיע זה הקריאייטיב עצמו, זה מה הפרסום עצמו אומר. זאת אומרת, האם הפרסום עצמו הוא נראה מושקע? הוא לא נראה מושקע? האם הקריאייטיב עצמו הוא תמונה? האם הקריאיטיב עצמו זה אולי סתם, לא יודע, איזה סרטון שבכלל לא עובד? האם אולי הקריאיטיב זה בכלל user generated content? זאת אומרת שאני משלם נגיד לאיזה משפיען שיציג את המוצר שלי וזה הקריאיטיב שלי? או מה הקריאיטיב שלי? אז הקריאיטיב זה הדבר החשוב ביותר.
עכשיו, זה קטע כי המון פעמים אנשים שעושים פרסום בפייסבוק, הם לא משקיעים בקריאיטיבים שלהם, והם יכולים להשקיע לפעמים גם 500 או 1 ,000 שקלים ביום על המודעה פרסום בפייסבוק, אבל הקריאיטיב לא, זה אני לא משקיע, זה אני לא עושה במקום מקצועי וזה אני ככה עושה בעצמי בקנווה, וכאילו… עכשיו, אני לא נגד שמישהו יעשה בעצמו, אבל אני בא ואומר שבסוף, בוא נגיד שאם עכשיו יש לי עוגה של 10,000 שקלים ואני צריך לחלק אותה באיזושהי צורה, אז הדבר הכי רווח היום שאני רואה זה שאנשים מחלקים אותה בערך באופן הבא, הם ייקחו נגיד 500 שקלים וישקיעו ב-500 שקלים האלו את הקריאיטיב, ב-9.5 אלף שקל הם יממנו את המודעה בפייסבוק. וזה קצת מצחיק, כי אם החלוקה הייתה לצורך העניין 5,000 שקל על הקריאיטיב ו-5,000 שקלים על הפרסום בפייסבוק, להערכתי התוצאות היו טובות יותר מאשר החלוקה הראשונית שבה כביכול יש לפייסבוק הרבה יותר תקציב. כי אתה יודע, חשיפה, בסוף אם באמת תשלם מספיק כסף לפייסבוק, הם יחשפו אותך גם אם תיתן קריאיטיב מעפן או קריאיטיב לא קשור, זה לא מעניין.
אבל להביא את האמרות, ולא רק אמרות, גם אנשים שבאמת מתקשרים וגם רציניים וגם סוגרים עסקאות, וגם על זה נדבר, על איכות הלידים מהפייסבוק באופן כללי, אז זה כבר משהו הרבה יותר מורכב להביא באיכות גבוהה, וזה מגיע באיכות גבוהה כשאני מצליח לייצר קריאיטיב שהוא גם מושקע, הוא גם יפה, אבל הוא גם מאוד מאוד מדויק לקהל היעד שלי. מה הכוונה? אם אני למשל עכשיו רוצה לעשות קמפיין בפייסבוק לצורך העניין לאנשים שיש להם חברה, בסדר? אז אני צריך שהקריאיטיב שלי יהיה כזה שהוא כאילו אני מדבר עכשיו עם בן אדם שיש לו חברה. זאת אומרת, לא לשאול נגיד את השאלה הבאה יש לכם חברה בעם? כאילו, בן אדם שיש לו חברה הוא לא, זה יותר מדי ישיר, זה כמו שאתה אומר לילד אסור לעשות כך וכך, אז מה הוא יעשה? הוא יעשה בדיוק מה שאמרת שאסור, כי זאת לא הדרך הנכונה. לעומת זאת, אם אתה מבוגר ואתה חכם, אתה צריך לעשות את זה בצורה כזו שהוא לא ירצה לגעת באותו דבר. זאת אומרת, לא שאמרת שאסור, אלא שהוא יבין לבד שזה לא הדבר הנכון לעשות.
אז גם בסופו של יום, כשאני עכשיו רוצה לפרסם לבעלי חברות, אני יכול למשל לפתוח את הסרטון שלי במקום, יש לכם חברה בעם? אז במקום זה אני יכול למשל להגיד להם, גם החודש קיבלתם דוח עלויות מעביד, לדוגמה? עכשיו, דוח עלויות מעביד, אני מניח שאולי יובל יודעת כי היא כבר פה הרבה זמן, אבל אתה יודע מה זה דוח עלויות מעביד, דן? לא, וגם לא מצופה ממך לדעת.
דן: עכשיו,
עשהאל: היופי הוא שכל מי שלא יודע מה זה, אז הוא ידלג על המודעה, אבל מי שכן יודע מה זה, אז הוא, הוא כאילו באיזו מחשבה שהוא יותר חכם מכולם, כי כאילו הוא אומר לעצמו, בוא'נה, דוח עלויות מעביד, אבל אני יודע מה זה כי כאילו אני במקרה מעביר משכורות כל חודש אבל רוב האנשים לא יודעים מה זה בוא נשמע מה הוא רוצה כי זה נשמע כאילו הוא ממש מכוון אליי ואני כן יודע על מה הוא מדבר ההוק ההוק זה בעצם ההתחלה התחלה התחלה של הסרטון למה שאני בעצם אמשיך לצפות בסרטון שלך צריך שיהיה הוק מעניין אז בקיצור אנחנו רוצים שגם הקריאיטיב שלנו יהיה מאוד מאוד מוכוון לקהל היעד ואיך עושים את זה? פשוט מדברים לקהל היעד כאילו עכשיו אני מדבר או פונה לקהל היעד שלי אז כדאי מאוד מאוד להקפיד על העניין הזה. בואו נדבר קצת על העניין של קהלים. ספר לי קצת, דן, מהניסיון שלך, כי פייסבוק עברו המון המון המון שדרוגים ותהפוכות בשנים האחרונות, ומאוד השתפרו והשתדרגו. ספר לי קצת על הסיפור של קהלים. איך אתה בוחר קהל מודעה?
דן: אוקיי, אז קודם כל אני אתחיל לפני הקהלים, לפני השאלה ששאלת, בטח, בהמשך למה שאתה אמרת. אני אגיד שהדבר הכי חשוב בפייסבוק זה נתון שנקרא עלות ל-1,000 חשיפות. העלות ל-1,000 חשיפות זה בעצם כמה עולה לך להראות את זה עכשיו ל-1,000 אנשים, את המודעה שלך. אז אני אמשיך בהמשך למה שאמרת ב-Creative, שבאמת פייסבוק, פייסבוק יותר ויותר בונה את האלגוריתם שלו ככה שאנשים יותר ויותר ישקיעו ב-Creativeים שלהם ולא ישקיעו במאחורי הקלעים, בכל, אתה יודע, הבדיקות האלה שדיברת עליהן.
עשהאל: הטכני.
דן: הטכני, כן, פחות מעניין. ודבר אחד שרואים את זה בו, היום בסוף העלות ל-1,000 חשיפות היא נקבעת על פי כמות התחרות. אם יש תחרות מאוד גבוהה באותו התחום, אז ככה יקבעו לך שלדוגמה ל-1,000 אנשים, יעלה לך 100 שקל להראות את הדבר הזה.
עשהאל: שזה אגב מקביל גם כמו לקמפיינים ממומנים בגוגל, שאם אתה למשל מפרסם בנישה, שיש רק עוד מתחרה אחד או אפס מתחרים יחד איתך בנישה, אז יהיה מאוד זול. לעומת זאת, אם עכשיו אתה תפרסם לעורך דין מקרקעין ויש 200 עורכי דין שהם במכרז זה יעלה יקר. וכאן, אז אם ניקח את זה רגע לעולם של פייסבוק, אם אני למשל עכשיו אפרסם לילדים בני 5 עד 10, אני מניח שהעלות תהיה מאוד מאוד זולה. מאוד מאוד זולה. כי מה אתה יכול למכור לילד ב-5 עד 10? אני לא בטוח. אבל אם אתה עכשיו תפרסם לאנשים מגיל 35 עד 45, כנראה שזה קהל היעד הכי יקר.
דן: נכון, במיוחד בנדלן, לדוגמה, ששם זה מאוד מאוד יקר. עכשיו, משהו שראינו סתם לדוגמה, אצל אחד הלקוחות שלנו, זה שעשינו לו מודעה שהיא הייתה עם קריאיטיב מאוד מאוד טוב, מאוד מאוד מדויק. הוא ספציפית פנה לקהל מבוגר של קהל 50 פלוס, כי ראינו שזה הקהל שמגיב אלינו. עם זה עשינו אותו בפונט מאוד בולט ומאוד גדול ובצורה מדויקת, וממש כמה מילים שרק מושכים עניין. ובאותה מודעה זה היה אמור להיות 1,000 חשיפות, שעולה משהו כמו 200 שקל, 1,000 חשיפות, כי זה היה מאוד יקר. בגלל שהאנשים האלה הגיבו למודעה כל כך טוב, פייסבוק בעצם עושה משהו שנקרא פיצוי. היא מפצה את אותו לקוח, אנחנו, שעשינו קריאיטיב טוב, והם הורידו לנו את המחיר ל-20 שקל ל-1,000 חשיפות, שזה משהו מטורף.
עשהאל: שבעצם בפייסבוק, כאילו אתה עכשיו דיברת על מה שבגוגל אנחנו מכירים כציון איכות למודעה.
דן: נכון.
עשהאל: אז גם בפייסבוק אני מניח שיש ציון איכות.
דן: פה זה ציון, פה זה בעצם, כן, יש איזה נתון שמראה שבעצם המודעה שלך מוצלחת, ופייסבוק נותן לך עכשיו 20 שקל ל-1,000 מודעות, שמה שזה בעצם עושה, זאת אומרת, אתה תראה את עצמך לכמה שיותר אנשים, רק בגלל שעשית קריאיטיב נכון. ופה אנחנו הולכים לשאלה שלך, אני אמשיך לשאלה שלך על הקהלים שדיברת, שהקהלים בעצם בעבר, האלגוריתם של פייסבוק באמת היה, רוצה שתבחר איזה קהל אתה מתמקד, ואתה רוצה יותר להכווין אותו, היום כבר שהוא יותר חכם ושכל העולם ה-AI נכנס. פייסבוק כמה וכמה שיותר, רוצה שאתה תלך על קהל ברוד, זה נקרא קהל רחב, שבעצם אתה מגדיר, לדוגמה, קח את ישראל ותעשה מה שאתה רוצה. פשוט שים ישראל במיקומים, אל תגדיר לי מה הבן אדם, איזה תחומי עניין, אל תתחיל לגעת לי באלגוריתם, תן לי לרוץ, אני אבדוק את הקריאיטיב, אני לפי הקריאיטיב הזה אתחיל לבחון לאן ללכת. עכשיו, כמובן שלפעמים יש לנו קמפיינים שהם יותר ספציפיים ואנחנו רוצים לעשות לקהל, לדוגמה, קהל רימרקטינג, קהל שעכשיו היה באתר שלנו, כמו באתר של החברה, שאנחנו רוצים להתמקד באנשים ספציפיים שכבר מכירים את המוצרים, זה מוצר מאוד מאוד יוניקי ואנחנו נעשה לו רימרקטינג.
עשהאל: כמו דיגיפאום שזה למקדמי אתרים, כמה מקדמי אתרים כבר יש בישראל, לא יודע, כאילו, כמה מאות.
דן: נכון, אז זה אתה לא תשלח עכשיו לכל ישראל, כי זה קצת לשלוח חכה בים שאתה לא יודע איפה הדגים נמצאים. אז זה מהבחינה של הקהלים, אז שוב, הקהלים, יותר היום, יותר היום הומלץ להתמקד בקריאייטיב, משהו שאנשים עדיין לא עשו את המעבר אליו, מאשר לנסות למצוא את הקהלים ולחקור על קהלים, וכמה שיותר לחקור על קהלים. יותר עדיף לחקור את הקריאייטיב.
עשהאל: וגם ברמת הקהל, אז בוא נגיד שכן, אולי שווה לבחור נגיד איזה טווח גילאים, או איזה מיקום, אבל לא הרבה מעבר. אולי אפילו איזה מיני, אם אתה יודע שהמוצר שלך מיועד רק לנשים או רק לגברים, אז כן שווה לעזור רגע לאלגוריתם, אבל לא הרבה, זה כבר לא כמו פעם.
דן: נכון, בזה אתה צודק, אני מתכוון לא לגעת בתחומי נהיין. תחומי נהיין באלגוריתם, שזה משהו שתמיד היו נוגעים בו, בזה עדיף לא לגעת היום, לא להכניס, לחלוטין.
עשהאל: פייסבוק, למותג יהלומי מעבדה שאני פעם הייתי שותף בו, ואני זוכר שבאחרי תקופה מסוימת, אז פרצו לנו בעצם לחשבון של הפייסבוק, לגוגל אדס, לאדס מנג'ר, לביזנס מנג'ר, שזה בעצם השם של הפלטפורמה שבדרכה מנהלים את המודעות הממומנות בפייסבוק. בקיצור, אז פרצו לנו לביזנס מנג'ר, ופרסמו לנו שם כל מיני מוצרים כאלה מצחיקים על האשראי שלנו. אתה מכיר את זה שמפרסמים מוצרים מאלי אקספרס או אני לא יודע בדיוק מה, אבל חוגגים לך על האשראי, מה שנקרא. וחגגו לנו על האשראי ב-40,000 שקל, עלינו על זה מאוד מהר, זה היה 40,000 שקל ביום, אני עליתי על זה באותו יום, וכמובן חסמנו את החשבון ודיווחנו בלה בלה בלה והכול, ובסופו של יום, אז סבבה, אז פייסבוק כאילו קיבלו דיווח על זה שהדבר הזה היה פרוד, היה הונאה והכול, וסגרו לי את היכולת לפרסם בגוגל, בפייסבוק ביזנס מנג'ר לנצח. זאת אומרת שלא משנה, עברו מאז כמה שנים, ולא משנה כמה נציגי פייסבוק עליתי, מול כמה נציגי פייסבוק עליתי, ומול כמה אנשים שרק מבינים בפייסבוק באופן כללי, עם כמה כאלו דיברתי, ולא משנה מה עשיתי, עד עצם היום הזה חשבון הביזנס מנג'ר שלי מושבת, ואי אפשר להחיות אותו ואי אפשר לעשות כלום. גם כשפניתי למומחים שמתמחים ספציפית,
יובל: בחסימת,
עשהאל: בחשבונות פייסבוק שנחסמו. אני קודם כל רוצה להגיד בזה שידעו האנשים, שידעו המאזינים, שכשאתה מקבל חסימה מפייסבוק, זה לא איזה גוף עכשיו שאתה תגיד לו, שמע, אני בכל זאת תיקנתי, הם מבחינתם פרצו לך לחשבון, אין יותר את החשבון הזה, זאת המדיניות, לא חסרים להם מפרסמים לצורך העניין. אז מבחינתו אתה כאילו טראבל מייקר, מה שנקרא, אז כאילו עד עצם היום הזה אין לי אפשרות בכלל לפרסם. אז איך בכל זאת אנחנו מפרסמים? כי לשמחתי הרבה, כשהקמתי את החשבון, אז חשבתי על זה שאם אני אהיה היחיד שיש לו את הגישה של הניהול של אותו חשבון, אז אם אני אחסם, אז זה יהיה גמור, אז זהו, לא אוכל יותר לעשות את זה, לא אוכל יותר לפרסם. אז באותן שנים הוספתי את עדי כגם כן מנהלת באותו חשבון, ואז היום אנחנו מנהלים את כל הקמפיינים שלנו בחברה דרך ה-Business Manager של עדי, כי אם לא היה את זה, אז כנראה שגם היינו צריכים להתחיל הכל מאפס, ואת כל החיבורים מאפס, וזה לא היה כל כך נעים. אז מה שאני בעיקר בא להגיד זה שבפייסבוק, בוא לא נחסם, ובוא לא נעשה שטויות, ואם בסוף נחסמנו, אז זה די אבוד, וזו בעיה מאוד רצינית לשחזר את החשבון. אגב, אתה יודע מי בסוף, הרי 40,000 שקלים בוזבזו שם בפייסבוק, אתה יכול לנחש רגע, אתה חושב שפייסבוק יחזירו לי את הכסף? פייסבוק לא.
דן: יפה, הם לא יחזירו את הכסף. אולי מישהו אחר יחזיר.
עשהאל: הם לא יחזירו את הכסף. אתה חושב שהבנק יחזיר את הכסף, נגיד? אתה חושב שהאשראי יחזיר את הכסף? מי יחזיר את הכסף לדעתך? כי בסוף הכסף חזר, אבל הוא חזר, את זוכרת?
יובל: אה, לחשוף? כן. פייפל.
עשהאל: נכון מאוד.
דן: מה, פייפל?
עשהאל: בגלל שמסתבר שהתשלומים, לא יודע אפילו איך זה היה, אבל מסתבר שהתשלומים הם לא היו מחוברים לאשראי לפייסבוק, אלא הפייפל היה אולי אשראי של הפייפל או משהו בסגנון הזה לפייסבוק, אז פתחנו בעצם קריאה אצל פייפל והם החזירו את כל הכסף. וזו נקודת זכות מאוד מאוד גדולה לפייפל, ושים לב גם שכשגוף מתנהל ככה, וגם את זה אמרתי בפרק הקודם שדיברתי, כשגוף, זה כאילו בא לי ישר לראש, כשגוף מתנהל בכזו יושרה, אז הנה אני עד היום משלם בפייפל כל חודש עשרות תשלומים, כי אני סומך על הדבר.
דן: הוא זכה בך, כן.
עשהאל: כן, הוא זכה בי, ואני כבר שנים על פייפל, ותאמין לי, הם לא הכי זולים, ויש להם עמלות גבוהות, אבל זה לא משנה. בסוף, כשאני הייתי צריך ברגע האמת את פייפל, אז פייפל היו שם בשבילי, וזה מאוד מאוד נחמד. אפרופו כל מה שקשור לחסימות וכאלה, אתה מכיר את זה, טוב, אתה בטוח מכיר את זה, השאלה היא כמה פעמים זה קורה לך ביום או בשבוע, שפתאום הוא אומר לך, הכרטיס הזה והזה לא עבר, או התשלום הזה והזה לא עבר. עכשיו, זה שהוא עוד לפעמים נחמד, ועוד נותן איזו התראה של כמה שעות של תסדר את זה, ועוד לא חוסם לך את החשבון, זה כאילו, כי הוא נחמד. בפועל, צ'יק צ'אק, ופעם גם זה היה יותר גרוע, החשבון שלך נחסם בדקה וחצי, כאילו, אין אצלו את המשחקים האלה, והרבה פעמים החשבון יכול, נגיד הכרטיס אשראי יכול לא לעבור, אבל לא לא לעבור כי באמת אין לך כסף או כי אתה במינוס או, לא, זה יכול להיות עניין טכני לחלוטין, שלא יודע מה, שעבר התוקף, שלא יודע, משהו מצחיק כזה. והרעיון הוא שבחודשים האחרונים יצא בפייסבוק משהו חדש, שבעצם מאפשר להתאים כסף בתוך המערכת. זאת אומרת, שאני יכול לבוא ולהגיד ללקוח שלי,
יובל: נגיד,
עשהאל: בוא נשים 20,000 שקל לפייסבוק, שישמשו אותנו בשלושה חודשים הקרובים, וברגע שיש לי את הפלוס הזה בפייסבוק, אז אני לא אחסם ואני לא אהיה לי בעיות של אשראי וכאלה, כי כבר שילמתי, ובתכלס, זה אותו כסף, זה לא שאני אוציא יותר כסף, פשוט כאן זה קודם כל לשלם ואחר כך לקבל את הפרסום מאשר להפך, אז גם זה דבר שהוא קיים ואפשרי. יש איזה עניין כזה שאני כל פעם שאני רואה, נגיד, קריאיטיב שהוא קריאיטיב טוב, בדרך כלל זה יהיה קריאיטיב באנגלית מהשוק הבינלאומי, פחות מהשוק הישראלי במקרה שלי, אבל כל פעם שאני מוצא בעצם איזשהו פרסום טוב, אז אני שומר את אותו פרסום לעצמי וקבוצת הוואטסאפ שלי עם עצמי, כדי, מה שנקרא, יום אחד אני רוצה לחשוב איך אני יכול לעשות קריאיטיב בהשראת הקריאיטיב הזה. אממה, אנחנו לא רוצים להיראות כמו מישהו אחר. יש איזה מין חולה רעה שאני רואה מלא מלא מדריכים של אנשים שמדברים על פרסום בפייסבוק, והם אומרים לכו לספריית מודעות, לתכנון ספריית מודעות כזה, ואז תחפשו נגיד שם של מותג שהוא בנישה שלכם, תראו את המודעות שעובדות לו, תעשו משהו מאוד דומה, ובהצלחה. עכשיו, זה קטע, כי הרבה פעמים כשמישהו יעשה משהו מאוד דומה, אתה יודע מה בפועל יקרה? זה יפסיק לעבוד גם פה וגם פה. זה בדרך כלל מה שיקרס עוד. זה לא שאם עכשיו נגיד, סתם אני ממציא, נגיד עכשיו קוקה קולה הוציאו איזשהו פרסום או משהו ממש טוב, אף פעם לא ראיתי את פפסי למחרת עושים את אותו פרסום, וזה לא בדיוק מתקיים. איפה זה מתקיים? במקומות שהם הרבה פחות בהיי-לבל. זאת אומרת, שעכשיו יש איזה מישהו, פרי, לא יודע, פרילנסר בבית, וראה פרילנסר אחר חבר שלו מעלה איזה פרסום, אז הוא אומר לעצמו, אה, אז אני גם אעשה כזה. אבל בפועל, אין לזה באמת אחיזה במציאות. זה לא באמת דבר שבעיניי לפחות שהוא חיובי. כי כל בן אדם בסוף, כשהוא עושה רכישה מאיזשהו גוף, אז הוא בסוף קונה את הערך הייחודי שאותו גוף יכול לתת לו. ואני אתן דוגמה מאתמול, בסדר? דווקא, יובל, זה יעניין אותך. אתמול עשיתי שיחה או הודעה לבחור שהתקין לנו בסיבוב הראשון והשני והשלישי האמת את המצלמות במשרד, ורציתי שהוא יבוא אליי הביתה, לבית הפרטי שלי, ושהוא בעצם יתקין שם גם כן מצלמות, לא בדיוק יתקין, יסדר את המצלמות הקיימות או משהו בסגנון הזה. ומה שבפועל קרה זה שהוא לא הסכים. זאת אומרת, הוא אמר לי שבפעם הקודמת שדיברנו על איזה איזשהו סידור שהיה צריך לעשות במשרד, אז בסוף רק לקחתי הצעה ובסוף לא סגרתי, וזה ככה מאוד עיצבן אותו ומאוד הציק לו ומאוד ומאוד ומאוד, והכל כזה היה, נקרא לזה, באווירה פחות טובה. עכשיו, אני חייב להגיד לעצמי, אני טופח לעצמי על השכם, סוף סוף כל הכבוד עשהאל, שאני באמת חושב שהתנהלתי מולו, כמו שציפיתי מעצמי, בצורה הטובה ביותר. זאת אומרת, לא ירדתי, הוא עשה הקלטות קוליות, ואני כאילו החזרתי לו הכל בטקסט מאוד מאוד כזה יפה ונעים, וכאילו אפילו השיחה הסתיימה בסדר גמור, אני מתנצל, מאחל לך המשך ערב טוב, או משהו בסגנון הזה, וכאילו הרגשתי שאני מאוד מאוד כזה בשליטה, והוא לא מצליח להזיז אותי מהסנטר מה שנקרא. אבל מה אני מנסה להגיד עם הסיפור הזה של המצלמות, זה שאני בסופו של יום לא סגרתי איתו את העסקה שהוא מדבר עליה, שבגללו הוא כל כך התעצבן, כאילו, אתה יודע, לא בגלל שהוא היה מאוד מאוד, נקרא לזה, יקר, או מאוד מאוד… זאת אומרת, הוא היה בטוח שאני מבחינתי, בגלל שבסיבוב הקודם העדפתי מישהו שהיה קצת יותר זול, אז שגם עכשיו אני אעשה את זה, והוא לא הצליח להבין שאני כן מאמין שהוא מאוד מאוד שונה ממי שבסוף בחר, אני תופס שיש בידול בבחור שבסוף פניתי אליו, אבל הוא מבחינתו הפך את עצמו קצת לאיזה סוג של רגע, אבל העדפת בפעם הקודמת את ההוא שהציע לך 500 שקל פחות, אז עכשיו אני כבר לא בא אליך, הוא כאילו באיזשהו מקום הוא הכניס את עצמו לאיזה משבצת, כאילו הוא עכשיו מוצר מדף, כאילו עכשיו מבחינתו אם בחרתי, הפעם בחרתי לקחת את העציץ הזה ולא את העציץ הזה, אז כבר אין יותר סיבה שאני אבחר אותו, וזה לא נכון, כי הוא כן מביא ערך ייחודי והוא כן ממש ממש בחור מקצועי, לבחור במישהו אחר, כששלוש פעמים לפני זה, בחרתי בו. עכשיו, את כל זה גם הסברתי לו בהתקשרות בינינו, אבל בסוף, שתדע שלא סתם פניתי לבן אדם שלא לקחתי בפעם האחרונה, בגלל שמבחינתי הוא הביא ערך מבודל ואחר מאשר האחרים, ואנשים לא קולטים שבסוף אני עושה את הרכישה שלי, אני לא באמת רוכש עכשיו את המצלמות או את השיר, אני בסוף בונה על אותו בן אדם, ומבחינתי הבן אדם הוא מה שאני קונה, לא את המצלמות שלו ולא את ה… אז ברגע שאני קונה את הבן אדם, אני רוצה להרגיש אותך, אני רוצה לקבל קריאייטיב שהוא נכון לגוף שלך ולא לכולם. זה שאם מישהו עכשיו עושה קריאייטיב, בואו לקנות מצלמות אבטחה, התקנת מצלמות אבטחה, זה לא מעניין. לעומת זאת, אם עכשיו הוא ייתן לי משהו שבאמת מייחד אותו ספציפית, זה יהיה חזק מאוד מבחינתי אם אני אתחבר לאותו עניין. אז דווקא לא לנסות להיות כמו כולם, דווקא לנסות למצוא את הצליל שמתאים לי, את התו שמתאים לי, את הקריאייטיב שמתאים לי, והדרך הכי טובה, אגב, ליצור קריאייטיב טוב זה פשוט להתחיל. פשוט ללחוץ על הרקורד במצלמה ולא לבלבל את המוח, פשוט ללחוץ על הרקורד. כמה פעמים קורה לי במהלך היום שאני אומר לעצמי, בוא'נה, עכשיו עשיתי שיחה עם לקוח, הלוואי הייתי מצלם את זה, כי זה קריאייטיב מושלם ל-1,2,3. אז לחיות את זה, ולא לחפש כאילו את הקריאייטיב המושלם, אלא פשוט להריץ קריאייטיבים. יאללה, יש קריאייטיב, תודה רבה ובהצלחה. אפשר גם לדבר עם יובל ואני עשינו הרבה קריאייטיבים בשנים האחרונות, וכמעט תמיד כל קריאייטיב הוא מתחיל באיזה רעיון מאוד מאוד לא מבושל ומאוד ראשוני, כזה, אתה יודע, נגיד עכשיו יש לנו את הקריאייטיב שמתחיל ברכבת ישראל, ואז בהיינקן, וזה קריאייטיב שמביא לידים ואפילו לידים שחלקם גם נסגרו והכול. ולמה זה קורה? כי יש פה משהו שהוא על גבול הגאוני, שאני לא רוצה להגיד עכשיו שאנחנו כן תכננו אותו מראש, אבל הוא עבד בצורה הרבה יותר טובה ממה שדמיינו שהוא יעבוד. כי מה בעצם הסוד של הקריאייטיב הזה? שהבן אדם שצופה בו, בסוף המסר שהוא מקבל זה, במילים אחרות, שאנחנו מקדמים את קוקה קולה, היינקן, רכבת ישראל, בנק פועלים, אקספון, מיליון כיסאות, כאילו זה משהו כזה שמאוד נותן את התחושה, וזה לא מה שנאמר בקריאייטיב. בקריאייטיב אני בא ואני בהתחלה מדבר על שלושה מותגי על של היינקן, קוקה קולה ורכבת ישראל, ואני מדבר עליהם בכללי שהם עושים שיווק, ואז אומר, תכירו את הלקוחות שלנו. אבל מה שעובר פסיכולוגית לבן אדם שצופה בזה מהצד השני של המסך, זה וואו וואו, החבר'ה האלה מקדמים כאילו בתכלס גם את היינקן, גם את קוקה קולה, גם את רכבת ישראל, גם את אקספון, גם את בנק פועלים, גם את מיליון כיסאות, גם את שרייבר, גם את ריפק, כאילו זה יוצא מין איזה משהו מאוד, הרבה יותר גדול ממה שתכנענו. אז הקריאייטיב הזה למשל עובד מאוד מאוד טוב, אבל האם, יובל, הנה את פה לידי, את עדתי, האם העתקנו את זה ממישהו?
דן: לא.
עשהאל: לא? לא לקחנו אפילו השראה? זה איזושהי שיחה שהייתה בינינו. לדעתי זה אפילו הגיע ממך, ההתחלה של ה… כן, ההתחלה של הקריאייטיב, כאילו בקטע של איך זה יתחיל, ואת אפילו כתבת גם את הסקריפט של משפט משפט במודעה ובסרטון, וגם את צילמת וערכת, וכאילו… זאת אומרת, זה בסוף הכל מגיע מלמטה. ברגע שאני מצמצם לעצמי את היצירתיות, כי אני כל הזמן רק מעתיק, אז זה גם יצא פחות או יותר כמו משהו שהוא Made in China מועטה קרוקס של…
דן: אני אגיד עוד משהו סופר סופר מגניב על הדבר הזה, שהסרטון הזה שלנו הוא סרטון של שלוש דקות. עכשיו, כמה וכמה פעמים הנציגים של פייסבוק פנו אלינו ואמרו לנו, חבר'ה, הסטטיסטיקה מראה ומוכיחה ש-20 שניות זה הסרטון הראוי לעשות, וזה מה שמביא את התוצאות. ובפועל, בפועל, בפועל, הסרטון הזה מביא תוצאות מעולות, ומביא לנו לידים זולים, וכל ליד, זה יכול להיות ליד שמגיע ב-20-30 שקל, וזה ליד שיכול להכניס 10,000 שקל.
עשהאל: הרבה יותר.
דן: הרבה יותר אפילו.
עשהאל: שתדע שהלייפטיים ואליו…
דן: אני מדבר רק לחודש, סליחה, רק לחודש. כן,
עשהאל: הלייפטיים ואליו פה של הכוח הוא מאוד מאוד משמעותי.
דן: שנים, כן.
עשהאל: מטורף. יש לך פה לייפטיים ואליו, לדעתי, שווי עסקה ב-SEO הוא סדר גודל של 70-80,000 שקל.
דן: אז אני אומר, הסטטיסטיקה לפעמים היא לא מנצחת, והיוניקיות, כמו שאמרת, היא באמת מנצחת.
עשהאל: הרי זה בסוף עניין הגיוני. כשאני עכשיו יושב… הרי הנה, פודקאסט. למה פודקאסט זו פלטפורמה שיווקית טובה? למרות שאנחנו כאילו לא מציעים פה עכשיו הצעה של בואו תקנו, בואו תזמינו. לא, זה לא ככה. אבל למה זה טוב? כי בסוף תחשוב שבן אדם ששומע אותנו כבר פרק 60, ובואו נניח שהוא שמע אותנו מהפרק הראשון, זה אומר שהבן אדם מושקע בנו, לדעתי, לפחות 60 שעות במינימום. זאת אומרת שכאילו זה כבר הופך להיות חצי נמלטים כזה. כאילו אתה כבר כל כך מכיר את הדמויות וכל כך מושקע בהן עונות על גבי עונות על גבי עונות ואתה רק מחכה שכבר תצא העונה הבאה ומתי פוקס יוציאו וכל זה,
דן: שאתה כבר,
עשהאל: שכאילו כבר, אתה מרגיש שאתה כבר מכיר את הבן אדם. הרבה פעמים אני פוגש אנשים שאומרים לי, אה, אני שומע את הפודקאסט שלך, הוא אומר לי, אני מרגיש שאני מכיר אותך יותר טוב משאני מכיר את החברים הכי טובים שלי, כי אני כל הזמן שומע ומקשיב והסיפורים והמקרים שהיו לך. ובקיצור, אז אני מאוד מתחבר לקטע של יאללה, תשאיר פרטים וזה, זה התייחסות אחת. אבל כשעכשיו מישהו צופה בי 3-4 דקות ובאמת מקבל את המסר והכל ומשאיר פרטים, כנראה שזה לא תהיה רק פנייה, אלא זו תהיה גם עסקה. ובכללי גם שווה מאוד לראות שאנחנו מייצרים קריאיטיבים, שהם לא רק מוציאים את משרד הפרסום שלי מוצלח כי הם יצרו לי 100 לידים, אלא שזה לידים שבאמת עושים לי גם שכל ברמה העסקית, זה חשוב. יש איזה קטע כזה שאני רואה הרבה פעמים שלקוחות שלנו תמיד, וגם אנחנו אגב, כאילו כמובן זה כזה נראה לנו שהדשא של השכן הוא יותר ירוק. כאילו אתה רואה נגיד איזה פרסום של איזה חברה מתחרה של איזה קולגה או משהו כזה, ואז אתה אומר לעצמך, וואי, תשמע הוא עשה את זה כזה יפה, כאילו איך לנו, איך שלנו לא נראה טוב וכל זה. עכשיו, בפועל הרבה פעמים, בשיחות שאתה לא תהיה בהן כנראה, בשיחות שאתה לא תהיה בהן כנראה, אז פתאום ההוא אומר בדיוק את ההפך. הוא אומר, בואנה,
יובל: תשמע,
עשהאל: חבר'ה של עשהאל,
יובל: תשמע,
עשהאל: מפרקים לנו את הצורה, כאילו. ואתה במשרד שלך אומר את אותו דבר לצד השני. אז להיות באיזה מין ביטחון כזה, שלדעת שלא כל מה שנוצץ הוא באמת זהב. זאת אומרת, זה תמיד ייראה שהשכן יש לו דשא הרבה יותר ירוק, ולקח את הדברים באמת בפרופורציות. יש לנו בתוך פייסבוק, בכל קבוצת מודעות, יש לנו אפשרות, או בכל מודעה, יש לנו אפשרות בעצם לייצר משהו שנקרא A-B טסטינג. וגם זה משהו שמאוד מאוד יכול לעזור לנו להיסגר על הוורסיה הנכונה ביותר מבחינת המודעה שלנו. זאת אומרת, נגיד אני יכול לעשות A-B טסטינג של אותה מודעה בדיוק, רק שבמודעה אחת הכפתור יהיה לרכישה מיידית, ובכפתור אחר יהיה לקבלת הצעת מחיר. ולראות איפה באמת זה עובד בצורה יותר טובה, זה גם מאוד דומה ל-Google אופטימייז. בין אם אתה יודע ובין אם לא, יש לגוגל כלי שנקרא Google אופטימייז, שהוא יותר מיועד לקמפיינים ממומנים או אורגניים וכאלה, שבעצם בא ואומר לך איזו ורסיה עדיפה, שהכפתור נגיד יהיה ירוק או שהוא יהיה סגול. והוא גם יודע ממש לתת לך את זה באחוזים, נגיד 95% שהוורסיה הסגולה תיתן עבודה טובה יותר. אז גם זה דבר שהוא נחמד וכדאי מאוד להכיר אותו. יש איזה, הרבה פעמים אני רואה מודעות שאתה רואה שאין להן אפילו אינגייג'מנט אחד. זאת אומרת, אין להן לא לייקים ולא תגובות ולא שיתופים. ותמיד, לפני שנכנסתי לפרסום,
יובל: זאת אומרת,
עשהאל: לפרסם בעצמי בפייסבוק, תמיד אמרתי לעצמי כזה, איזה פראייר מי שעדיין ממשיך להפעיל את המודעה הזו, ואני גם רואה שהיא פועלת כבר חודשים על חודשים והיא כל פעם מופיעה לי. אני אומר לעצמי, בואנה, אף אחד לא מגיב לדבר הזה.
יובל: מה הקטע?
עשהאל: למה הוא בכלל לא ממשיך להשאיר את זה? ואז התחלתי לפרסם בעצמי, ופתאום קלטתי שאין שום קשר בין כמות האינגייג'מנט של המודעה לבין כמה לידים משאירים לך פרטים. המון פעמים אנשים שהם רואים הצעה טובה, הם מעדיפים לשמור אותה לעצמם ולא שעכשיו המתחרים שלהם או הקולגות שלהם יראו שהם הגיבו ושהם עשו לייק ושהם, כי מבחינתם זה כמו איזה מין משהו שהוא סוד, איזה נשק סודי כזה. אז אין המון קשר בין כמה אינגייג'מנט יש לי אל מול התוצאות בשטח ומאוד מאוד כדאי להכיר את זה, לי לקח הרבה זמן להבין את העניין הזה. בוא נדבר קצת על איכות של לידים, דן. מה אתה, איך אתה מגדיר את האיכות של לידים מהפייסבוק? ממומן.
דן: איכות של לידים מהפייסבוק ממומן. קודם כל, אתה יודע, בסוף גם הלקוח צריך להגיד לך מה הוא מרגיש, מה הוא עושה. יש הבדל באיכות של הלידים, במיוחד בטופס ליד, זה משהו שכל אחד מכיר. מי שמשתמש בטופס ליד בפייסבוק, זה לידים הרבה פחות טובים, זה לידים שהפרטים שלהם ממונעים כבר אוטומטית. וזה שהם ממונעים אוטומטית, זה אומר שתוך שתי שניות, אותו לקוח יכול לא לשים לב, זה כבר מילת הפרטים שלו, לחץ, שלח. יש המון, המון,
יובל: המון,
דן: המון לידים שמגיעים ללקוחות והם אומרים, אני לא יודע, אני בכלל לא השארתי פרטים, או שהשארתי פרטים בכלל למשהו אחר, או שמישהו השאיר לנו ליד ואנחנו מתקשרים אליו, והם שואלים אותנו איך לתקן את הטלפון, אין לנו מושג על מה הוא מדבר.
עשהאל: אז מה זה אומר? זה אומר שכאילו פרסום ממומן בפייסבוק הוא לא טוב?
דן: זה אומר שיש לזה את הברכה ויש לזה את הקללה של זה, שהברכה זה שבאמת יש לך הרבה לידים שמגיעים, ואם אתה משקיע לדוגמה בצוות מכירות שלך בצורה מאוד מאוד מאוד גבוהה, ובצורה של כמה שיותר לטפל בהתנגדויות כאלה ואחרות של לקוחות, אז אתה תסגור יותר לידים, אין פה בכלל ספק. אבל זה משהו שלא כל חברה יכולה להשקיע בו, לא כל חברה יכולה להשקיע בצוות גדול של מכירות, ובכלל לעשות להם איזשהו, נקרא לזה טירונות של, של מכירות לאותו התחום.
עשהאל: אני ארחיב את מה שאמרת, אני אגיד לך איך אני רואה את הברכה ואת הקללה בפרסום בפייסבוק ממומן. הברכה זה שאתה נוקט יוזמה, אתה נוקט יוזמה,
יובל: זאת אומרת,
עשהאל: אתה לא מחכה שמישהו יחפש את השירות שלך, ואתה כזה פסיבי, אלא אתה אקטיבי, ואתה גם יכול להגדיל את כמות השוק. זאת אומרת, אם נגיד בגוגל ממומן,
יובל: למשל,
עשהאל: יש 500 חיפושים לאותו עניין, אז בפייסבוק זה לא משנה כמה חיפושים יש בגוגל, כי אני יכול לבוא ולהגיד, יש לי בשורה, ולהביא את זה בתפוצה גם של מיליונים אם אני רוצה, ולהביא אנשים שלא חשבו שהם צריכים את המוצר שלי, אבל הנה, דחפתי להם את זה, והם בסוף לפחות נחשפו אליו. לא יודע אם קנו, אבל לפחות נחשפו. אז כאילו, זה בגדול הברכה. ועוד ברכה נוספת שאתה גם נגעת בה, זה שבסוף, גם אם בן אדם עכשיו השאיר לי פרטים מהפייסבוק, והוא כאילו, זה לא איזה פלטפורמה מדהימה עכשיו של מישהו שכבר יודע מה הוא רוצה והכול, עדיין, אם יש לך צוות מכירות מספיק טוב, אז זה בסוף קצה חוט. זאת אומרת, יש לך בסוף שם טלפון של בן אדם, שאולי אפילו טיפה יודע מי אתה, ואפילו אם בן אדם אומר לי לא השארתי פרטים עם מישהו שמכירות הוא מספיק טוב, אז הוא אמור לשאול אותו, אוקיי, מה אדוני עושה בחיים? בסוף זה כן מביא לך שיחות עם אנשים שגם רובם כן השאירו פרטים, וגם אם הוא לא זוכר הוא כן השאיר פרטים. בוא, זה לא הגיע מעצמו, אנחנו לא מפגרים. הוא פשוט חשב שבמקום ללחוץ על חזור, הוא לחץ על הכפתור והוא לא שם לב שהפרטים שלו כבר נשלחו או משהו בסגנון הזה. אבל בסוף זה כן מייצר הרבה הרבה קצות חוט, ומי שמומחה בזה אז הוא יודע איך לעשות את זה. סיפור קצר בעניין הזה. שלשום היה את הדרבי של הפועל, יעני, הפועל נגד מכבי. חבר מתקשר אליי שעתיים לפני הדרבי, אומר לי מה המצב, יש לי שני כרטיסים, במקרה ספונטני תבוא איתי. אמרתי לו יאללה, אני בא איתך. אנחנו באים, ואז הוא בא, לא היה משחק, כן, הדרבי פוצץ והכל, אבל הוא סיפר לי במקרה, במסגרת השיחה הקצרה שהייתה לנו, שהוא אומר לי, אתה לא מאמין מה קרה היום. אמרתי לו, מה קרה היום? אז הוא אמר לי, אחד החבר'ה שלך התקשר אליי, ככה בשיחה יזומה כאילו, ואמר לי, תשמע, בוא תהיה לקוח SEO, בוא תקנה כישורים, כאילו, הציע לי,
יובל: אתה יודע,
עשהאל: עשה לי הצעת, וכל כך אהבתי את זה, הוא אומר לי,
דן: כל כך,
עשהאל: כאילו, אומר לי, אני יושב כמעט כבר הרבה מאוד זמן ואומר לעצמי, איך אסאייל לא דואג שמישהו יתקשר אליי, אני כזה לקוח שרק מישהו צריך להתקשר ואני אשים את האשראי הזה,
דן: איך יכול להיות זה לא קורה? הוא היה לקוח בעבר כבר?
עשהאל: הוא היה לקוח SEO בעבר, שעשינו לו SEO כי הוא השוטף לאתר,
דן: אז עשו לו ממש…
עשהאל: אבל הפסקנו לפני כבר תקופה יחסית ארוכה, הוא באמת גילה שהפלטפורמה הכי טובה בשבילו, בעסק הספציפי שלו, זה פייסבוק, אינסטגרם ממומן, והוא החליט להקצות את כל המשאבים לשם, אבל זה עדיין לא אומר שהוא לא אוהב אותנו או שהוא לא מעריך, להפך, הוא כאילו חיכה שפשוט נמצא את הדרך איך לתת לו איזה רכישות חד פעמיות שכן בכל זאת יעזרו לו. ואז הוא אומר לי, הוא מתקשר אליי, ואני אומר לך, אני מהצד שלי אמרתי לו, אחי, מה אפשר לקנות? הוא אומר לי, אפשר לקנות עשרה כישורים ב-לא יודע, ב-1600 שקל. נתתי לו אשראי והוא סלק אותי. וכל כך, כאילו, הוא אומר לי את זה בקטע טוב של תעשו את זה יותר, יעני, אני בסוף כבעל עסק, לא כל היום עכשיו אלך ואשלח פניות ואגיד, רגע, אולי יש את דיגי פארם,
יובל: לא,
עשהאל: תתקשרו, תשאלו, תתעניינו, אני אגיד לכם כן. אז זה כאילו גם, גם בעניין הזה, בסוף אין דבר כזה ליד טוב או ליד לא טוב, ליד מפייסבוק, ליד מזה, ליד מפה. יש איזה, נקרא לזה, אמירה כללית של פחות או יותר בכללי מה מחפש מישהו בגוגל, מה בפייסבוק, מה בממומן, מה באורגני, אבל בסוף, מה שנקרא, הבחור שהגיע אליך מהאורגני, הוא בערב גם מדפדף באינסטגרם שלו, אתה מבין? וכאילו, יכלת גם לתפוס אותו שם, פשוט זה עניין של האם אתה רוצה לפרסם בפול או בפוש. מה הכוונה? בפוש זה אומר שאני לא הוזמנתי למסיבה ואני דוחף את עצמי. נגיד, אתה עכשיו בפיד שלך בפייסבוק, אתה לא חיפשת אינסטלטור, אבל אני בא ואומר לך,
דן: היי,
עשהאל: אני דן האינסטלטור, בוא תזמין אותי ונפתור לך את הבעיה שלך, את צורך העניין. ובגוגל זה יותר פול, זאת אומרת שמישהו כבר יודע שהוא צריך אינסטלטור, הוא מחפש בגוגל אינסטלטור בתל אביב, ואז הוא מגיע לתוצאה האורגנית ואומר, היי, אני רוצה להזמין אותך. כי הוא בעצם, אנחנו ענינו לו על צורך שכבר היה קיים, ומפה אני מגיע לקללה בפייסבוק הממומן. הקללה בפייסבוק הממומן זה שאין לאנשים ולקהל ולאבטר שלנו חרב על הצוואר. זאת אומרת שהם לא הגיעו לאיזו סיטואציה שהם כבר חייבים לטפל בבעיה והם עושים משהו יזום, אלא הם פשוט, שוב, קפצנו להם באיזה פוש כזה, ואמרנו להם, היי, בוא תפתור את הבעיה הזו והזו, אבל הוא בעצמו לא הגיע לאיזו מסקנה.
דן: הם מרחכים ובורחים בגדול, הרבה פעמים.
עשהאל: כן, זה הגיוני, אבל אתה יודע, בסוף, כשגוף רוצה להיות גוף ששולט בתחומו כמו שצריך, הוא רוצה להופיע בכל המקומות, וגם אפילו, אם נדבר רגע על בלומפילד פעם נוספת, אז גם בבלומפילד יש לך מלא מלא מלא שילוט וחסויות, ואז הנה אקספון, הם לקחו חסות, לדעתי, אם אני לא טועה, על הפועל תל אביב, חסות משנית, יש את IBI, הבית השקעות, שזה המרכזי אם אני לא טועה, ואז יש את אקספון שזה, אם אני לא טועה, חסות משנית, אבל כל המגרש מפוצץ אקספון, ואתה שואל את עצמך, רגע, אבל אקספון עושים קידום אורגני, אצלנו, אז איך הם עושים כאילו גם כדורי, גם מגרשים, ורגע, אני רואה אותם גם בכל שלטי חוצות, ורגע, גם בטלוויזיה בערוץ 13 הם אתמול הופיעו לי, ו… אז אז כאילו, מה קורה פה? והתשובה היא שככה עושים מרקטינג, ככה עושים שיווק, זאת אומרת, אתה לא יכול כל דבר למדוד ולהגיד, רגע, שמתי 500 שקל ביום בפייסבוק, זה הכניס לי 400, אז זה לא שווה. לא נכון. בהסתכלות קצת יותר רחבה מזה, אתה תבין שבן אדם שקפצת לו בפייסבוק, ואז הוא אמר לעצמו,
דן: היי,
עשהאל: אבל אני גם ככה בדרך לקניון מעלה אדומים, ויש שם סניף של אקספון, אז פשוט ניכנס לסניף. ואז הוא נכנס לסניף, והבחור בסניף בחיים לא ידע שהוא הגיע דרך מודעה שקפצה לו בנסיעה, לא קשורה ל… כאילו, זה הרבה יותר מורכב. ככל שאני נמצא 360 בכל מקום, ככה הארגון שלי יעשה יותר כסף. אפשר גם לראות את זה באופן רוחבי. סתם דוגמה, קח את קוקה-קולה, בסדר? קוקה-קולה זה גוף מטורף, שאפילו כשהייתי בסיני או הייתי במקומות הכי נידחים בעולם, אפשר לקנות קוקה-קולה ואפילו בזכוכית, לא יאומן. אבל מצד שני, אתה יודע איזה מרקטינג יש לקוקה-קולה? אתה מבין בכלל את סדר הגודל, מה זה אומר לקחת חסות על המונדיאל, לדוגמה? איינקן, שלוקחים את החסות על המונדיאל כבר משנת מי יודע כמה, בהמשך לקריאיטיב שלנו, זה הקריאיטיב. אתה מבין בכלל את הסכומים של מה זה אומר לקחת חסות הליגת האלופות? זה לא סכומים שאני ואתה בכלל יודעים לכתוב במחברת, זה כאילו עלויות מטורפות, והם עושים את זה שנה אחרי שנה אחרי שנה, כי הם יודעים שזה מה שמבדל אותם, זה מה שהופך אותם, שמה שנקרא, בואו ניקח איזה מותג מעולמות השתייה שהוא לא בינלאומי והוא לא מוכר, נגיד קריסטל, בסדר? כולם פה יודעים מה זה קריסטל? פעם?
יובל: קריסטל מנטה.
עשהאל: כן, קריסטל מנטה, קריסטל זה, קריסטל תות. אני השבוע עשיתי קנייה מרמי לוי הביתה והבאתי קריסטלים, התדאגדתי.
יובל: ואיך זה היה? לא יודע, זה אתמול הגיע,
עשהאל: עוד לא שתיתי, אבל באמת מבטיח, הזמנתי קריסטל. יש קריסטל תות, לא היה את זה פעם, אני לא זוכר דבר כזה. אבל אולי זה היה מוגז ולא, אני כבר לא זוכר, אבל בכל מקרה, קריסטל זה לא מותג עכשיו שאתה תשמע עליו בסיני. למה? כי אתה גם לא תראה אותם, לוקחים חסות על המונדיאל ואתה גם לא תראה אותם. אז כשאני עכשיו רוצה לעשות פרסום, אני רוצה להידמות לחברות הרבה יותר מצליחות ממני. זאת אומרת, אם אני רואה, נגיד, שבנק פועלים עושה שלטי חוצות, תיאורטית, גם אני רוצה לעשות שלטי חוצות. לא בשביל להעתיק, אלא פשוט בשביל להבין איך הדברים עובדים.
יובל: בוא נגיד, בהמשך לאחת הנקודות בהתחלה, אם כבר אתה לוקח השראה של קריאיטיב ממישהו, אז אולי לא מקולגה שמאוד מאוד חופפת אליך, אלא ממותג גדול יותר.
עשהאל: נכון מאוד, חשוב כאילו למה שנקרא מעלים בקודש ואין מורידים, וגם אני כזה משתדל פשוט לעשות את זה מחול. כשאני רואה בארצות הברית, נגיד, אנשים שמתעסקים, שמפרסמים דברים, אז זה הרבה פעמים הרבה יותר עוזר לי כזה להבין איך אני יכול לעשות את זה לקהל הישראלי בצורה שלי. אני כאילו מאוד מאוד משתדל כזה, כמה שפחות להעתיק, כמה שפחות להיראות כמו מישהו אחר.
דן: זה קהל דומה, וזה קהל שעוד לא ניסו עליו את זה, נכון? חד משמעית.
עשהאל: ממש ככה. בוא נדבר שנייה על הפתיחה של המנהל מודעות, אוקיי? אז בוא תספר לנו איך מומלץ לפתוח את החשבון מנהל מודעות.
דן: קודם כל, מומלץ בפייסבוק הפרטי שלך לפתוח את המנהל מודעות, משהו שיש לך גישה אליו, ולא מעכשיו איזה פייסבוק מונפץ שאתה פותח, שאין לו אמינות, מה שנקרא לזה. עכשיו, מהמנהל מודעות, אני רק אגיד שאתה יכול לפתוח מנהל מודעות, חשבון מנהלי מודעות אחד, וכמו שאתה אמרת שזה משהו שמאוד חשוב לתת לעוד אנשים לנהל אותו, למרות שפייסבוק בהתחלה ממליצים לך לא לנהל, כאילו לא להביא עוד מנהלים, בגלל שזה יכול ליצור פרצות אבטחה, אבל לא, אתה חייב להביא עוד, כי אם אתה לא תביא עוד, יכול להיות שאתה תנהל בעתיד ולא יהיה לך עוד מנהל שיפתח אותך. זה אחד. שתיים, מעבר למנהל מודעות, אחד הדברים החשובים לפתוח זה ביזנס אקאונט. ברגע שאתה פותח ביזנס אקאונט, שזה התיק העסקי שנקרא לזה, בהיררכיה הוא האב של כל הדבר הזה, אתה יכול משם לשלוט באפליקציות, אתה יכול משם לשלוט בהיררכיה קצת, חשבונות פרסום שונים, וחשוב שיהיה לך אותו. אתה יכול גם להיות, למה אני אומר חשוב שיהיה אותו? כי אתה יכול לפתוח גם לנהל מודעות בלי התיק העסקי, בלי הביזנס, ולהריץ מודעות והכול בסדר, אבל לא יהיה לך את השליטה שיש לך כמו שיש לך בתיק העסקי, שזה שליטה פשוט סופר חשובה.
עשהאל: זה כאילו קצת כמו ההבדל בין Boost your post לבין להשריט את זה דרך הקמפיין,
דן: נכון, חד משמעית. אז שיהיה לך היררכיה שהיא מדויקת ונכונה, שאתה תשלוט בה בהכול, שיהיה לך עוד בן אדם, שיהיה לך את המנהל מודעות, וחשוב מאוד שהכול יסתנכרן, בסוף יש לך, לכל בן אדם יש את העמוד אינסטגרם, ויש את העמוד פייסבוק, וחשוב שהם יסתנכרנו, וחשוב שגם בסטורי שלהם הם יסתנכרנו, יש המון המון המון מקומות בתוך האינסטגרם ובפייסבוק שצריך לסנכרן ביניהם לבין החשבון מודעות לבין התיק העסקי.
עשהאל: ואגב, גם אם אין לך אינסטגרם, הוא יודע לייצר לך אינסטגרם ספציפי שייתן מראה לפייסבוק.
דן: נכון, שמעביר מהאינסטגרם לפייסבוק ישירות. לפעמים זה יכול להיות קצת מורכב, אבל צריך לראות שלא מחפפים בזה. אני רואה הרבה הרבה אנשים על עצמם שמחפפים בדבר הזה. חשוב פשוט לראות שעושים את ההיררכיה הזאת כמו שצריך. היא לא כזאת מורכבת ברגע שהם מבינים אותה.
עשהאל: בואו נדבר קצת על המיינדסט של גולש שרואה איזושהי מודעה. הגולש כגולש. נגיד אני עכשיו משחק בפייסבוק שלי, בואו נדבר אמת, כי אני לא משחק בפייסבוק שלי ב-12 בצהריים, אלא אני בדרך כלל עושה את זה ב-11 בלילה למשל. מה המיינדסט שלי? זאת אומרת, מה אני בגדול מצפה מהפייסבוק שייתן לי, כיוזר?
דן: אני חושב שבשעות האלה קודם כל אתה מצפה שהוא לא ייתן לך פרסומות.
עשהאל: לא, בכל שעה, עזוב, אני נכנס לפייסבוק, מה אני רוצה שיקרה?
דן: אתה רוצה לראות את התחום העניין שמעניינים אותך,
עשהאל: אתה רוצה לראות… אבל בשביל מה? בשביל שמה יהיה לי?
דן: שיהיה לך פרצי דופומין קטנים.
עשהאל: או, יפה, יפה מאוד, שיהיה לי כיף.
דן: שיהיה לך כיף.
עשהאל: אתה כבר ירדת באמת למה גורם לכיף. שיהיה לי כיף, כאילו, סבבה? אני רוצה שיהיה לי כיף, זה מה שאני רוצה. סיימתי את היום העבודה שלי, מה שנקרא, כולנו, אתה יודע, אנחנו עובדים בצורה עצימה, וכשעובדים, עובדים, וכשנכים, נכים, סבבה. עבדתי, עשיתי את הכי טוב שלי עד שש בערב, הגעתי הביתה בשש וחצי, מה עכשיו? אני עכשיו רוצה שיהיה לי כיף. מה שנקרא, עד עכשיו נתתי ערך לעולם, עכשיו העולם ייתן ערך לי בחזרה. אז זה קצת כמו ביום שבת, להיכנס ל-EMP, ואתה רואה מוכר, אתה אומר לעצמך, כאילו, עכשיו הוא נותן ערך, אבל בטח ביום ראשון הוא ישן. כאילו, זה בדרך כלל מה שקורה. אז אני, לצורך העניין, עכשיו מגיע לפייסבוק שלי, ואני רוצה שיהיה לי כיף. האם אני רוצה להוציא כסף?
דן: כנראה שלא.
עשהאל: ברור שלא. מה זאת אומרת? אני ההפך. האם אני רוצה להכניס כסף?
יובל: תמיד.
עשהאל: יפה. האם אני רוצה, תאורטית, שהפייסבוק יוציא לי דרך החור של המצלמה מטבעות? כי אני, מה זאת אומרת? כי אני כל כך מוצלח ומדהים, מה זאת אומרת? שהפייסבוק נותן לי את כל מה שאני רק מבקש. כנראה שכן, זאת אומרת אתה בעיקר בעיקר רוצה לקבל וכמה שפחות לתת. וצריך להבין את הנקודה הזו, כי כשאני מייצר קריאייטיב אני צריך לחשוב מה יוצא לצד השני ולא מה אני רוצה שיקרה. זה קצת מצחיק כי אני רואה כל הזמן פרסומים כאלה של אפילו ניקח פסקה סתם על המותג רק בשביל להבין, אז יכולה להיות פסקה כזו שהולכת באופן הבא, משהו בסגנון של חברתנו מתמחה במתן שירותים מתקדמים, בתחום הסייבר והאבטחה אצלנו כל הכוח הוא במקום הראשון וכאילו אה אוקיי אתה מדבר על עצמך ואתה ואתה ואתה וכאילו רק בשביל לעשות את ההדמיה הזו אז נגיד אני עכשיו בפייסבוק ב-11 בלילה ואני רואה סרטון של איזה לא יודע מה של איזה משהו מאוד מעניין ואני גולל ואז אני רואה סרטון של כלבי ציד מצליחים להתגבר על לא יודע על טיגריס ואז אני גולל ואני אומר איזה יופי וגולל ואז אני רואה פתאום תקציר של הדרבי של המהומות של רימוני עשן ואני אומר וואו ואז אני עושה עוד אחד ואני רואה פתאום איזה סרטון כזה של ה… מהשביעי לעשירי של הנובה זה כאילו סרטונים שקופצים אצלי בפייסבוק ואני מדלג ואז כאילו יקפוץ לי איזה עשהאל קידום אתרים ויתחיל לדבר על עצמו אז אני בשנייה מעיף אותו כי האחד הבא יהיה לי איזה בחורה יפה או יהיה לי איזה משהו שמעניין אותי לא… בוטוסי קידום בוטוסי מה אתה מבלבל לי את המוח תביא משהו תייצר לי משהו עוד באיזשהו מקום גם הוא מצפה שאני אשלם לו גם כסף מה אתה מסתלבט עליי גם סיימתי את היום שלי גם אני עכשיו בשלב שאני אמור לקבל מהעולם ערך גם אני גמור וגם אתה רוצה שאני אשאיר לך פרטים ואני אשלם לך לא אנשים רוצים לקבל ולכן צריך פשוט להבין את הנקודה הזו אם אני לא יודע לבוא ולתת לצד השני איזשהו ערך או לפחות לדבר עליו במקום להגיד אנחנו ואנחנו ואנחנו לא עדיף לדבר לצד השני לצורך העניין למה שנקרא מה יצא לך אם תעבוד איתנו? זו הנקודה תמיד לצאת.
דן: זו הנקודה שאתה תמיד מדבר איתנו עליה של אל תמכרו תפסיקו לנסות למכור בכל מודעה ולדחוף את המודעות.
עשהאל: אנחנו לא אנשי מכירות אנחנו עוזרים לאנשים לקבל החלטות נכונות שיעזרו לחיים שלהם זה מה שאני מבחינתי מייעץ לבן אדם מה נכון לו לעשות כדי לשפר את העסק אני לא באתי למכור לו שום דבר ובפייסבוק בכלל אם יש אפשרות לעשות קמפיינים כמו בוא תקבל הדרכה בוא תקבל משהו בוא תלך לבחינם בוא יש הגרלה בוא יש זה הדברים שהכי תופסים בפייסבוק אנשים רוצים בחינם או כמה שיותר שיעשה להם טוב אז צריך להבין את הנקודה הזו וזה לא רע או טוב נגיד אני הרבה פעמים רואה בפייסבוק פרסומים ממומנים של אנשים שאומרים בוא תצטרף לקבוצת הוואטסאפ שלנו בסופו של יום זו נתינה זאת אומרת זה לא עולה כסף זה לא עכשיו בוא תקנה אבל מצד שני הבן אדם נכנס לאיזה פאנל לאיזה מין משפך שבסוף כנראה שהוא יקנה אני זוכר איך בשנים הראשונות של העסק אז הייתה נגיד קבוצת פייסבוק מאוד קטנה נגיד עם 500 אנשים ואז תמיד הייתי מדבר עם מי שבאותה תקופה היה איתי בחברה אז הייתי תמיד אומר שגם אם לקוח התקשר ולא קנה כלום לפחות תדאגו שהוא יצטרף לקבוצת הפייס בוק תוך חודשיים מאותו יום הוא עושה רכישה ואני מוכן להתערב על זה אז מבחינתי זה לא חייב להסתיים בטלפון של הנה יש סליקה אלא אה אוקיי המשכנו מערכת יחסים אין שום בעיה אז להבין את המיינדסט הזה זה באמת חשוב וזה שונה מאוד מגוגל בגוגל כשבן אדם כבר יודעים גם מיינדסט של
דן: קהילות שבעצם קהילות היום זה משהו שהוא מאוד מוכר נכון והוא גם לא עולה כסף בסוף בסוף כל מה שאתה מדבר עליו עכשיו זה משהו שיוצר קהילות אתה מוכר בן אדם אתה מוכר את המטרה האישית שלך את השירות שלך את מי שאתה וזה מייצר קהילות והיום קהילות מוכרות כסף קהילות מיניות זה
עשהאל: עושה לך גם סלף ברנדינג שגם זה לא דבר קטן וגם זה דבר מאוד מאוד חשוב עכשיו בעקבות כל מה שעכשיו אמרנו אז תמיד כשלקוח שואל אותי רגע אסל אני רוצה לעשות גם פייסבוק ואינסטגרם מה לעשות אז כאילו אני תמיד אומר לו תראה כנראה ששווה למקסם את התקציב בפלטפורמה כמו נגיד גוגל אורגני או ממומן או משהו כזה אבל אם אתה בכל זאת רוצה לעשות פייסבוק ואתה שואל אותי רגע איך הכי אפקטיבי לעשות את זה תתחיל קודם כל מקמפיין רימרקטינג שזה בעצם אומר שרק מי שהיה אצלך באתר שהוא הגיע באופן אורגני או ממומן או איך שזה לא יהיה רק הוא ייחשף לפרסומות שלי ואז יוצא מצב שאתה באמת בכמה מאות שקלים בודדות בחודש מצליח להגיע למצב שגם מי שהיה אצלך באתר ולא קנה בסוף השבילים או לא שלח טופס או לא יצר קשר הוא ממשיך לקבל יש לך עוד הזדמנות שהוא ייצור איתך קשר ועוד אחת ועוד אחת ואני יוצא מנקודת הנחה שאם הוא היה אצלי באתר סימן שהוא כן צריך משהו אחרת איך הוא הגיע לאתר שלי לעומת זאת אם אני עכשיו מפרסם לפייסבוק בכללי אז לפעמים אם ההצעה שלי מספיק טובה והקריאייטיב מספיק טוב זה אשכרה יכול לעבוד גם באופן כללי ולפעמים לא.
דן: כמו שאמרת הרבה פעמים אנשים מסתובבים בפייסבוק בשביל פנאי והרבה פעמים גם אין להם זמן עכשיו להיכנס לאותה מודעת רמרקטינג שלך וללחוץ אבל אם אתה תחזור לזה שוב ושוב ושוב ושוב ושוב יכול להיות שבדיוק תתפוס אותו פתאום ברגע שיש לו זמן ויסגור את העסקה.
עשהאל: זו נקודה מאוד מאוד מאוד מעניינת אני קורא לה נקודת החמישה אחוז שזה בעצם אומר שבכל שלב נתון לא משנה מה לא משנה כמה אתה תותח ולא משנה כמה אתה משקיע בכל שלב נתון יש רק חמישה אחוז מהקהל שנחשף לפרסומים שלך, שבכלל יש לו את הפניות הרגשית לבצע רכישה. וזה לא כי ה-95% האחרים לא אוהבים אותך או לא רוצים אותך, אלא כי כל אחד יש לו את השיט שלו. אחד ביום חופש, אחד, בדיוק עכשיו התחילו לו בעיות עם אשתו או עם בעלה, ומה לעשות, יותר חשוב כרגע, ופתאום העסק הוא במקום השני. אחד, פתאום ירד לו גשם הבוקר, והוא לא תכנן, אז הוא בכלל לא הלך לעבודה, ואז הוא כבר אמר, טוב, אני נשאר בבית, אז אני אעבוד מהבית, ואז, לא יודע, התחילו טילים מאיראן, והוא החליט שהוא לא עובד באותו… כל אחד יש לו את הסיפור שלו בקושי, אחד מתוך 20 אנשים בממוצע שייחשף למודעות שלי, הוא בכלל בפניות רגשית לעשות את הרכישה. אז לא להתבאס, אתה יודע, האחוזים צריכים להיות כאלו… איך אומרים? הרי בסופו של יום, מי משלם על הפרסום? הקהל שקונה. כי אם אני הייתי, למשל, עכשיו יכול למכור את המצלמה הזו, אני ממציא, בעשרה שקלים, ועכשיו אני צריך להוציא גם עוד שני שקלים קמפיין על פייסבוק, אז אני אמכור אותה ב-11 שקלים, כי מישהו צריך לשלם על זה. אז בסופו של יום, לא כל הזמן 100% מהקהל שלנו יהיה בכלל מסוגל לקנות, ולא משנה, אגב, מה נעשה. יש קריאיטיבים שבסופו של יום הם נשרפים. אני, למשל, יש לי כמה קריאיטיבים שאני יודע, שהם כבר נשרפו לנו, שכאילו, כבר הם בעצימות כל כך משמעותית בפייסבוק, והם כבר כל כך הרבה זמן, וכבר, אתה רואה, יש נתון בפייסבוק שאומר כמה פעמים בן אדם בממוצע נחשף למודעה. אז אם אתה עכשיו למשל רואה שהמספר הוא 25, לדוגמה, שמע, זה כבר לא כאילו בממוצע עוד, יש כאלה שזה אומר שקיבלו 50 פעמים, כי אם הוא עכשיו מביא למישהו חדש, זה אחד, ואז יש מישהו עם 50 שמאזן אותו. אז כאילו, מה שנקרא…
דן: שים לך איזה חסם, שים לך איזה חסם עליון שמתי אתה מפסיק.
עשהאל: והרבה פעמים גם קריאיטיב שנשרף, אחרי חצי שנה הוא פתאום חדש. זאת אומרת, זה גם כן משהו שקורה. לפני בערך חודש-חודשיים שלחת לי פתאום איזו הודעת וואטסאפ כזה, ושאלת אותי מה לעשות עם איזו תגובה מאוד מאוד בעייתית שקיבלנו על אחד הפרסומים, ואני חייב להגיד על זה משהו. שלחת לי כאילו איזושהי הודעה, ואני מאוד אהבתי את היוזמה שלך, אוקיי? מאוד אהבתי את זה, שלא בזמן עבודה, לא זוכר מתי זה היה, באיזה שבע בערב או משהו, פתאום שלחת לי את ההודעה, אמרתי לעצמי בלב, קודם כל אני אגיד לו כן. זאת אומרת, כן, תמחק, הכל טוב, כי רציתי לעודד אצלך את השריר הזה של לעשות את הדברים ולחשוב על הדברים, שיהיה אכפת לך וחשוב לך, וזה באמת ככה, אבל בפועל שתדע שכשחזרתי הביתה סיפרתי לבר את הסיפור ואמרתי לה, את יודעת, אם אני הייתי רואה את התגובה ולא דן היה שולח לי, אני לא הייתי מוחק את התגובה. למה? כי ההייט, ההייט, הרי תחשוב כמה אנשים ראו את הסרטון או את הקריאיטיב או את מה שזה לא יהיה, ואמרו וואו איזה יופי, הם לא קנו, הם לא ישארו פרטים, אבל הם אמרו וואו באמת יפה כאילו, אין מה להגיד,
יובל: זה היה,
עשהאל: בודרתי, בסדר? היה פה בידור עכשיו, אחלה, למדתי משהו חדש, בסדר, אבל זה קצת כמו בביקורות. אלף אנשים מרוצים, שלושה ישירו ביקורת מיוזמתם. שלושה אנשים לא מרוצים, שלושתם ישירו ביקורת שלילית. ככה זה. אז כאילו גם בעניין הזה, בסוף רוב האנשים שמגיבים לכאלה דברים, הרבה פעמים הם יהיו עם הייט, עם איזושהי שנאה, עם איזושהי הטרלה, עם איזשהו, רגע, הוא כתב משהו בסגנון של, אני חשבתי, רגע, אם אתה עובד עם כל המותגים הכי גדולים, אז למה אתה בעצם מאפשר למותגים קטנים להשאיר לך פרטים, או משהו בסגנון הזה? עכשיו, קודם כל זו שאלה מטומטמת. כי מה אתה חושב, שעורך דין משה פרץ משלם פחות כסף מבנק הפועלים? לא. זה מחירים אחידים, הם נמצאים אצלנו באתר. חבר'ה, אנחנו לא ממציאים מחירים כי אתה גדול או כי אתה קטן, זה אותו דבר. ודבר שני, אתה יודע, כאילו, יכלת להמשיך פשוט את החיים שלך ופשוט לא להתייחס לפרסום. מה כל כך בער לך לעצור הכל ואתה כאילו מגיב, ואחרי זה גם לא רק שהוא הגיב, הוא גם שלח פנייה, נשבע לך, ראיתי ב-CRM שהוא גם שלח פנייה, ויש מצב שהוא גם מתקשר כדי לקבל תשובה על זה. כאילו, מה עובר עליך, אחי? אבל בסוף, מה ההייט הזה מייצר, בנוסף לזה שיש הייט, אבל מה עוד נוצר שהוא חיובי?
דן: אני רוצה להגביל את זה, אני אקח סתם לדוגמה פוליטיקאית,
עשהאל: בסדר? או, כן.
דן: אני אלך על בן גביר, אוקיי, בוא נלך על בן גביר, שהרבה פעמים יודע לייצר איזשהן פרובוקציות, והרבה הייט במחנה שהוא בכל מקרה לא פונה למחנה הזה מלכתחילה. וההייט הזה יצר איזשהו הדר המוני שבחרו ב-20 מנדטים שהכניסו אותו לממשלה, שזה נוצר מהייט בסוף, כי ההייט הזה יצר אהדה בצד השני.
עשהאל: כמה, אתה יודע, בגדול אנחנו, יש כאילו פרק באחד הפרקים הראשונים שעשינו בפודקאסט, נקרא סודות השיווק של ביבי. ואחד הסודות שלו זה שהמיעוט תמיד ינצח, תמיד המיעוט מנצח. למה? כי בסוף, אם אתה עכשיו למשל מייצר פרובוקציות, ו-20% ממדינת ישראל מאוד אוהבים אותך. הנה, אתמול אחד החבר'ה אצלנו, לא נגיד שמות, פה במטבח, עשה לי שיחה על כמה בן גביר תותח, וכמה הוא מגדיר עכשיו את ערביי ישראל או משהו כזה, כטרוריסטים או ארגון טרור או משהו בסגנון הזה, ואיך רק הוא יכול ורק הוא ורק הוא ורק הוא. אז זה אומר, אני בלב, מה אמרתי לעצמי? אה, השיווק של בן גביר עובד, מה שנקרא. כי סבבה, הוא כנראה לא יגיב לפרסום הזה. הוא רק יגיד לעצמו בלב, אה, תותח, כל הכבוד. בוא נראה את כל החמוצים בתגובות.
דן: אם הם שונאים אותו, זה אומר שהוא עושה עבודה טובה.
עשהאל: יפה מאוד. כשהדבר הכי גרוע בפרסום, זה שיהיו אדישים לפרסום שלך, ולא שהפרסום שלך יעודד תגובות שליליות. אז אני בסוף אמרתי לך,
דן: יאללה,
עשהאל: תמחק את התגובה, כי רציתי כזה כמו להגיד שבמוח שלך יהיה כמו משוואה של פניתי לעשה אל, גם אם זה היה אחרי שעות העבודה, וקיבלתי תשובה שמה שחשבתי היה חכם, ולכן ביצעתי, יופי, גם פעם באה אני אפנה. לא רציתי שתהיה לך תחושה של פניתי ובסוף לא היה צריך להסיר, אז פעם באה אני פשוט לא אפנה. זה היה כזה טוב מהמקום הזה, אבל אני אישית מאוד מאוד, כל עוד זה לא משהו עכשיו שבאמת אי אפשר להשאיר, אז כמה שיותר להשאיר את התגובות האלה,
דן: זה יותר טוב. וגם רואים את זה באמת בפייסבוק, שבסוף האינגייג'מנט לפוסטים מסוימים קורים בגלל תגובות מסוימות.
עשהאל: בדיוק.
דן: זאת אומרת, יש תגובות שיש להן פתאום 300 לייקים. זה לא שיש להן 300 לייקים כי כל בן אדם ירד וגלה אלף תגובות ועשה. לא, כי פייסבוק מקדם את זה והוא רוצה שאתה תראה את זה והוא רוצה שתיכנס לדיון הזה.
עשהאל: והוא עף על הפילוג גם. פייסבוק בסוף יודע להציג למי שצריך את בן גביר ולמי שצריך את יאיר לפיד. מבטיח, והוא עושה את זה מצוין. בואו נדבר על הקטע הזה של היום מס על יום בסל.
יובל: כאילו,
עשהאל: לא יהיה לו יום אחד חמש עשרה פניות ויום אחד אפס פניות. זה פחות מה שקורה. לעומת זאת, בפייסבוק ממומן. שמע, באמת אף אחד לא באמת יכול לשים את האצבע על איך הדבר הזה עובד במאה אחוז, כי יש ימים שאתה מסיים אותם ואתה מוציא 200 שקל נגיד על קמפיין, על קבוצת מודעות נגיד, ואתה רואה שזה יצר לך 20 לידים, ואתה אומר בואנה, ליד בעשרה שקלים. ולמחרת אתה מסיים יום שלם, ואתה אומר, רגע, נראה לי הקמפיין לא עבד, ואתה נכנס, ואתה רואה שהוא הוציא לא 200, אלא 220 שקלים, כי מותר לו להוציא קצת אחוז יותר ממה שאתה מגדיר לו, הוציא 220 שקלים, ולא היה אפילו ליד אחד. אז כאילו, זה קצת שונה מהאורגני, בממומן, לפעמים אפילו מזג אוויר בחוץ יכול להשפיע על הנתונים. אם עכשיו מאוד מאוד גשום למשל, ואני מפרסם עצים להעסקה או מיילים, אז כנראה שעל אותו קמפיין אני אקבל הרבה יותר פניות, וייצא לי פנייה הרבה יותר זולה. לעומת זאת, אם עכשיו אני מפרסם קמפיין, ובאותו יום חוזרים החטופים לישראל, אז כנראה שאף אחד לא תעניין אותו. למה? מה אתה מקשקש? אגב, זה גם באמת נכון, מי מתעסק בכאלה שטויות ביום כל כך גדול? אז כאילו, אי אפשר לשפוט את זה כל יום, כאילו, זה עכשיו מחליט האם הקמפיין הוא טוב או לא. זה גם, אגב, מה שמייצר את המורכבות בלייצר קמפיינים ללקוחות של PPC. כי הלקוח, הוא לא תמיד מבין את מה שאתה ואני מבינים. ואז הוא מבחינתו אומר, רגע, אני עושה עם דן קמפיינים כבר, נגיד, סתם דוגמה, חצי שנה. כל החצי שנה היו לי לידים, ועכשיו כבר שבוע שלם אין לי לידים. אז הוא סוגר את ההתקשרות. מלא פעמים זה קורה הדבר הזה, כי הוא לא מבין את מה שאתה ואני מבינים, הוא לא רואה את הדברים כמו שאנחנו רואים אותם, ומבחינתו זה יותר מיידי. אם זה עובד, אני ממשיך, אם זה מפסיק לעבוד, אני עוצר. ובעניין הזה כדאי מאוד גם לדברר את הדברים מול הלקוח ולדעת להסביר אותם.
דן: נכון.
עשהאל: אחלה. יש עוד נתון גם שמאוד משפיע, כי אנחנו בסוף עושים קמפיין ממומן בפייסבוק ללקוח, אבל זה עדיין לא קובע, אם נגיד עכשיו מדובר במוצר שצריך להתקשר או בשירות שצריך להתקשר, זה עדיין לא קובע כמה עסקאות יהיו לו, כי אנחנו בסוף לא אלה שכנראה מרימים את הטלפון וחוזרים לליד. עכשיו, הרבה פעמים, נגיד אם הבנו שליד שמגיע, ממומן בפייסבוק, בדרך כלל יהיה ליד פחות איכותי מליד מהאורגני, אז אנחנו צריכים לפחות לפצות על זה בדרך אחרת. אז אפשר למשל לחזור לכל ליד שישאיר פרטים דרך הפייסבוק באותה דקה. אני לא אשכח את זה איך שכשאני הייתי פעם קוסם אז הייתי מקבל פנייה, ואז הייתי מתקשר ואז היו אנשים שהיו אומרים לי, תקשיב אחי אני עוד באתר שלך, בקושי עכשיו לחצתי רק על השליחה וכבר התקשרת, איך זה יכול להיות? ואז הייתי אומר לו בחזרה, קסם נו, מה תגיד? קוסם סבבה אני לא?
דן: כאילו,
עשהאל: אגב, היה לי עוד טריקים, שהם אחרי זה היו אומרים לי, אה, אין בעיה,
דן: סבבה,
עשהאל: אני מדבר עם אשתי וחוזר אליך, מנתק, ואז הוא הולך לאתר הבא ומתקשר גם, מה שהוא לא הבין זה שיש לי שמונה מתוך עשרה אתרים בגוגל, שהם שלי, ואז הייתי עונה לו שוב, ואז הוא היה אומר לי, שלום, מדבר כך וכך, ואז הייתי אומר בחזרה, כן, כן, זה של יובל בן שבע בנצרת, נכון? ואז הוא אומר לי, איך אתה יודע? אז אמרתי לו, ואז הייתי אומר לו כזה, זה עשה אל, זה לולה קוסם כאילו, אתה לא משנה באיזה עצר תחפש, אני תמיד איזה שאענה לך, איזה קסם,
דן: אה?
עשהאל: כאילו היה כזה מין מוטיב, איזה גג חוזר כזה, וזה גם מאוד מאוד עזר לי, וגם הקולגות שלי מאוד מאוד לא אהבו אותי בעניין הזה, כי באמת רוב הלידים בישראל היו מגיעים לשני קוסמים, וזה ככה תקופה שזכורה לי בצורה מאוד מאוד טובה. אבל בשורה התחתונה, אנחנו רוצים לחזור ללקוחות מהר, ואם אנחנו מבינים שבפייסבוק ממומן הליד הוא לא הכי 100% בשיא האיכות שלו, אז בוא נחזור אליו לפחות מהר, אולי גם נצליח להביא את העסקה. בוא נדבר קצת על מעקב לידים, אתה רוצה להרחיב על זה קצת?
דן: מה אתה רוצה? בוא תחזור.
עשהאל: תראה, הפייסבוק הוא קצת שונה, זה לא כמו נגיד באתר וורדפרס, שאתה מקבל את הלידים למייל שלך עם שם וטלפון, והכול מחובר כבר, והכול… אני לא יודע למה פייסבוק, אגב, לא עושים את זה, שזה יהיה נורמלי, אבל היום בפייסבוק יש משהו שנקרא מרכז הלידים, ששם בגדול הלידים מגיעים, ואם אתה איזה אינטליגנט גדול, אנחנו נגיד מחברים את הפייסבוק לפיקס דיגיטל, ואז דרך פיקס דיגיטל אנחנו מקבלים מייל על כל ליד, ומקבלים אס.אם.אס, והלקוח מקבל אס.אם.אס, ומעבירים לו גם את הליד ל-CRM שאנחנו פותחים לכל לקוח ב-Monday, וכאילו, הכל קורה כאילו, אבל בסוף אנחנו יצרנו את זה, זה לא מגיע דפולטיבי מפייסבוק. נכון.אז סתם, מעניין אותי לשמוע אותך קצת על הנושא של מעקב על לידים. זאת אומרת, איך אני יודע שקיבלתי לידים, וגם שלא פספסתי לידים? יכול להיות שהיו לי עוד לידים, ובכלל, ואני אפילו לא יודע שהם הגיעו. אז אני ככה אשלים את עצמי ואגיד, שאנחנו תמיד עושים את הווידוא הזה בכל המקומות. זאת אומרת, אני גם בודק במרכז הלידים בפייסבוק ומוודא שלא היה שום ליד שבסוף לא עבר מאיזושהי סיבה טכנית. אני גם בודק בפיקס דיגיטל, שבאמת כל הלידים שהגיעו ל-CRM, שבאמת כולם נענו וכולם הגיעו והכל בסדר, וגם ב-Monday, כמובן, ב-CRM עצמו, רוצה לראות שהכל מקבל מענה. אז המעקב על הלידים הזה הוא מאוד מאוד מאוד חשוב.
דן: ועוד נקודה שנוסיף עליה, שבאמת הרבה אנשים לא עושים את זה היום, ואני אגיד שהרבה אנשים שמתעסקים בלידים מפייסבוק, הם באמת יוצרים לעצמם אינטגרציות, כמו שאנחנו עושים עם המייק או עם הפיקס, כל אחד וה-CRM שלו, שמושך את הלידים, ושם הם עוקבים אחרי הלידים. עכשיו, במרכז הלידים, שזה משהו שהוא מאוד מאוד חשוב, ובאמת, אני מדבר עם המון לקוחות ועם המון אנשים שעושים פרסום ופייסבוק לא עושים את זה, במרכז הלידים יש לך את האופציה פשוט לכתוב לפייסבוק, לסמן את הליד, להגיד האם הליד הזה היה רלוונטי, או האם הליד הזה לא סגר עסקה. זה משהו שמאוד מאוד מניסיון משפר את איכות הלידים, ואת איכות הקמפיין, ואת האלגוריתם של הקמפיין, שהוא מבין מי רלוונטי ומי לא רלוונטי אליך. אז ככה נקודה קטנה.
עשהאל: אהבתי, וגם אנחנו ניגע בזה ככה עוד מעט, אפילו אולי קצת יותר בהרחבה. יובל, את רוצה לספר לנו קצת על העניין של אם אפשר לדעת איזה קריאיטיב יעבוד, אולי לתת איזה דוגמה לקריאיטיב שאת ואני היינו בטוחים, השקענו בו, חבל לך על הזמן, עריכה, שני עורכי וידאו עשו שתי ורסיות לסרטון הזה, ואני הייתי בטוח שזה הולך להיות סרטון שהולך לשבור את הרשת ולהביא לי לידים בכמויות, ומסתבר שכל ליד שם עלה לי איזה 280 שקלים עם איזה שלושה לידים וחצי, וזה היה מאוד מאוד מאוד בניגוד למה שחשבנו. אתה רוצה לספר לנו קצת על זה?
יובל: אנחנו מדברים על הסרטון שרצנו ברחבי תל אביב וקריית אונו וצילמנו?
עשהאל: לא, אנחנו מדברים על הסרטון שעשינו לסיוון ואלמוג.
יובל: הבנתי. טוב, זה היה סרטון פרובוקטיבי.
עשהאל: אבל אני הייתי בטוח שהוא התפוצץ.
יובל: עימוק מטורף, כן, שהיינו בטוחים שזה הולך למשוך מאוד את תשומת הלב. אני חושבת שזה אפילו לא, כאילו, אנחנו אמרנו, אוקיי, פרובוקציה, זה טוב. גם במיוחד הייתה לנו באותה תקופה, היו לנו באותה תקופה כמה קרייטים עם ככה שעשה אל רצפור במשרד, והיה לזה, כי היו לנו פידבקים מטורפים על הסרטון הזה, גם לטובה, גם לרעה, כי היו כאלה של, למה אתה צועק והכל, אבל כאילו, היו…
דן: אתם יכולים לספר לנו פה על מה הוא היה?
עשהאל: כן.
יובל: זה פשוט היה נטו, סרטון מאוד, זה גם, כאילו, שזה קטע, זה פשוט היה באותו הרגע. ספרי בהרחבה. אוקיי, אנחנו פתחנו מצלמה. נראה לי שזה אפילו עוד לא היה לפני.
עשהאל: לפני, לפני, לפני. איך זה התחיל? את זוכרת? אני אשלים אותך, וכשאת נזכרת, תגידי לי ואני אתן לך לספר.
יובל: כן.
עשהאל: אז בהתחלה הייתה לנו פה לקוחה שהיא עורכת דין, ואז היא סגרה פה קידום אורגני, והיא אמרה שבעלה,
יובל: אה, אתה מדבר על הסיפור הזה ספציפי? כן. חשבתי את ה…
עשהאל: לא, לא, רק על זה.
יובל: חשבתי שדן רוצה לדבר על הקריאייטיב של ה… לא, לא, נקודתית. הבנתי. אז כן, אז הייתה פה, אלא אם כן, אתה רוצה להמשיך?
דן: לא, לא.
יובל: הייתה פה לקוחה, עורכת דין, שבעצם הגיעה לעשאל, עשאל סיפר לה על מה אנחנו עושים, איך אנחנו עושים, היא הייתה פה עם בעלה, והם באמת מאוד התלהבו, הראינו להם גם תוצאות בשטח, הכול מדהים, פגז. עשאל אמר, יאללה, בואו נחתום, בואו נתחיל כבר את הדברים משניכם, זאת אומרת, כבר אתרים, מה שצריך…
עשהאל: כי הוא היה עורך דין, ו…
יובל: הפוך, היא עורכת דין.
עשהאל: סליחה, היא עורכת דין, והוא, איך זה נקרא, אורתופד.
יובל: נכון. ובעצם, ברגע האחרון הם לקחו כזה צעד אחורה, ולמרות כל הדברים המטורפים, הם החליטו להתקדם בעצם רק באתר שלה, אמרו, בואו נעשה ניסיון, ניתן לך צ'אנס של שלושה חודשים, משהו כזה, אם הכול הולך כמו שצריך, אנחנו באים, מקימים גם אתר לבן הזוג, ומתקדמים גם באתר עבורו. ובעצם, לא נראה לי שעברו אפילו שלושת החודשים האלו, וכבר נכנס לתיק ראשון, והיו פה,
דן: וכאילו,
יובל: כתבנו לה תוצאות.
עשהאל: היא התקדמה בצורה פסיכית, שמשהו שאתה לא יכול להבטיח לאף לקוח, וגם לא אפילו לדמיין עם עצמך שזה מה שיהיה.
יובל: כן.
עשהאל: עד היום, אגב, זה סיפור הצלחה מטורף.
יובל: זה היה היסטרי, ובעקבות זה הבנו שהם, זאת אומרת, קבענו את הפגישה, הם אמרו, אוקיי, באמת אשפוט הצהרות, שחבל על הזמן. אז סאל אמר, אוקיי, אתה, מה שנקרא, אכלת את הכובע, אתה מגיע ואתה חותם עכשיו, ואתה, ואני אמרתי לך, בוא נעשה את זה כבר אז. וכשהם נכנסו, החלטנו לעשות סרטון, בלי שהם ידעו. בהפתעה. כן, לא הייתה שום הכנה, אז התגובה גם הייתה מאוד אותנטית, וחשבנו שזה גם יתפוס את ה… אפילו טעינו בשם של הלקוח, שזה, כאילו, היה מצחיק, ופשוט, למרות שזה היה סרטון טוב, גם הוא היה מושקע, גם הוא היה אותנטי, גם היה אוק מאוד מעניין, גם עשינו לו כמה ורסיות והכול, זה פשוט לא תפס. אז זה רק מוכיח לנו שבסוף אי אפשר לדעת מה יתפוס ומה לא יתפוס.
עשהאל: בדיוק. לכן, אנחנו לא יכולים לפסול קריאייטיבים על בסיס כמה אני חכם ומבין, אלא אני צריך לנסות ומקסימום יצליח. זה כמו שהשבוע באת ואמרת לי, תשמע, סאל, אני רוצה לקחת את כל הקמפיינים שעבדו לנו הכי טוב בהיסטוריה ולנסות להכיות אותם. אני אומר, אין בעיה, מצוין, מאושר. עכשיו, לא מתחיל לתחקר אותך על איזה קריאייטיב תחייה ולמה וכמה, כי אני יודע מול עצמי שגם אני וגם אתה לא יכולים לדעת מה יעבוד. וצריך פשוט לנסות, לנסות, כמו שסידרת, אומר, רק הניסיון המעשי הוא האמיתי. כל הניסיון התיאורטי זה דברים שהם כבר של העולם הישן, והיום צ'אט GPT יכול גם להסביר לי איך מכינים פצצת אטום, זה לא אומר שאני יודע להכין פצצת אטום.
דן: יש הרבה נעלמים שאנחנו לא מודעים אליהם.
עשהאל: רק הפרקטיקה בסוף משחקת, אז לא להגדיר סתם מה עובד ומה לא. ואגב, אם יש לי קריאייטיב שעובד, אני לא נוגע בו. זאת אומרת, עדיף לא לגעת, לא עכשיו להתחיל להיות מתחכם ולהגיד, רגע, הקריאייטיב הזה טוב, אז בואו נצלם את זה שוב, אם זה עובד, פשוט לא לגעת. אגב, המדידות של פייסבוק, אז הייתה תקופה מאוד ארוכה בחיים שלי, שאני אמרתי, יאללה, אני חייב לעשות קמפיינים מדידים במאה אחוז. וכמה התאמצתי בשביל זה, הבאתי בעלי מקצוע ספציפיים, שכל מה שהם עושים זה רק אנליטיקס ו-GA4 וכל הסיפורי סבתא. בסוף, שתדע, אף פעם המדידות של פייסבוק לא יהיו מאה אחוז, וזה גם, זה כאילו גם הגיוני, כי כמו שסיפרתי, בסוף בן אדם יכול ללכת באיילון, לראות בפייסבוק שלו, לא יודע, באיזה פקק, נניח שהוא פתח באיזושהי סיטואציה, הבן שלו פתח את הפייסבוק וראה איזשהו משהו, ואז הם הגיעו ליעד, ואז זה בדיוק נכנס לחנות, וקנה. ואף אחד לא יכול לקשר שזה הגיע מזה. מתי רואים, מתי קולטים בעצם כמה כסף עשה קמפיין, שזו אגב אמירה מאוד מעניינת לדעתי? כשאתה מפסיק אותו. ברגע שאתה מפסיק אותו, פתאום אתה רואה עכשיו, נגיד עשיתי קמפיין עכשיו, סתם דוגמה, שנה, ואני רואה שהתוצאות לא משהו, סבבה, נניח שהן לא משהו או לא מספיק ככה או לא מספיק ככה. ברגע שאני מפסיק את הקמפיין, אני רואה מה קורה בעסק. יכול להיות שפתאום אני קולט שעד היום שעצרתי את הקמפיין, היו לי עשרה לקוחות חדשים בחודש שנכנסו, וברגע שעצרתי, יש לי עכשיו שניים שנכנסו כל חודש, ואיבדתי שמונה. פשוט לא ידעתי לייחס את זה, כי מה לעשות, המערכת של פייסבוק היא לא עד כדי כך משוכללת, והמון פעמים גם, כמו שאמרתי, זה 360. בסוף, גם אנשים שמכירים אותי, וכשהם מתקשרים, הם אומרים לי, הגעתי לך דרך, מה לעשות, אני מכיר אותך, אבל הוא לא היה פונה אליי אם הפרסום בפייסבוק לא היה עולה לו. אתה מבין? הוא כן אומר, אני מכיר אותך, הוא כן אומר, אני שכן שלך אפילו, אבל הוא לא היה פונה אליי באותה נקודת זמן אם לא היה את הקמפיין בפייסבוק, והוא יכול גם להתקשר אליי לפרטי שלי, כי הוא מכיר אותי, אז בטח זה לא יהיה רשום בקמפיין של הפייסבוק, אבל בסוף מסתכלים על, נקרא לזה, על כל הפרסום ביחד, כמה הוא נותן, ולא רק על אפיק כזה ואפיק כזה, זה דורש גם קצת תזרים, אבל גם קצת שכל ואומץ, ולהתנהל כמו מותג, ולא כמו איזה מישהו שכל שקל קובע לגורל חייו, זה חשוב. דיברת על העניין של להחזיר המרות מהאופליין לאונליין, זאת אומרת, בעבר פייסבוק היו יכולים להבין איזה המרות היו על בסיס מה שהגיע מהקמפיין, נגיד, אבל היום, כמו שאמרת, אני יכול ממש לקחת אפילו רשימה של כתובות מייל, או של טלפונים, ולהגיד לו, שומע, אלה קנו, ואז הוא בעצם יודע לבוא ולהביא לי, לכוון את הפרסום שלי לאנשים שהמאפיינים שלהם עד כמה שיותר דומים לאנשים שכבר קנו, זה גם דבר מאוד מאוד נכבד. בואו נדבר רגע על העניין של Advantage. מה אתה חושב על הפונקציה הזאת שנקראת Advantage, שנכנסה לחיינו בשנים האחרונות?
דן: קודם כל,
עשהאל: אתה יודע,
דן: קצת קשה להגיד מה אני חושב על זה, זה יותר מה פייסבוק גרמו לנו, פייסבוק גרמו לנו בלי שנרצה או שנרצה להתנהל, ואני אסביר את עצמי. אתה יודע, בעבר, שלא היה לך את ה- Advantage, באמת יכלת לשלוט יותר בדברים, היה תוצאות, לא היה תוצאות. היום, בגלל שפייסבוק כל כך, כל כך גדלה, ובגלל שה… בואו נקרא לזה, השטח פרסום שלה הוא מאוד מצומצם, אבל יש לה כל כך הרבה משתמשים ויכולים לראות את זה בתקופת הקריסמס, שיש להם המון המון המון המון משתמשים. אני יכול להגיד שללקוחות שלנו, לדוגמה, המיקומים של ה- Advantage, שאנחנו בעצם אומרים לפייסבוק, תעשה אתה איזה מיקומים שאתה רוצה, יש משהו שרואים אותו בצורה פשוט חד-משמעית. ברגע שאתה לא עושה את ה- Advantage ואתה מחליט איזה מיקומים לפייסבוק, לדוגמה, אתה יודע שהפרסומים וזה, רואים את זה הכי הרבה, הכי פועלים ברילסים או בפידים, שזה שני המקומות שפשוט מביאים את הכי הרבה טראפיק והכי הרבה תוצאות. עכשיו, ברגע שאתה תגיד לפייסבוק, בואו תשימו אותי רק בפיד וגם ברילסים, יקרה משהו מדהים. פייסבוק יתחיל להביא לך חרא של קהל וחרא של תוצאות, מהסיבה שפייסבוק בסוף צריך להביא כסף להרבה מפרסמים והוא רוצה לתת תוצאות להרבה מפרסמים. ואם כל המפרסמים בעולם היו אומרים לו, אני רוצה להיות רק בפיד, אז אין לו באמת איך לעשות את זה. ואז ברגע שאנשים יעשו את זה, ועשינו את זה כבר לכמה וכמה לקוחות, אז פשוט יש תוצאות יותר חרא. אז בגלל זה אמרתי, אני לא יודע בדיוק מה אני חושב על זה, כי אני בסוף לא יכול לשלוט בזה, וזה מאוד מרגיז אותנו שאני לא יכול לשלוט בזה, ופייסבוק מכריח אותי לעשות מיקומים אוטומטיים בעברית. אבל…
יובל: אבל יש אופציה לבחור ידנית.
דן: לא, אני לא יכול לעשות את זה בקטע של אם אני אעשה את זה, אז פייסבוק ייתן לי בראש. והוא יביא לי חרא של תוצאות, לא משנה מה אני אעשה, כי הוא רוצה כמה שיותר לשלוט באיפה הוא ירא וכמה הוא ירא, והוא לא רוצה שתתערבי לו באלגוריתם. אז זה מצד אחד באסה, מצד שני זה מאוד טוב, כי אתה בסוף צריך ללכת עם פייסבוק, פייסבוק הוא אב בית והוא מחליט, ועדיף לך לא ללכת ראש בראש עם פייסבוק, כי אתה לא תנצח. וכשאתה רואים את זה באופן חד משמעית, כשאתה עושה, כשאתה אומר לפייסבוק, תציג לי איפה שאתה רוצה, קודם כל הוא גם באמת בסוף יציג יותר בפיד ויותר ברילסים, פה ושם הוא קצת תיתן לך נגיעות בעוד מקומות שלא רלוונטיים, וגם לא ייתנו לך תוצאות ואתה תראה את זה. אבל עצם זה שנתת לו את זה, אתה נותן לעצמך את האופציה להגיד להיות חביב הקהל של פייסבוק ולתת לך המרות. זה בנושא של המיקומים. גם בקהלים, עכשיו יש באמת היום איזשהו מודול כזה שנקרא מודול AI. ברגע שאתה שם Advantage גם לקהל, גם למיקומים, גם לשיפורים החזותיים וגם לכולם, אז בעצם הוא שם אותך על AI מקסימום. זה המוד הזה. שהמוד הזה בעצם בא ואומר שפייסבוק ילמד בצורה הכי אופטימלית, ואני נוטה לסמוך על ה-AI של פייסבוק והאלגוריתם של פייסבוק, שהוא באמת ידע ללמוד בצורה הכי אופטימלית מי מתאים לי. שככל שאתה פחות תיגאל לו בדברים, הוא ילמד יותר טוב. רואים את זה באופן חד-משמעית. זה הכל בערך.
עשהאל: אוקיי. יובל, את רוצה בחצי מילה, כי יכול להיות שיש מאזינים ששומעים אותנו והם לא מספיק טכניים, או לא מספיק מכירים את הממשק של פייסבוק. את רוצה בחצי מילה להסביר מה זה Advantage?
יובל: אוקיי, Advantage, קודם כל, מהרגע שעושים הקמת קמפיין חדש, הוא שואל אותך אם אתה רוצה הגדרות ידניות שלך, או הגדרות Advantage. האמת שאני חושבת שאף פעם לא עשיתי הגדרות Advantage, כי אנחנו קצת יותר אוהבים להיות בשליטה על הדברים וכן לראות, אז שווה אולי להקים מ-0 ממש, לתת לו את האופציה. אבל אני מתחילה בהגדרות ידניות.
עשהאל: אני רק אדייק את הדברים. את צודקת, כשמרימים קמפיין, אז הוא שואל אותך אם אתה רוצה לעשות קמפיין מלכתחילה שהוא Advantage, שהוא כאילו מוקדם או לא. אז אנחנו באמת אומרים שלא, אבל אחרי זה, בתוך הלא… נכון.
יובל: זהו, זה בדיוק, לכאן אני צוללת. אחרי שאני בוחרת בעצם להמשיך בהגדרות שלי, יש לנו כמה המקומות שבהם אנחנו יכולים להגדיר את ה- Advantage, גם מבחינת קהל, גם מבחינת המיקומים של המודעה עצמה, וגם מבחינת שיפורים חזותיים כלשהם. אז בהתחלה אנחנו בוחרים קהל, אני יכולה גם להכניס קהל שלי, ואז בנוסף לבחור שיפור Advantage. זאת אומרת, הוא כן ייקח את הקהל שביססתי עליו, בין אם זה לקוחות, רשימת לקוחות, בין אם זה תחומי עניין או דברים כאלה, ועל הרשימה הזאת הוא יעשה את ה- Advantage ויחקור על האלגוריתמים שלו, על ה-AI שלו, וואטאבר, ויעשה איזושהי רשימה נוספת.
עשהאל: שה- Advantage בעצם גורם לאלגוריתם, אנחנו בעצם אומרים לו, תרגיש בנוח כאילו גם לסטות קצת ממה שהגדרתי לך.
יובל: נכון, בדיוק. אחרי זה, אחרי שאנחנו בוחרים את הקהל ובעצם מכניסים את המודעה, אז אנחנו יכולים לתת לפייסבוק, כמו שדן הרחיב מקודם, את האופציה להפעיל את ה- Advantage על המיקומים, איפה המודעה תגיע. תופיע, סליחה, זה יכול להיות אפילו באפליקציות, לא יודעת, מובית פתאום, הם קופצים כל מיני דברים, מרקט פלייס, כל מיני דברים כאלה, שבהתחלה גם אני יותר כאילו הסתייגתי. אמרתי, מה קשור בן אדם שעכשיו רוצה לעלות על לתפוס את קו שבעים ואחד, קופץ לו, אני ישראל, בואו תגידו אותנו מהמקום שלי, אבל כן, זה באמת עובד הרבה יותר טוב כשאנחנו לא מתערבים לגוגל. ובסוף, לפייסבוק, סליחה, לפייסבוק, ובסוף יש לנו הגדרת, הגדרה חזותית, שפה אני לא בטוחה במאה אחוז מה אני חושבת על זה,
עשהאל: כן,
דן: יש,
עשהאל: זה פחות קריטי, זה פחות ה-adventage מבחינתי. אוקיי, בסדר. דן, יש איזה משהו שונה שאתה עושה נגיד ביום כיפור, או בראש השנה, או מה אתה חושב על ימים יום השואה, ימים כאילו,
יובל: נגיד,
עשהאל: יש איזה יום אחד שעכשיו הפחות מתאים, נקרא לזה, שהקמפיינים יהיו פעילים. מה אתה ממליץ?
דן: מה אני ממליץ? אני ממליץ, קודם כל, לא לכבות את הקמפיינים, לרוב. יש עדיין אנשים שרוצים לקנות, יש עדיין אנשים שנמצאים, ופייסבוק מזהה איפה נמצא התנועה הזאת, אז אני אישית ממליץ לא לסגור, אבל שוב, זה, אתה יודע, זה מאוד תלוי ב…
עשהאל: אני אישית גם חושב שהדבר הנכון זה לא לסגור, גם אם נקבל קצת הייט של, היי, למה אתם מפרסמים ביום כיפור? אחי, אני לא מפרסם ביום כיפור, זה כל השנה, ובין היתר זה גם ביום כיפור.
דן: דרך אגב, זה בסוף גם אתה שם, ביום כיפור. כן, אני אספר קצת סיפור שקרה לפני שהגעתי לפה, לפני שעבדתי פה, בשביעי לאוקטובר, שקרה שביעי לאוקטובר, וכולם היו בשוק,
עשהאל: כאילו,
דן: זהו, כל החיים שלנו עכשיו בשבוע הראשון נעצרו, אז כל הלקוחות שלי באו אליי ואמרו לי, טוב, תקשיב, מה, תעצור את הקמפיינים, לא? כאילו, הרי, זהו, כולנו עוצרים. ואמרתי להם, מניסיון, אמרתי להם, תנו לזה שנייה לעבוד, בואו, אל תיגעו בזה, והכל עבד רגיל, כאילו, פלא ופלא, למרות שכל המדינה התגייסה ויצאה החוצה ויצאו לעשות משלוחי מנות ללוחמים והכל, והעסקים עדיין עבדו בפייסבוק, אז חד משמעית לא לגעת.
עשהאל: מה קורה, נגיד, בקריסמס? מה קורה לעלויות?
דן: העלויות בקריסמס, קודם כול, אפשר להגיע ליותר אנשים בקריסמס, חד משמעית, רוב הלקוחות, וזה משהו שאני חייב להגיד, צריך לעדכן את הלקוחות על זה מראש, בעולם הלידים ספציפית, רוב הלקוחות מקבלים פחות לידים, כי פייסבוק מפוצץ בפרסומות, מפוצץ, מפוצץ, מפוצץ בפרסומות, ואנשים קונים גם יותר, ויותר הולכים למבצעים, ויותר נכנסים בשביל מבצעים. בעולם הלידים ספציפית, אני תמיד מכין את הלקוחות שלי גם, שיעלה יותר יקר הלידים,
עשהאל: ויגיעו,
דן: זה משהו שחשיב לעשות, ורואים את זה בכל שנה, כל שנה זה חוזר על עצמו, זה משהו שהלקוחות פשוט צריכים להכיר, כי שוב, פייסבוק הוא זה שמחליט על הדברים האלה.
עשהאל: סבבה לגמרי. אז פשוט, במילים אחרות, לקראת החגים יש המון המון הצעות של המון המון מפרסמים, ובגלל שיש יותר הצעות מבדרך כלל, אז העלות בעצם, שאתה תהיה ולא מישהו אחר, היא עולה,
יובל: זה שיטת מכרז.
דן: ההיצע גודל באופן מטורף.
עשהאל: בדיוק, הביקוש פשוט, זאת אומרת, הביקוש לפרסם בפייסבוק מאוד מאוד עולה, ואז כביכול יש יותר היצע. אחלה. בואו נדבר קצת על ההגדרות של מטרת קמפיין, אז כשאני מקים קמפיין אני צריך לבחור האם המטרה היא לידים, מכירות, חשיפה, קליקים לאתר, או דברים כאלה, גם זה דברים שמאוד חשוב לדייק בהם. יש תוסף לאתרי וו-קומרס שנקרא Pixel Your Site. אז גם זה תוסף שאני פשוט לא אתחיל עכשיו להרחיב עליו, אבל אני פשוט אומר שהתוסף הזה הוא מאוד מאוד מאוד מאוד חיובי, והוא עושה את כל מה שקשור למדידות, הגדרות, רימרקטינג, ריטרגטינג, להציג לבן אדם את המוצרים שהוא היה בהם, ואז כשאני רוצה שהוא יהיה בפייסבוק, אז שהוא יראה את המוצרים הספציפיים האלו והכול. הכול אפשר לעשות את זה עם התוסף הזה, מומלץ בחום. יש לנו את העניין של תקציב, אז בואו שנייה נבין רגע, דן, איך אנחנו בעצם מגדירים תקציב לאיזשהו קמפיין, ומה עושים אם אנחנו רוצים להגדיר או להקטין את התקציב?
דן: טוב, אז בנוגע לתקציב, קודם כל, לא משנה איזה קמפיין אתה עושה. אני אומר מראש, אל תעשה אותו בפחות מ-70 שקל לאור הקהל שאתה עושה. עכשיו, גם תלוי לכמה קהל אתה הולך לצאת. אם יש לך איזשהו מוצר שאתה יכול למכור אותו לכל מדינת ישראל, ואתה הולך להכניס 8 מיליון אנשים, ואתה מכניס 50 שקל לתקציב, אז אין לו כל כך איך ללמוד בו. אם אתה עושה את זה על קהל, כמו לדוגמה, אני אגיד, שלנו יש קהל של 2,000 אנשים, לחברה שלנו, של 2,000 אנשים, שאנחנו שמים עליהם אפילו 20 שקל ביום, כן, לאיזשהו קמפיין קטנטן, משהו, והקמפיין הזה מביא לנו מכירות. למה? כי זה על 2,000 אנשים, והוא יכול להגיע לכל האנשים האלה, והכול בסדר. אז הכל תלוי באמת בקהל שאתה עושה לו. שוב אמרנו, פייסבוק מתמחר לך לפי אלף חשיפות, זה הדבר היחיד שחשוב, אז לפי האנשים שאתה הולך אליהם, ככה תעשה, ככה תתקצב את התקציב שלך. עכשיו, אחד הדברים החשובים שיש לפייסבוק זה, ורואים את זה הרבה, ברגע שאתה מעלה את ה… אם הקמפיין שלך למד טוב, הביא לך תוצאות טובות, כמו שאמרת מקודם, אל תיגעו בקמפיין, אם הוא עובד טוב. אם הוא עובד טוב ואתה נוגע נגיעה קטנה, יכול להרוס לך את כל הקמפיין, שזה מטורף. כי אתה בא ואומר, ולפעמים אפילו פייסבוק ממליץ לך את זה, אז קודם כל, כן, לפעמים לא להקשיב להמלצות של פייסבוק, כי פייסבוק בסוף רוצה כסף. ועכשיו פייסבוק רואה שאתה עושה 100 שקל, אתה מבזבז 100 שקל ומגיע לך במאה שקל האלה 4 לידים ב-25 שקל, ופייסבוק אומר לך,
עשהאל: תשמע,
דן: הקמפיין שלך עובד מעולה, בוא תקפיץ את זה ל-500 שקל ואני אביא לך, על זה, אתה פשוט כמו יהיה פי חמש, כן, כמו ילד תכפיל. וברגע שאתה עושה את זה, אתה פתאום רואה שליד עולה לך 100 שקל, ואתה לא מבין למה. אז הרבה פעמים, אחד לא להקשיב להמלצות של פייסבוק בדבר הזה.
עשהאל: עדיף פשוט לשכפל את הקמפיין, להגדיר קהל קודם.
דן: חד משמעית, בדיוק. זה משהו שהוא שיטה מאוד מאוד אינטליגנטית, אני אקרא לזה. עושים את זה, וזה מביא את אותן תוצאות. ואם אתה כבר מעלה את התקציב שלך מהסיבה של בסוף, הרבה לקוחות, אחד היתרונות ב-PPC בפייסבוק זה באמת שאתה יכול לאט-לאט לגדול. בעולם של האורגני, נקרא לזה אורגניות, דיברנו על זה מקודם, שיווק גרילה, שזה בעצם להתקשר ללקוח בעצמך, או לחזור ללקוחות, או קהילות. יש לך איזשהו לימיט, בעולם של ה-PPC אין לך לימיט, אתה יכול להגיע, אם אתה רוצה לעבור גם לארצות הברית, אז פתאום יש לך חמישים מיליון אנשים, ואתה יכול לעלות ולעלות ולהעלות את התקציב. מה שחשוב זה להעלות אותו בסקיילים של עשר עד עשרים אחוז, כדי שהאלגוריתם שלך באמת לא ייפגע, במידה והקמפיין שלך הוא מאוד גדול ומאוד מוצלח. זה משהו שחשוב לשים לב שהקמפיין שלך בסקיילים גדולים.
עשהאל: אוקיי, יש לנו לפעמים ימים של מבצעים, נגיד, ואז אנחנו בעצם רוצים לעשות, נגיד, ליומיים, פרסום מאוד מאוד מאוד אגרסיבי, נגיד, לא יודע, 2,000 שקל ביום, ליומיים. אז בעניין הזה, קודם כל, אנחנו תמיד נרצה בעצם לעבוד על בסיס תקציב יומי, ולא על בסיס תקציב כולל חודשי, כי אין לנו פה חודש, וגם אם נגדיר את התאריך התחלה תאריך סיום ברמת תקציב כולל, לא יודע, אני רוצה לשנות את זה באמצע, אולי להגדיל פתאום, וזה פחות מתאים. אבל כשעושים את הקמפיין שהוא,
יובל: כאילו,
עשהאל: נגיד, רק ליומיים, אז מאוד חשוב להכין את הקמפיין מלכתחילה, ולאשר אותו מלכתחילה.
יובל: זאת אומרת,
עשהאל: לא להגיע באותו יום ולעשות,
יובל: אה,
עשהאל: אוקיי,
יובל: יאללה,
עשהאל: היום נגיד הקמפיין צריך לעלות, אז בוא נרים אותו היום, כי אז בעצם עד שהוא יאושר, כבר ייגמר לך יום אחד הלך. אז להיות חכמים בעניין הזה, ופשוט להבין איך הדברים עובדים. בוא נדבר רגע על מה עדיף, קריאיטיב של וידאו או תמונה, מה דעתך?
דן: אני, אין לי דעה בדבר הזה. לפעמים זה יכול להיות וידאו, לפעמים זה יכול להיות תמונה, זה כמו שאמרת, זה לנסות ולסיים.
עשהאל: אי אפשר לדעת מה יעבוד. אני ממליץ לנסות גם וגם, ופשוט מה שעובד יותר טוב, אז לשכפל ממנו לעשות עוד. בוא נדבר על תקציב מינימום ללמידה אפקטיבית. זאת אומרת, הרי מה שאנחנו בעצם רוצים שיקרה? אנחנו רוצים שפייסבוק יקבל איזשהו קמפיין חדש מאיתנו, ואז הוא יצליח ללמוד מי הקהל שמגיב לי טוב, בין אם זה באמצעות המרות שמחוברות, בין אם זה באמצעות אופליין לאונליין שדיברנו, והכול, ואז הוא בעצם אמור להביא לי עוד קהל שהוא דומה. זאת אומרת, אם הוא ראה נגיד עורכי דין, עשרה עורכי דין נשארו לי פרטים, מאה עורכי דין נשארו לי פרטים, אז הוא אומר, היי, אז כדאי לפרסם לעוד עורכי דין, ככה זה פחות או יותר עובד. אז מה התקציב, או איך בעצם יודעים שאני מצליח ללמד את האלגוריתם של פייסבוק מהקהל שלי?
דן: תדייק לי את השאלה. כאילו,
עשהאל: כמה אמרות נגיד אני צריך על הקמפיין החדש שהרמתי, כדי שאני אגיד לעצמי,
יובל: וואלה,
דן: יש עם אמרות, אתה מתחיל לתת לך כבר תוצאות יותר נקרא לזה סטיביליטי, כאילו, יותר יציבות.
עשהאל: וגם לא רק זה, גם בקמפיין עצמו, אז הוא רושם לך ממש מתי הוא במצב למידה, מתי הוא יצא ממצב למידה, מתי הוא מוכן, מתי הוא לא הצליח.
דן: מתי הוא במצב מעולה, שהמצב הזה זה בוא תשקיע בי עוד, ובוא תיתן לי עוד.
עשהאל: סבבה לגמרי. אגב, אם אין לך מספיק אמרות, אז בעצם הוא כותב לך את זה גם. הוא פשוט אומר לך שאני לא כל כך מצליח.
דן: מצב מוגבל.
עשהאל: הרבה פעמים גם לא בכלל מפרסם אפילו, ולא חושף אותי, בגלל שאני לא הצלחתי לצאת ממצב למידה, כי לא הבאתי מספיק אמרות.
דן: נכון.
עשהאל: עכשיו, אם נגיד הקמפיין שלי תקוע במצב למידה, או שהוא אפילו תקוע במצב, נקרא לזה, של, נגיד הוא סיים את הלמידה והוא הוגדר כלא מספיק, הביא אמרות וכאלה, אז אנחנו צריכים רגע לחשוב מה אנחנו משנים, כי זה לא יעזור לעשות שכפול ועוד ניסיון, אלא לשנות את הקריאייטיב, להגדיל את הקהל, להגדיל את התקציב היומי, לחשוב מה אני משנה כדי שזה בעצם יעבוד. זאת אומרת, במילים אחרות, לא להמשיך לעשות את אותן טעויות ולצפות לתוצאות שונות, זה לא הולך לקרות. ובאופן כללי, בפייסבוק, חשוב לי להגיד, לפעמים יש איזו תחושה שאם אני קמפיינר בפייסבוק אז אני יכול להחזיק 200 לקוחות, כי מה הבעיה? אני ארים להם קמפיין ואני אעשה Enter ובאוויר ושיעבירו את הכסף כל חודש. וזה כל כך לא ככה, כי א' בפייסבוק ממומן, אתה נמדד ממש ברמה היומית, זה מטורף לגמרי, זה באמת מקצוע קשוח. ודבר שני, כל הזמן יש דברים קטנים שקורים, אני לא תמיד אפילו יודע להסביר מה. זאת אומרת, יכול להיות שהיום, במקרה פייסבוק לא אישרו לי את הקמפיין. למחרת ה-CRM שלי, הנה, כמו אתמול והיום גם, השרתים של אמאזון נפלו, אז מסתבר שה-Monday שלי לא עובד, ואז האוטומציה לא עובדת, ואז הוא מוביל 404 אולי, ואז בעצם פייסבוק רואה שהוא מוביל את האנשים לעמוד שלא נמצא, והוא פוסל לי את הקמפיין. או, אין לזה סוף. כל פעם איזה אחד יפשל, בין אם זה האתר, בין אם זה הקמפיין, בין אם זה פייסבוק, בין אם זה איזה משהו, האשראי שלי, או איזה בלבול מוח, ויוצא מצב שהמון פעמים אנחנו רוצים לעשות קמפיין פייסבוק ללקוח, ובסוף אנחנו בעיקר בעיקר מכבים שריפות. וזה מצב שצריך להימנע ממנו, וצריך גם להבין איך מנווטים בתוך הדבר. אם אני למשל עכשיו רואה שיש לי לקוח שמאוד רוצה שהקמפיין יוביל לאתר שלו, והאתר שלו יעשה את הלידים, ואז יהיה לו לידים. ואני רואה שהאתר שלו הוא גרוע, הוא דפוק, הוא לא מחובר, הוא כל הזמן יש לו באגים, אז לנסות להיות חכם, לא רק ברמת שהקמפיין יהיה טוב או שהתקציב יהיה מתאים או שהקהל יהיה מדויק, אלא גם ברמת השומע אנחנו עוברים לטופס ולטפסים בפייסבוק, כי נמאס לי כבר שהאתר שלך מחרבן לי את כל העבודה, כאילו, כי אם אני ארצה להתעקש ולהגיד לו, לא, נתקן את האתר, אז בסוף מה שיוצא זה שעובר שבוע ועוד שבוע ועוד שבוע ועוד שבוע, ובפועל אין לידים, אין תוצאות טובות, ואז בסוף זה לא שהלקוח יגיד לעצמו, שמע אני מעריך את דן איך הוא יתמודד פה עכשיו חודש שלם ותיקן את כל הבאגים ואיזה מהר זה היה, לא, לא, לא, הוא מבחינתו אומר לעצמו רגע, תיקנת את זה היום? למה לא תיקנת את זה לפני חודש? זה מה שהוא שואל, הוא לא מבין בכלל את כמות ההתעסקות ואת ה… אז להבין שבסוף כמו בחיים זה נשמע מאוד מאוד פשוט, אבל בפועל כשנכנסים לזה אז מתחילים האתגרים וצריך לדעת להתמודד וצריך, אנחנו נגיד פותחים קבוצת וואטסאפים על הכוח ומשתדלים באמת לדברר לו כמה שיותר את העבודה ומה עשינו ואיך עשינו, ועדיין זה עניין מאתגר וחשוב לשים את זה על השולחן, שאף אחד פה לא יסיים את ההאזנה לפרק ויגיד לעצמו, היי אז אני עכשיו, מה הבעיה? אני אפתח סוכנות פייסבוק בחמש דקות? לא, לא, לא, זה קצת יותר מורכב ממה שזה נשמע. כן, כשהקמפיין כבר עובד, וכן, כשכבר יש לי המרות ויצאתי ממצב למידה, זה באמת סוג של קסם שמאוד נעים לחוות, אבל לא כל הכוח יצליח בפייסבוק, לא כל הכוח יהיה רווחי, וגם אם הוא יהיה רווחי, וגם אם הוא יצליח, וגם אם הכול עם תשובות נכונות, מספיק אפילו שבוע-שבועיים, מספיקים שבוע או שבועיים שהקמפיין לא יעבוד טוב, ופתאום נראה כמה ביטחון יש לך כמו שהיה לך בשנים האחרונות. אז זה ככה איך הדברים פחות או יותר עובדים. יובל, דן, אני רוצה להודות לכם בשם המאזינים ובשמי שהצטרפתם אליי לעוד פרק מלבב ונחמד ומועיל, ואנחנו נתראה בפרק הבא. יאללה ביי!
עשהאל: היי חברים יקרים, מה המצב? פרק 60 כבר כאן. בפרק הזה אירחתי עוד פעם את דן ואת יובל, איזה כיף לי איתם. בקיצור, דיברנו על כל מה שקשור וכל מה שצריך לדעת על קידום ממומן בפייסבוק. אז, אם אתם רוצים לדעת איך לעשות את הקמפיינים הכי יעילים, עם ה-ROAS הכי גבוה, עם החזר ההשקעה הכי טוב ובצורה המדויקת ביותר שתהפוך את העסק שלכם להצלחה, הפרק הזה מיועד בשבילכם. פרק 60, מתחילים!
גדלתי בשומרון. קשב וריכוז, המון. כדורגל, מקום ראשון. העיקר, לא לישון. אני בן 10 – הלם. סבא עשה קסם. איך בעצם? 12 – שלוקים קרים. מכירות של החיים. המצב אנוש? היצע וביקוש. 13 – פליירים כל היום. בקור. בחום. קברתי בחול. פוטרתי. למדתי. אמון מעל הכול. 16 – קוסם אמיתי. עסק פגזי. 70 אלף שקל בחודשי השיא. קוסם זה לשחק. לשחק זה לשווק. מקל הקסמים התפרק. עורכי דין. התחלתי לשווק. בפודקאסט שלי אשתף מניסיוני, לשווק ולמנכ״ל ממש כמו עשהאל. בלי פילטר או עריכות. אין סודות. שימו אוזניות. פרק של השמחות.
עשהאל: טוב, אז פרק 60, בפרק הזה, האמת, זה סוג של פרק בהשראת הפרק הקודם. את הפרק הקודם עשינו על קידום ממומן בגוגל, שקיבלתי המון המון פידבקים מאוד מאוד חיוביים על הפרק הזה. אנשים שאלו אותי שאלות בפרטי, אנשים שלחו לי מיילים, אנשים השאירו אפילו תגובות, וזה היה באמת מוצלח. אז אמרתי, בואו נמשיך בקו הזה, ונמשיך גם עם אותו חבר נחמד שמצטרף אליי לפרקים, דן, דן שור. דן, מה שלומך?
דן: נהדר, תודה.
עשהאל: יופי. אז היום אנחנו נעשה פרק בעצם שמדבר על קידום ממומן בפייסבוק, שהמטרה היא בעצם לתת כמה שיותר טיפים ודברים חיוביים למאזינים שלנו, גם מהעולם שלך, גם מהעולם שלי, כאשר אנחנו בעיקר, בעיקר, בעיקר מוודאים שכל מה שאנחנו אומרים, אז הוא מבוסס על פרקטיקה ולא רק על תיאוריה. אם אני חוזר רגע לפרק 58, אם אני לא טועה, שדיברנו על הספר שסידרת, אז הוא מראה שם גם כן כמה חשובה הפרקטיקה אל מול התיאוריה, והידע שכאילו כולם יודעים, אבל בסוף להיכנס למערכות ולעשות את הדברים ולהביא את המכירות ולהביא את הלידים ולהביא את התוצאות, זה כבר הרבה הרבה יותר נדיר. אני אישית הוצאתי על פייסבוק בשנה האחרונה, או בוא נגיד אפילו לא שנה, אלא נגיד בשלוש שנים האחרונות, אז אני הוצאתי על פייסבוק יותר ממיליון שקל, רק על הקמפיינים של הסוכנות, בוודאות, ולכן אני חושב שאנחנו כבר צברנו מספיק ידע, גם יובל וגם אני, בכל מה שקשור לקמפיינים בפייסבוק, והנה אנחנו כאן מתחילים לדבר על זה.
אז, קודם כל, הדבר הראשון שהייתי רוצה לדבר עליו זה שהכל בפייסבוק ממומן מתחיל ונגמר בקריאייטיבים שלך. מה הכוונה? בסופו של יום, אנשים מאוד מאוד כזה, הרבה פעמים בטוחים שמאחורי הקלעים, אם אנחנו נלחץ על כפתורים מאוד מסוימים, ואנחנו נעשה את הכל מוגדר בצורה מאוד מאוד טובה, ושהקהל יהיה מאוד רלוונטי, וכל מיני סיפורים, והמרות מדויקות והכל, אז כאילו יהיה מלא מלא פניות לידים מכירות, וזה לא באמת נכון, כי בסוף, עם כל הכבוד לכל השלבים שעכשיו אמרתי על קהל ועל טכני ועל כל זה, בסוף מה שבאמת הכי משפיע זה הקריאייטיב עצמו, זה מה הפרסום עצמו אומר. זאת אומרת, האם הפרסום עצמו הוא נראה מושקע? הוא לא נראה מושקע? האם הקריאייטיב עצמו הוא תמונה? האם הקריאיטיב עצמו זה אולי סתם, לא יודע, איזה סרטון שבכלל לא עובד? האם אולי הקריאיטיב זה בכלל user generated content? זאת אומרת שאני משלם נגיד לאיזה משפיען שיציג את המוצר שלי וזה הקריאיטיב שלי? או מה הקריאיטיב שלי? אז הקריאיטיב זה הדבר החשוב ביותר.
עכשיו, זה קטע כי המון פעמים אנשים שעושים פרסום בפייסבוק, הם לא משקיעים בקריאיטיבים שלהם, והם יכולים להשקיע לפעמים גם 500 או 1 ,000 שקלים ביום על המודעה פרסום בפייסבוק, אבל הקריאיטיב לא, זה אני לא משקיע, זה אני לא עושה במקום מקצועי וזה אני ככה עושה בעצמי בקנווה, וכאילו… עכשיו, אני לא נגד שמישהו יעשה בעצמו, אבל אני בא ואומר שבסוף, בוא נגיד שאם עכשיו יש לי עוגה של 10,000 שקלים ואני צריך לחלק אותה באיזושהי צורה, אז הדבר הכי רווח היום שאני רואה זה שאנשים מחלקים אותה בערך באופן הבא, הם ייקחו נגיד 500 שקלים וישקיעו ב-500 שקלים האלו את הקריאיטיב, ב-9.5 אלף שקל הם יממנו את המודעה בפייסבוק. וזה קצת מצחיק, כי אם החלוקה הייתה לצורך העניין 5,000 שקל על הקריאיטיב ו-5,000 שקלים על הפרסום בפייסבוק, להערכתי התוצאות היו טובות יותר מאשר החלוקה הראשונית שבה כביכול יש לפייסבוק הרבה יותר תקציב. כי אתה יודע, חשיפה, בסוף אם באמת תשלם מספיק כסף לפייסבוק, הם יחשפו אותך גם אם תיתן קריאיטיב מעפן או קריאיטיב לא קשור, זה לא מעניין.
אבל להביא את האמרות, ולא רק אמרות, גם אנשים שבאמת מתקשרים וגם רציניים וגם סוגרים עסקאות, וגם על זה נדבר, על איכות הלידים מהפייסבוק באופן כללי, אז זה כבר משהו הרבה יותר מורכב להביא באיכות גבוהה, וזה מגיע באיכות גבוהה כשאני מצליח לייצר קריאיטיב שהוא גם מושקע, הוא גם יפה, אבל הוא גם מאוד מאוד מדויק לקהל היעד שלי. מה הכוונה? אם אני למשל עכשיו רוצה לעשות קמפיין בפייסבוק לצורך העניין לאנשים שיש להם חברה, בסדר? אז אני צריך שהקריאיטיב שלי יהיה כזה שהוא כאילו אני מדבר עכשיו עם בן אדם שיש לו חברה. זאת אומרת, לא לשאול נגיד את השאלה הבאה יש לכם חברה בעם? כאילו, בן אדם שיש לו חברה הוא לא, זה יותר מדי ישיר, זה כמו שאתה אומר לילד אסור לעשות כך וכך, אז מה הוא יעשה? הוא יעשה בדיוק מה שאמרת שאסור, כי זאת לא הדרך הנכונה. לעומת זאת, אם אתה מבוגר ואתה חכם, אתה צריך לעשות את זה בצורה כזו שהוא לא ירצה לגעת באותו דבר. זאת אומרת, לא שאמרת שאסור, אלא שהוא יבין לבד שזה לא הדבר הנכון לעשות.
אז גם בסופו של יום, כשאני עכשיו רוצה לפרסם לבעלי חברות, אני יכול למשל לפתוח את הסרטון שלי במקום, יש לכם חברה בעם? אז במקום זה אני יכול למשל להגיד להם, גם החודש קיבלתם דוח עלויות מעביד, לדוגמה? עכשיו, דוח עלויות מעביד, אני מניח שאולי יובל יודעת כי היא כבר פה הרבה זמן, אבל אתה יודע מה זה דוח עלויות מעביד, דן? לא, וגם לא מצופה ממך לדעת.
דן: עכשיו,
עשהאל: היופי הוא שכל מי שלא יודע מה זה, אז הוא ידלג על המודעה, אבל מי שכן יודע מה זה, אז הוא, הוא כאילו באיזו מחשבה שהוא יותר חכם מכולם, כי כאילו הוא אומר לעצמו, בוא'נה, דוח עלויות מעביד, אבל אני יודע מה זה כי כאילו אני במקרה מעביר משכורות כל חודש אבל רוב האנשים לא יודעים מה זה בוא נשמע מה הוא רוצה כי זה נשמע כאילו הוא ממש מכוון אליי ואני כן יודע על מה הוא מדבר ההוק ההוק זה בעצם ההתחלה התחלה התחלה של הסרטון למה שאני בעצם אמשיך לצפות בסרטון שלך צריך שיהיה הוק מעניין אז בקיצור אנחנו רוצים שגם הקריאיטיב שלנו יהיה מאוד מאוד מוכוון לקהל היעד ואיך עושים את זה? פשוט מדברים לקהל היעד כאילו עכשיו אני מדבר או פונה לקהל היעד שלי אז כדאי מאוד מאוד להקפיד על העניין הזה. בואו נדבר קצת על העניין של קהלים. ספר לי קצת, דן, מהניסיון שלך, כי פייסבוק עברו המון המון המון שדרוגים ותהפוכות בשנים האחרונות, ומאוד השתפרו והשתדרגו. ספר לי קצת על הסיפור של קהלים. איך אתה בוחר קהל מודעה?
דן: אוקיי, אז קודם כל אני אתחיל לפני הקהלים, לפני השאלה ששאלת, בטח, בהמשך למה שאתה אמרת. אני אגיד שהדבר הכי חשוב בפייסבוק זה נתון שנקרא עלות ל-1,000 חשיפות. העלות ל-1,000 חשיפות זה בעצם כמה עולה לך להראות את זה עכשיו ל-1,000 אנשים, את המודעה שלך. אז אני אמשיך בהמשך למה שאמרת ב-Creative, שבאמת פייסבוק, פייסבוק יותר ויותר בונה את האלגוריתם שלו ככה שאנשים יותר ויותר ישקיעו ב-Creativeים שלהם ולא ישקיעו במאחורי הקלעים, בכל, אתה יודע, הבדיקות האלה שדיברת עליהן.
עשהאל: הטכני.
דן: הטכני, כן, פחות מעניין. ודבר אחד שרואים את זה בו, היום בסוף העלות ל-1,000 חשיפות היא נקבעת על פי כמות התחרות. אם יש תחרות מאוד גבוהה באותו התחום, אז ככה יקבעו לך שלדוגמה ל-1,000 אנשים, יעלה לך 100 שקל להראות את הדבר הזה.
עשהאל: שזה אגב מקביל גם כמו לקמפיינים ממומנים בגוגל, שאם אתה למשל מפרסם בנישה, שיש רק עוד מתחרה אחד או אפס מתחרים יחד איתך בנישה, אז יהיה מאוד זול. לעומת זאת, אם עכשיו אתה תפרסם לעורך דין מקרקעין ויש 200 עורכי דין שהם במכרז זה יעלה יקר. וכאן, אז אם ניקח את זה רגע לעולם של פייסבוק, אם אני למשל עכשיו אפרסם לילדים בני 5 עד 10, אני מניח שהעלות תהיה מאוד מאוד זולה. מאוד מאוד זולה. כי מה אתה יכול למכור לילד ב-5 עד 10? אני לא בטוח. אבל אם אתה עכשיו תפרסם לאנשים מגיל 35 עד 45, כנראה שזה קהל היעד הכי יקר.
דן: נכון, במיוחד בנדלן, לדוגמה, ששם זה מאוד מאוד יקר. עכשיו, משהו שראינו סתם לדוגמה, אצל אחד הלקוחות שלנו, זה שעשינו לו מודעה שהיא הייתה עם קריאיטיב מאוד מאוד טוב, מאוד מאוד מדויק. הוא ספציפית פנה לקהל מבוגר של קהל 50 פלוס, כי ראינו שזה הקהל שמגיב אלינו. עם זה עשינו אותו בפונט מאוד בולט ומאוד גדול ובצורה מדויקת, וממש כמה מילים שרק מושכים עניין. ובאותה מודעה זה היה אמור להיות 1,000 חשיפות, שעולה משהו כמו 200 שקל, 1,000 חשיפות, כי זה היה מאוד יקר. בגלל שהאנשים האלה הגיבו למודעה כל כך טוב, פייסבוק בעצם עושה משהו שנקרא פיצוי. היא מפצה את אותו לקוח, אנחנו, שעשינו קריאיטיב טוב, והם הורידו לנו את המחיר ל-20 שקל ל-1,000 חשיפות, שזה משהו מטורף.
עשהאל: שבעצם בפייסבוק, כאילו אתה עכשיו דיברת על מה שבגוגל אנחנו מכירים כציון איכות למודעה.
דן: נכון.
עשהאל: אז גם בפייסבוק אני מניח שיש ציון איכות.
דן: פה זה ציון, פה זה בעצם, כן, יש איזה נתון שמראה שבעצם המודעה שלך מוצלחת, ופייסבוק נותן לך עכשיו 20 שקל ל-1,000 מודעות, שמה שזה בעצם עושה, זאת אומרת, אתה תראה את עצמך לכמה שיותר אנשים, רק בגלל שעשית קריאיטיב נכון. ופה אנחנו הולכים לשאלה שלך, אני אמשיך לשאלה שלך על הקהלים שדיברת, שהקהלים בעצם בעבר, האלגוריתם של פייסבוק באמת היה, רוצה שתבחר איזה קהל אתה מתמקד, ואתה רוצה יותר להכווין אותו, היום כבר שהוא יותר חכם ושכל העולם ה-AI נכנס. פייסבוק כמה וכמה שיותר, רוצה שאתה תלך על קהל ברוד, זה נקרא קהל רחב, שבעצם אתה מגדיר, לדוגמה, קח את ישראל ותעשה מה שאתה רוצה. פשוט שים ישראל במיקומים, אל תגדיר לי מה הבן אדם, איזה תחומי עניין, אל תתחיל לגעת לי באלגוריתם, תן לי לרוץ, אני אבדוק את הקריאיטיב, אני לפי הקריאיטיב הזה אתחיל לבחון לאן ללכת. עכשיו, כמובן שלפעמים יש לנו קמפיינים שהם יותר ספציפיים ואנחנו רוצים לעשות לקהל, לדוגמה, קהל רימרקטינג, קהל שעכשיו היה באתר שלנו, כמו באתר של החברה, שאנחנו רוצים להתמקד באנשים ספציפיים שכבר מכירים את המוצרים, זה מוצר מאוד מאוד יוניקי ואנחנו נעשה לו רימרקטינג.
עשהאל: כמו דיגיפאום שזה למקדמי אתרים, כמה מקדמי אתרים כבר יש בישראל, לא יודע, כאילו, כמה מאות.
דן: נכון, אז זה אתה לא תשלח עכשיו לכל ישראל, כי זה קצת לשלוח חכה בים שאתה לא יודע איפה הדגים נמצאים. אז זה מהבחינה של הקהלים, אז שוב, הקהלים, יותר היום, יותר היום הומלץ להתמקד בקריאייטיב, משהו שאנשים עדיין לא עשו את המעבר אליו, מאשר לנסות למצוא את הקהלים ולחקור על קהלים, וכמה שיותר לחקור על קהלים. יותר עדיף לחקור את הקריאייטיב.
עשהאל: וגם ברמת הקהל, אז בוא נגיד שכן, אולי שווה לבחור נגיד איזה טווח גילאים, או איזה מיקום, אבל לא הרבה מעבר. אולי אפילו איזה מיני, אם אתה יודע שהמוצר שלך מיועד רק לנשים או רק לגברים, אז כן שווה לעזור רגע לאלגוריתם, אבל לא הרבה, זה כבר לא כמו פעם.
דן: נכון, בזה אתה צודק, אני מתכוון לא לגעת בתחומי נהיין. תחומי נהיין באלגוריתם, שזה משהו שתמיד היו נוגעים בו, בזה עדיף לא לגעת היום, לא להכניס, לחלוטין.
עשהאל: פייסבוק, למותג יהלומי מעבדה שאני פעם הייתי שותף בו, ואני זוכר שבאחרי תקופה מסוימת, אז פרצו לנו בעצם לחשבון של הפייסבוק, לגוגל אדס, לאדס מנג'ר, לביזנס מנג'ר, שזה בעצם השם של הפלטפורמה שבדרכה מנהלים את המודעות הממומנות בפייסבוק. בקיצור, אז פרצו לנו לביזנס מנג'ר, ופרסמו לנו שם כל מיני מוצרים כאלה מצחיקים על האשראי שלנו. אתה מכיר את זה שמפרסמים מוצרים מאלי אקספרס או אני לא יודע בדיוק מה, אבל חוגגים לך על האשראי, מה שנקרא. וחגגו לנו על האשראי ב-40,000 שקל, עלינו על זה מאוד מהר, זה היה 40,000 שקל ביום, אני עליתי על זה באותו יום, וכמובן חסמנו את החשבון ודיווחנו בלה בלה בלה והכול, ובסופו של יום, אז סבבה, אז פייסבוק כאילו קיבלו דיווח על זה שהדבר הזה היה פרוד, היה הונאה והכול, וסגרו לי את היכולת לפרסם בגוגל, בפייסבוק ביזנס מנג'ר לנצח. זאת אומרת שלא משנה, עברו מאז כמה שנים, ולא משנה כמה נציגי פייסבוק עליתי, מול כמה נציגי פייסבוק עליתי, ומול כמה אנשים שרק מבינים בפייסבוק באופן כללי, עם כמה כאלו דיברתי, ולא משנה מה עשיתי, עד עצם היום הזה חשבון הביזנס מנג'ר שלי מושבת, ואי אפשר להחיות אותו ואי אפשר לעשות כלום. גם כשפניתי למומחים שמתמחים ספציפית,
יובל: בחסימת,
עשהאל: בחשבונות פייסבוק שנחסמו. אני קודם כל רוצה להגיד בזה שידעו האנשים, שידעו המאזינים, שכשאתה מקבל חסימה מפייסבוק, זה לא איזה גוף עכשיו שאתה תגיד לו, שמע, אני בכל זאת תיקנתי, הם מבחינתם פרצו לך לחשבון, אין יותר את החשבון הזה, זאת המדיניות, לא חסרים להם מפרסמים לצורך העניין. אז מבחינתו אתה כאילו טראבל מייקר, מה שנקרא, אז כאילו עד עצם היום הזה אין לי אפשרות בכלל לפרסם. אז איך בכל זאת אנחנו מפרסמים? כי לשמחתי הרבה, כשהקמתי את החשבון, אז חשבתי על זה שאם אני אהיה היחיד שיש לו את הגישה של הניהול של אותו חשבון, אז אם אני אחסם, אז זה יהיה גמור, אז זהו, לא אוכל יותר לעשות את זה, לא אוכל יותר לפרסם. אז באותן שנים הוספתי את עדי כגם כן מנהלת באותו חשבון, ואז היום אנחנו מנהלים את כל הקמפיינים שלנו בחברה דרך ה-Business Manager של עדי, כי אם לא היה את זה, אז כנראה שגם היינו צריכים להתחיל הכל מאפס, ואת כל החיבורים מאפס, וזה לא היה כל כך נעים. אז מה שאני בעיקר בא להגיד זה שבפייסבוק, בוא לא נחסם, ובוא לא נעשה שטויות, ואם בסוף נחסמנו, אז זה די אבוד, וזו בעיה מאוד רצינית לשחזר את החשבון. אגב, אתה יודע מי בסוף, הרי 40,000 שקלים בוזבזו שם בפייסבוק, אתה יכול לנחש רגע, אתה חושב שפייסבוק יחזירו לי את הכסף? פייסבוק לא.
דן: יפה, הם לא יחזירו את הכסף. אולי מישהו אחר יחזיר.
עשהאל: הם לא יחזירו את הכסף. אתה חושב שהבנק יחזיר את הכסף, נגיד? אתה חושב שהאשראי יחזיר את הכסף? מי יחזיר את הכסף לדעתך? כי בסוף הכסף חזר, אבל הוא חזר, את זוכרת?
יובל: אה, לחשוף? כן. פייפל.
עשהאל: נכון מאוד.
דן: מה, פייפל?
עשהאל: בגלל שמסתבר שהתשלומים, לא יודע אפילו איך זה היה, אבל מסתבר שהתשלומים הם לא היו מחוברים לאשראי לפייסבוק, אלא הפייפל היה אולי אשראי של הפייפל או משהו בסגנון הזה לפייסבוק, אז פתחנו בעצם קריאה אצל פייפל והם החזירו את כל הכסף. וזו נקודת זכות מאוד מאוד גדולה לפייפל, ושים לב גם שכשגוף מתנהל ככה, וגם את זה אמרתי בפרק הקודם שדיברתי, כשגוף, זה כאילו בא לי ישר לראש, כשגוף מתנהל בכזו יושרה, אז הנה אני עד היום משלם בפייפל כל חודש עשרות תשלומים, כי אני סומך על הדבר.
דן: הוא זכה בך, כן.
עשהאל: כן, הוא זכה בי, ואני כבר שנים על פייפל, ותאמין לי, הם לא הכי זולים, ויש להם עמלות גבוהות, אבל זה לא משנה. בסוף, כשאני הייתי צריך ברגע האמת את פייפל, אז פייפל היו שם בשבילי, וזה מאוד מאוד נחמד. אפרופו כל מה שקשור לחסימות וכאלה, אתה מכיר את זה, טוב, אתה בטוח מכיר את זה, השאלה היא כמה פעמים זה קורה לך ביום או בשבוע, שפתאום הוא אומר לך, הכרטיס הזה והזה לא עבר, או התשלום הזה והזה לא עבר. עכשיו, זה שהוא עוד לפעמים נחמד, ועוד נותן איזו התראה של כמה שעות של תסדר את זה, ועוד לא חוסם לך את החשבון, זה כאילו, כי הוא נחמד. בפועל, צ'יק צ'אק, ופעם גם זה היה יותר גרוע, החשבון שלך נחסם בדקה וחצי, כאילו, אין אצלו את המשחקים האלה, והרבה פעמים החשבון יכול, נגיד הכרטיס אשראי יכול לא לעבור, אבל לא לא לעבור כי באמת אין לך כסף או כי אתה במינוס או, לא, זה יכול להיות עניין טכני לחלוטין, שלא יודע מה, שעבר התוקף, שלא יודע, משהו מצחיק כזה. והרעיון הוא שבחודשים האחרונים יצא בפייסבוק משהו חדש, שבעצם מאפשר להתאים כסף בתוך המערכת. זאת אומרת, שאני יכול לבוא ולהגיד ללקוח שלי,
יובל: נגיד,
עשהאל: בוא נשים 20,000 שקל לפייסבוק, שישמשו אותנו בשלושה חודשים הקרובים, וברגע שיש לי את הפלוס הזה בפייסבוק, אז אני לא אחסם ואני לא אהיה לי בעיות של אשראי וכאלה, כי כבר שילמתי, ובתכלס, זה אותו כסף, זה לא שאני אוציא יותר כסף, פשוט כאן זה קודם כל לשלם ואחר כך לקבל את הפרסום מאשר להפך, אז גם זה דבר שהוא קיים ואפשרי. יש איזה עניין כזה שאני כל פעם שאני רואה, נגיד, קריאיטיב שהוא קריאיטיב טוב, בדרך כלל זה יהיה קריאיטיב באנגלית מהשוק הבינלאומי, פחות מהשוק הישראלי במקרה שלי, אבל כל פעם שאני מוצא בעצם איזשהו פרסום טוב, אז אני שומר את אותו פרסום לעצמי וקבוצת הוואטסאפ שלי עם עצמי, כדי, מה שנקרא, יום אחד אני רוצה לחשוב איך אני יכול לעשות קריאיטיב בהשראת הקריאיטיב הזה. אממה, אנחנו לא רוצים להיראות כמו מישהו אחר. יש איזה מין חולה רעה שאני רואה מלא מלא מדריכים של אנשים שמדברים על פרסום בפייסבוק, והם אומרים לכו לספריית מודעות, לתכנון ספריית מודעות כזה, ואז תחפשו נגיד שם של מותג שהוא בנישה שלכם, תראו את המודעות שעובדות לו, תעשו משהו מאוד דומה, ובהצלחה. עכשיו, זה קטע, כי הרבה פעמים כשמישהו יעשה משהו מאוד דומה, אתה יודע מה בפועל יקרה? זה יפסיק לעבוד גם פה וגם פה. זה בדרך כלל מה שיקרס עוד. זה לא שאם עכשיו נגיד, סתם אני ממציא, נגיד עכשיו קוקה קולה הוציאו איזשהו פרסום או משהו ממש טוב, אף פעם לא ראיתי את פפסי למחרת עושים את אותו פרסום, וזה לא בדיוק מתקיים. איפה זה מתקיים? במקומות שהם הרבה פחות בהיי-לבל. זאת אומרת, שעכשיו יש איזה מישהו, פרי, לא יודע, פרילנסר בבית, וראה פרילנסר אחר חבר שלו מעלה איזה פרסום, אז הוא אומר לעצמו, אה, אז אני גם אעשה כזה. אבל בפועל, אין לזה באמת אחיזה במציאות. זה לא באמת דבר שבעיניי לפחות שהוא חיובי. כי כל בן אדם בסוף, כשהוא עושה רכישה מאיזשהו גוף, אז הוא בסוף קונה את הערך הייחודי שאותו גוף יכול לתת לו. ואני אתן דוגמה מאתמול, בסדר? דווקא, יובל, זה יעניין אותך. אתמול עשיתי שיחה או הודעה לבחור שהתקין לנו בסיבוב הראשון והשני והשלישי האמת את המצלמות במשרד, ורציתי שהוא יבוא אליי הביתה, לבית הפרטי שלי, ושהוא בעצם יתקין שם גם כן מצלמות, לא בדיוק יתקין, יסדר את המצלמות הקיימות או משהו בסגנון הזה. ומה שבפועל קרה זה שהוא לא הסכים. זאת אומרת, הוא אמר לי שבפעם הקודמת שדיברנו על איזה איזשהו סידור שהיה צריך לעשות במשרד, אז בסוף רק לקחתי הצעה ובסוף לא סגרתי, וזה ככה מאוד עיצבן אותו ומאוד הציק לו ומאוד ומאוד ומאוד, והכל כזה היה, נקרא לזה, באווירה פחות טובה. עכשיו, אני חייב להגיד לעצמי, אני טופח לעצמי על השכם, סוף סוף כל הכבוד עשהאל, שאני באמת חושב שהתנהלתי מולו, כמו שציפיתי מעצמי, בצורה הטובה ביותר. זאת אומרת, לא ירדתי, הוא עשה הקלטות קוליות, ואני כאילו החזרתי לו הכל בטקסט מאוד מאוד כזה יפה ונעים, וכאילו אפילו השיחה הסתיימה בסדר גמור, אני מתנצל, מאחל לך המשך ערב טוב, או משהו בסגנון הזה, וכאילו הרגשתי שאני מאוד מאוד כזה בשליטה, והוא לא מצליח להזיז אותי מהסנטר מה שנקרא. אבל מה אני מנסה להגיד עם הסיפור הזה של המצלמות, זה שאני בסופו של יום לא סגרתי איתו את העסקה שהוא מדבר עליה, שבגללו הוא כל כך התעצבן, כאילו, אתה יודע, לא בגלל שהוא היה מאוד מאוד, נקרא לזה, יקר, או מאוד מאוד… זאת אומרת, הוא היה בטוח שאני מבחינתי, בגלל שבסיבוב הקודם העדפתי מישהו שהיה קצת יותר זול, אז שגם עכשיו אני אעשה את זה, והוא לא הצליח להבין שאני כן מאמין שהוא מאוד מאוד שונה ממי שבסוף בחר, אני תופס שיש בידול בבחור שבסוף פניתי אליו, אבל הוא מבחינתו הפך את עצמו קצת לאיזה סוג של רגע, אבל העדפת בפעם הקודמת את ההוא שהציע לך 500 שקל פחות, אז עכשיו אני כבר לא בא אליך, הוא כאילו באיזשהו מקום הוא הכניס את עצמו לאיזה משבצת, כאילו הוא עכשיו מוצר מדף, כאילו עכשיו מבחינתו אם בחרתי, הפעם בחרתי לקחת את העציץ הזה ולא את העציץ הזה, אז כבר אין יותר סיבה שאני אבחר אותו, וזה לא נכון, כי הוא כן מביא ערך ייחודי והוא כן ממש ממש בחור מקצועי, לבחור במישהו אחר, כששלוש פעמים לפני זה, בחרתי בו. עכשיו, את כל זה גם הסברתי לו בהתקשרות בינינו, אבל בסוף, שתדע שלא סתם פניתי לבן אדם שלא לקחתי בפעם האחרונה, בגלל שמבחינתי הוא הביא ערך מבודל ואחר מאשר האחרים, ואנשים לא קולטים שבסוף אני עושה את הרכישה שלי, אני לא באמת רוכש עכשיו את המצלמות או את השיר, אני בסוף בונה על אותו בן אדם, ומבחינתי הבן אדם הוא מה שאני קונה, לא את המצלמות שלו ולא את ה… אז ברגע שאני קונה את הבן אדם, אני רוצה להרגיש אותך, אני רוצה לקבל קריאייטיב שהוא נכון לגוף שלך ולא לכולם. זה שאם מישהו עכשיו עושה קריאייטיב, בואו לקנות מצלמות אבטחה, התקנת מצלמות אבטחה, זה לא מעניין. לעומת זאת, אם עכשיו הוא ייתן לי משהו שבאמת מייחד אותו ספציפית, זה יהיה חזק מאוד מבחינתי אם אני אתחבר לאותו עניין. אז דווקא לא לנסות להיות כמו כולם, דווקא לנסות למצוא את הצליל שמתאים לי, את התו שמתאים לי, את הקריאייטיב שמתאים לי, והדרך הכי טובה, אגב, ליצור קריאייטיב טוב זה פשוט להתחיל. פשוט ללחוץ על הרקורד במצלמה ולא לבלבל את המוח, פשוט ללחוץ על הרקורד. כמה פעמים קורה לי במהלך היום שאני אומר לעצמי, בוא'נה, עכשיו עשיתי שיחה עם לקוח, הלוואי הייתי מצלם את זה, כי זה קריאייטיב מושלם ל-1,2,3. אז לחיות את זה, ולא לחפש כאילו את הקריאייטיב המושלם, אלא פשוט להריץ קריאייטיבים. יאללה, יש קריאייטיב, תודה רבה ובהצלחה. אפשר גם לדבר עם יובל ואני עשינו הרבה קריאייטיבים בשנים האחרונות, וכמעט תמיד כל קריאייטיב הוא מתחיל באיזה רעיון מאוד מאוד לא מבושל ומאוד ראשוני, כזה, אתה יודע, נגיד עכשיו יש לנו את הקריאייטיב שמתחיל ברכבת ישראל, ואז בהיינקן, וזה קריאייטיב שמביא לידים ואפילו לידים שחלקם גם נסגרו והכול. ולמה זה קורה? כי יש פה משהו שהוא על גבול הגאוני, שאני לא רוצה להגיד עכשיו שאנחנו כן תכננו אותו מראש, אבל הוא עבד בצורה הרבה יותר טובה ממה שדמיינו שהוא יעבוד. כי מה בעצם הסוד של הקריאייטיב הזה? שהבן אדם שצופה בו, בסוף המסר שהוא מקבל זה, במילים אחרות, שאנחנו מקדמים את קוקה קולה, היינקן, רכבת ישראל, בנק פועלים, אקספון, מיליון כיסאות, כאילו זה משהו כזה שמאוד נותן את התחושה, וזה לא מה שנאמר בקריאייטיב. בקריאייטיב אני בא ואני בהתחלה מדבר על שלושה מותגי על של היינקן, קוקה קולה ורכבת ישראל, ואני מדבר עליהם בכללי שהם עושים שיווק, ואז אומר, תכירו את הלקוחות שלנו. אבל מה שעובר פסיכולוגית לבן אדם שצופה בזה מהצד השני של המסך, זה וואו וואו, החבר'ה האלה מקדמים כאילו בתכלס גם את היינקן, גם את קוקה קולה, גם את רכבת ישראל, גם את אקספון, גם את בנק פועלים, גם את מיליון כיסאות, גם את שרייבר, גם את ריפק, כאילו זה יוצא מין איזה משהו מאוד, הרבה יותר גדול ממה שתכנענו. אז הקריאייטיב הזה למשל עובד מאוד מאוד טוב, אבל האם, יובל, הנה את פה לידי, את עדתי, האם העתקנו את זה ממישהו?
דן: לא.
עשהאל: לא? לא לקחנו אפילו השראה? זה איזושהי שיחה שהייתה בינינו. לדעתי זה אפילו הגיע ממך, ההתחלה של ה… כן, ההתחלה של הקריאייטיב, כאילו בקטע של איך זה יתחיל, ואת אפילו כתבת גם את הסקריפט של משפט משפט במודעה ובסרטון, וגם את צילמת וערכת, וכאילו… זאת אומרת, זה בסוף הכל מגיע מלמטה. ברגע שאני מצמצם לעצמי את היצירתיות, כי אני כל הזמן רק מעתיק, אז זה גם יצא פחות או יותר כמו משהו שהוא Made in China מועטה קרוקס של…
דן: אני אגיד עוד משהו סופר סופר מגניב על הדבר הזה, שהסרטון הזה שלנו הוא סרטון של שלוש דקות. עכשיו, כמה וכמה פעמים הנציגים של פייסבוק פנו אלינו ואמרו לנו, חבר'ה, הסטטיסטיקה מראה ומוכיחה ש-20 שניות זה הסרטון הראוי לעשות, וזה מה שמביא את התוצאות. ובפועל, בפועל, בפועל, הסרטון הזה מביא תוצאות מעולות, ומביא לנו לידים זולים, וכל ליד, זה יכול להיות ליד שמגיע ב-20-30 שקל, וזה ליד שיכול להכניס 10,000 שקל.
עשהאל: הרבה יותר.
דן: הרבה יותר אפילו.
עשהאל: שתדע שהלייפטיים ואליו…
דן: אני מדבר רק לחודש, סליחה, רק לחודש. כן,
עשהאל: הלייפטיים ואליו פה של הכוח הוא מאוד מאוד משמעותי.
דן: שנים, כן.
עשהאל: מטורף. יש לך פה לייפטיים ואליו, לדעתי, שווי עסקה ב-SEO הוא סדר גודל של 70-80,000 שקל.
דן: אז אני אומר, הסטטיסטיקה לפעמים היא לא מנצחת, והיוניקיות, כמו שאמרת, היא באמת מנצחת.
עשהאל: הרי זה בסוף עניין הגיוני. כשאני עכשיו יושב… הרי הנה, פודקאסט. למה פודקאסט זו פלטפורמה שיווקית טובה? למרות שאנחנו כאילו לא מציעים פה עכשיו הצעה של בואו תקנו, בואו תזמינו. לא, זה לא ככה. אבל למה זה טוב? כי בסוף תחשוב שבן אדם ששומע אותנו כבר פרק 60, ובואו נניח שהוא שמע אותנו מהפרק הראשון, זה אומר שהבן אדם מושקע בנו, לדעתי, לפחות 60 שעות במינימום. זאת אומרת שכאילו זה כבר הופך להיות חצי נמלטים כזה. כאילו אתה כבר כל כך מכיר את הדמויות וכל כך מושקע בהן עונות על גבי עונות על גבי עונות ואתה רק מחכה שכבר תצא העונה הבאה ומתי פוקס יוציאו וכל זה,
דן: שאתה כבר,
עשהאל: שכאילו כבר, אתה מרגיש שאתה כבר מכיר את הבן אדם. הרבה פעמים אני פוגש אנשים שאומרים לי, אה, אני שומע את הפודקאסט שלך, הוא אומר לי, אני מרגיש שאני מכיר אותך יותר טוב משאני מכיר את החברים הכי טובים שלי, כי אני כל הזמן שומע ומקשיב והסיפורים והמקרים שהיו לך. ובקיצור, אז אני מאוד מתחבר לקטע של יאללה, תשאיר פרטים וזה, זה התייחסות אחת. אבל כשעכשיו מישהו צופה בי 3-4 דקות ובאמת מקבל את המסר והכל ומשאיר פרטים, כנראה שזה לא תהיה רק פנייה, אלא זו תהיה גם עסקה. ובכללי גם שווה מאוד לראות שאנחנו מייצרים קריאיטיבים, שהם לא רק מוציאים את משרד הפרסום שלי מוצלח כי הם יצרו לי 100 לידים, אלא שזה לידים שבאמת עושים לי גם שכל ברמה העסקית, זה חשוב. יש איזה קטע כזה שאני רואה הרבה פעמים שלקוחות שלנו תמיד, וגם אנחנו אגב, כאילו כמובן זה כזה נראה לנו שהדשא של השכן הוא יותר ירוק. כאילו אתה רואה נגיד איזה פרסום של איזה חברה מתחרה של איזה קולגה או משהו כזה, ואז אתה אומר לעצמך, וואי, תשמע הוא עשה את זה כזה יפה, כאילו איך לנו, איך שלנו לא נראה טוב וכל זה. עכשיו, בפועל הרבה פעמים, בשיחות שאתה לא תהיה בהן כנראה, בשיחות שאתה לא תהיה בהן כנראה, אז פתאום ההוא אומר בדיוק את ההפך. הוא אומר, בואנה,
יובל: תשמע,
עשהאל: חבר'ה של עשהאל,
יובל: תשמע,
עשהאל: מפרקים לנו את הצורה, כאילו. ואתה במשרד שלך אומר את אותו דבר לצד השני. אז להיות באיזה מין ביטחון כזה, שלדעת שלא כל מה שנוצץ הוא באמת זהב. זאת אומרת, זה תמיד ייראה שהשכן יש לו דשא הרבה יותר ירוק, ולקח את הדברים באמת בפרופורציות. יש לנו בתוך פייסבוק, בכל קבוצת מודעות, יש לנו אפשרות, או בכל מודעה, יש לנו אפשרות בעצם לייצר משהו שנקרא A-B טסטינג. וגם זה משהו שמאוד מאוד יכול לעזור לנו להיסגר על הוורסיה הנכונה ביותר מבחינת המודעה שלנו. זאת אומרת, נגיד אני יכול לעשות A-B טסטינג של אותה מודעה בדיוק, רק שבמודעה אחת הכפתור יהיה לרכישה מיידית, ובכפתור אחר יהיה לקבלת הצעת מחיר. ולראות איפה באמת זה עובד בצורה יותר טובה, זה גם מאוד דומה ל-Google אופטימייז. בין אם אתה יודע ובין אם לא, יש לגוגל כלי שנקרא Google אופטימייז, שהוא יותר מיועד לקמפיינים ממומנים או אורגניים וכאלה, שבעצם בא ואומר לך איזו ורסיה עדיפה, שהכפתור נגיד יהיה ירוק או שהוא יהיה סגול. והוא גם יודע ממש לתת לך את זה באחוזים, נגיד 95% שהוורסיה הסגולה תיתן עבודה טובה יותר. אז גם זה דבר שהוא נחמד וכדאי מאוד להכיר אותו. יש איזה, הרבה פעמים אני רואה מודעות שאתה רואה שאין להן אפילו אינגייג'מנט אחד. זאת אומרת, אין להן לא לייקים ולא תגובות ולא שיתופים. ותמיד, לפני שנכנסתי לפרסום,
יובל: זאת אומרת,
עשהאל: לפרסם בעצמי בפייסבוק, תמיד אמרתי לעצמי כזה, איזה פראייר מי שעדיין ממשיך להפעיל את המודעה הזו, ואני גם רואה שהיא פועלת כבר חודשים על חודשים והיא כל פעם מופיעה לי. אני אומר לעצמי, בואנה, אף אחד לא מגיב לדבר הזה.
יובל: מה הקטע?
עשהאל: למה הוא בכלל לא ממשיך להשאיר את זה? ואז התחלתי לפרסם בעצמי, ופתאום קלטתי שאין שום קשר בין כמות האינגייג'מנט של המודעה לבין כמה לידים משאירים לך פרטים. המון פעמים אנשים שהם רואים הצעה טובה, הם מעדיפים לשמור אותה לעצמם ולא שעכשיו המתחרים שלהם או הקולגות שלהם יראו שהם הגיבו ושהם עשו לייק ושהם, כי מבחינתם זה כמו איזה מין משהו שהוא סוד, איזה נשק סודי כזה. אז אין המון קשר בין כמה אינגייג'מנט יש לי אל מול התוצאות בשטח ומאוד מאוד כדאי להכיר את זה, לי לקח הרבה זמן להבין את העניין הזה. בוא נדבר קצת על איכות של לידים, דן. מה אתה, איך אתה מגדיר את האיכות של לידים מהפייסבוק? ממומן.
דן: איכות של לידים מהפייסבוק ממומן. קודם כל, אתה יודע, בסוף גם הלקוח צריך להגיד לך מה הוא מרגיש, מה הוא עושה. יש הבדל באיכות של הלידים, במיוחד בטופס ליד, זה משהו שכל אחד מכיר. מי שמשתמש בטופס ליד בפייסבוק, זה לידים הרבה פחות טובים, זה לידים שהפרטים שלהם ממונעים כבר אוטומטית. וזה שהם ממונעים אוטומטית, זה אומר שתוך שתי שניות, אותו לקוח יכול לא לשים לב, זה כבר מילת הפרטים שלו, לחץ, שלח. יש המון, המון,
יובל: המון,
דן: המון לידים שמגיעים ללקוחות והם אומרים, אני לא יודע, אני בכלל לא השארתי פרטים, או שהשארתי פרטים בכלל למשהו אחר, או שמישהו השאיר לנו ליד ואנחנו מתקשרים אליו, והם שואלים אותנו איך לתקן את הטלפון, אין לנו מושג על מה הוא מדבר.
עשהאל: אז מה זה אומר? זה אומר שכאילו פרסום ממומן בפייסבוק הוא לא טוב?
דן: זה אומר שיש לזה את הברכה ויש לזה את הקללה של זה, שהברכה זה שבאמת יש לך הרבה לידים שמגיעים, ואם אתה משקיע לדוגמה בצוות מכירות שלך בצורה מאוד מאוד מאוד גבוהה, ובצורה של כמה שיותר לטפל בהתנגדויות כאלה ואחרות של לקוחות, אז אתה תסגור יותר לידים, אין פה בכלל ספק. אבל זה משהו שלא כל חברה יכולה להשקיע בו, לא כל חברה יכולה להשקיע בצוות גדול של מכירות, ובכלל לעשות להם איזשהו, נקרא לזה טירונות של, של מכירות לאותו התחום.
עשהאל: אני ארחיב את מה שאמרת, אני אגיד לך איך אני רואה את הברכה ואת הקללה בפרסום בפייסבוק ממומן. הברכה זה שאתה נוקט יוזמה, אתה נוקט יוזמה,
יובל: זאת אומרת,
עשהאל: אתה לא מחכה שמישהו יחפש את השירות שלך, ואתה כזה פסיבי, אלא אתה אקטיבי, ואתה גם יכול להגדיל את כמות השוק. זאת אומרת, אם נגיד בגוגל ממומן,
יובל: למשל,
עשהאל: יש 500 חיפושים לאותו עניין, אז בפייסבוק זה לא משנה כמה חיפושים יש בגוגל, כי אני יכול לבוא ולהגיד, יש לי בשורה, ולהביא את זה בתפוצה גם של מיליונים אם אני רוצה, ולהביא אנשים שלא חשבו שהם צריכים את המוצר שלי, אבל הנה, דחפתי להם את זה, והם בסוף לפחות נחשפו אליו. לא יודע אם קנו, אבל לפחות נחשפו. אז כאילו, זה בגדול הברכה. ועוד ברכה נוספת שאתה גם נגעת בה, זה שבסוף, גם אם בן אדם עכשיו השאיר לי פרטים מהפייסבוק, והוא כאילו, זה לא איזה פלטפורמה מדהימה עכשיו של מישהו שכבר יודע מה הוא רוצה והכול, עדיין, אם יש לך צוות מכירות מספיק טוב, אז זה בסוף קצה חוט. זאת אומרת, יש לך בסוף שם טלפון של בן אדם, שאולי אפילו טיפה יודע מי אתה, ואפילו אם בן אדם אומר לי לא השארתי פרטים עם מישהו שמכירות הוא מספיק טוב, אז הוא אמור לשאול אותו, אוקיי, מה אדוני עושה בחיים? בסוף זה כן מביא לך שיחות עם אנשים שגם רובם כן השאירו פרטים, וגם אם הוא לא זוכר הוא כן השאיר פרטים. בוא, זה לא הגיע מעצמו, אנחנו לא מפגרים. הוא פשוט חשב שבמקום ללחוץ על חזור, הוא לחץ על הכפתור והוא לא שם לב שהפרטים שלו כבר נשלחו או משהו בסגנון הזה. אבל בסוף זה כן מייצר הרבה הרבה קצות חוט, ומי שמומחה בזה אז הוא יודע איך לעשות את זה. סיפור קצר בעניין הזה. שלשום היה את הדרבי של הפועל, יעני, הפועל נגד מכבי. חבר מתקשר אליי שעתיים לפני הדרבי, אומר לי מה המצב, יש לי שני כרטיסים, במקרה ספונטני תבוא איתי. אמרתי לו יאללה, אני בא איתך. אנחנו באים, ואז הוא בא, לא היה משחק, כן, הדרבי פוצץ והכל, אבל הוא סיפר לי במקרה, במסגרת השיחה הקצרה שהייתה לנו, שהוא אומר לי, אתה לא מאמין מה קרה היום. אמרתי לו, מה קרה היום? אז הוא אמר לי, אחד החבר'ה שלך התקשר אליי, ככה בשיחה יזומה כאילו, ואמר לי, תשמע, בוא תהיה לקוח SEO, בוא תקנה כישורים, כאילו, הציע לי,
יובל: אתה יודע,
עשהאל: עשה לי הצעת, וכל כך אהבתי את זה, הוא אומר לי,
דן: כל כך,
עשהאל: כאילו, אומר לי, אני יושב כמעט כבר הרבה מאוד זמן ואומר לעצמי, איך אסאייל לא דואג שמישהו יתקשר אליי, אני כזה לקוח שרק מישהו צריך להתקשר ואני אשים את האשראי הזה,
דן: איך יכול להיות זה לא קורה? הוא היה לקוח בעבר כבר?
עשהאל: הוא היה לקוח SEO בעבר, שעשינו לו SEO כי הוא השוטף לאתר,
דן: אז עשו לו ממש…
עשהאל: אבל הפסקנו לפני כבר תקופה יחסית ארוכה, הוא באמת גילה שהפלטפורמה הכי טובה בשבילו, בעסק הספציפי שלו, זה פייסבוק, אינסטגרם ממומן, והוא החליט להקצות את כל המשאבים לשם, אבל זה עדיין לא אומר שהוא לא אוהב אותנו או שהוא לא מעריך, להפך, הוא כאילו חיכה שפשוט נמצא את הדרך איך לתת לו איזה רכישות חד פעמיות שכן בכל זאת יעזרו לו. ואז הוא אומר לי, הוא מתקשר אליי, ואני אומר לך, אני מהצד שלי אמרתי לו, אחי, מה אפשר לקנות? הוא אומר לי, אפשר לקנות עשרה כישורים ב-לא יודע, ב-1600 שקל. נתתי לו אשראי והוא סלק אותי. וכל כך, כאילו, הוא אומר לי את זה בקטע טוב של תעשו את זה יותר, יעני, אני בסוף כבעל עסק, לא כל היום עכשיו אלך ואשלח פניות ואגיד, רגע, אולי יש את דיגי פארם,
יובל: לא,
עשהאל: תתקשרו, תשאלו, תתעניינו, אני אגיד לכם כן. אז זה כאילו גם, גם בעניין הזה, בסוף אין דבר כזה ליד טוב או ליד לא טוב, ליד מפייסבוק, ליד מזה, ליד מפה. יש איזה, נקרא לזה, אמירה כללית של פחות או יותר בכללי מה מחפש מישהו בגוגל, מה בפייסבוק, מה בממומן, מה באורגני, אבל בסוף, מה שנקרא, הבחור שהגיע אליך מהאורגני, הוא בערב גם מדפדף באינסטגרם שלו, אתה מבין? וכאילו, יכלת גם לתפוס אותו שם, פשוט זה עניין של האם אתה רוצה לפרסם בפול או בפוש. מה הכוונה? בפוש זה אומר שאני לא הוזמנתי למסיבה ואני דוחף את עצמי. נגיד, אתה עכשיו בפיד שלך בפייסבוק, אתה לא חיפשת אינסטלטור, אבל אני בא ואומר לך,
דן: היי,
עשהאל: אני דן האינסטלטור, בוא תזמין אותי ונפתור לך את הבעיה שלך, את צורך העניין. ובגוגל זה יותר פול, זאת אומרת שמישהו כבר יודע שהוא צריך אינסטלטור, הוא מחפש בגוגל אינסטלטור בתל אביב, ואז הוא מגיע לתוצאה האורגנית ואומר, היי, אני רוצה להזמין אותך. כי הוא בעצם, אנחנו ענינו לו על צורך שכבר היה קיים, ומפה אני מגיע לקללה בפייסבוק הממומן. הקללה בפייסבוק הממומן זה שאין לאנשים ולקהל ולאבטר שלנו חרב על הצוואר. זאת אומרת שהם לא הגיעו לאיזו סיטואציה שהם כבר חייבים לטפל בבעיה והם עושים משהו יזום, אלא הם פשוט, שוב, קפצנו להם באיזה פוש כזה, ואמרנו להם, היי, בוא תפתור את הבעיה הזו והזו, אבל הוא בעצמו לא הגיע לאיזו מסקנה.
דן: הם מרחכים ובורחים בגדול, הרבה פעמים.
עשהאל: כן, זה הגיוני, אבל אתה יודע, בסוף, כשגוף רוצה להיות גוף ששולט בתחומו כמו שצריך, הוא רוצה להופיע בכל המקומות, וגם אפילו, אם נדבר רגע על בלומפילד פעם נוספת, אז גם בבלומפילד יש לך מלא מלא מלא שילוט וחסויות, ואז הנה אקספון, הם לקחו חסות, לדעתי, אם אני לא טועה, על הפועל תל אביב, חסות משנית, יש את IBI, הבית השקעות, שזה המרכזי אם אני לא טועה, ואז יש את אקספון שזה, אם אני לא טועה, חסות משנית, אבל כל המגרש מפוצץ אקספון, ואתה שואל את עצמך, רגע, אבל אקספון עושים קידום אורגני, אצלנו, אז איך הם עושים כאילו גם כדורי, גם מגרשים, ורגע, אני רואה אותם גם בכל שלטי חוצות, ורגע, גם בטלוויזיה בערוץ 13 הם אתמול הופיעו לי, ו… אז אז כאילו, מה קורה פה? והתשובה היא שככה עושים מרקטינג, ככה עושים שיווק, זאת אומרת, אתה לא יכול כל דבר למדוד ולהגיד, רגע, שמתי 500 שקל ביום בפייסבוק, זה הכניס לי 400, אז זה לא שווה. לא נכון. בהסתכלות קצת יותר רחבה מזה, אתה תבין שבן אדם שקפצת לו בפייסבוק, ואז הוא אמר לעצמו,
דן: היי,
עשהאל: אבל אני גם ככה בדרך לקניון מעלה אדומים, ויש שם סניף של אקספון, אז פשוט ניכנס לסניף. ואז הוא נכנס לסניף, והבחור בסניף בחיים לא ידע שהוא הגיע דרך מודעה שקפצה לו בנסיעה, לא קשורה ל… כאילו, זה הרבה יותר מורכב. ככל שאני נמצא 360 בכל מקום, ככה הארגון שלי יעשה יותר כסף. אפשר גם לראות את זה באופן רוחבי. סתם דוגמה, קח את קוקה-קולה, בסדר? קוקה-קולה זה גוף מטורף, שאפילו כשהייתי בסיני או הייתי במקומות הכי נידחים בעולם, אפשר לקנות קוקה-קולה ואפילו בזכוכית, לא יאומן. אבל מצד שני, אתה יודע איזה מרקטינג יש לקוקה-קולה? אתה מבין בכלל את סדר הגודל, מה זה אומר לקחת חסות על המונדיאל, לדוגמה? איינקן, שלוקחים את החסות על המונדיאל כבר משנת מי יודע כמה, בהמשך לקריאיטיב שלנו, זה הקריאיטיב. אתה מבין בכלל את הסכומים של מה זה אומר לקחת חסות הליגת האלופות? זה לא סכומים שאני ואתה בכלל יודעים לכתוב במחברת, זה כאילו עלויות מטורפות, והם עושים את זה שנה אחרי שנה אחרי שנה, כי הם יודעים שזה מה שמבדל אותם, זה מה שהופך אותם, שמה שנקרא, בואו ניקח איזה מותג מעולמות השתייה שהוא לא בינלאומי והוא לא מוכר, נגיד קריסטל, בסדר? כולם פה יודעים מה זה קריסטל? פעם?
יובל: קריסטל מנטה.
עשהאל: כן, קריסטל מנטה, קריסטל זה, קריסטל תות. אני השבוע עשיתי קנייה מרמי לוי הביתה והבאתי קריסטלים, התדאגדתי.
יובל: ואיך זה היה? לא יודע, זה אתמול הגיע,
עשהאל: עוד לא שתיתי, אבל באמת מבטיח, הזמנתי קריסטל. יש קריסטל תות, לא היה את זה פעם, אני לא זוכר דבר כזה. אבל אולי זה היה מוגז ולא, אני כבר לא זוכר, אבל בכל מקרה, קריסטל זה לא מותג עכשיו שאתה תשמע עליו בסיני. למה? כי אתה גם לא תראה אותם, לוקחים חסות על המונדיאל ואתה גם לא תראה אותם. אז כשאני עכשיו רוצה לעשות פרסום, אני רוצה להידמות לחברות הרבה יותר מצליחות ממני. זאת אומרת, אם אני רואה, נגיד, שבנק פועלים עושה שלטי חוצות, תיאורטית, גם אני רוצה לעשות שלטי חוצות. לא בשביל להעתיק, אלא פשוט בשביל להבין איך הדברים עובדים.
יובל: בוא נגיד, בהמשך לאחת הנקודות בהתחלה, אם כבר אתה לוקח השראה של קריאיטיב ממישהו, אז אולי לא מקולגה שמאוד מאוד חופפת אליך, אלא ממותג גדול יותר.
עשהאל: נכון מאוד, חשוב כאילו למה שנקרא מעלים בקודש ואין מורידים, וגם אני כזה משתדל פשוט לעשות את זה מחול. כשאני רואה בארצות הברית, נגיד, אנשים שמתעסקים, שמפרסמים דברים, אז זה הרבה פעמים הרבה יותר עוזר לי כזה להבין איך אני יכול לעשות את זה לקהל הישראלי בצורה שלי. אני כאילו מאוד מאוד משתדל כזה, כמה שפחות להעתיק, כמה שפחות להיראות כמו מישהו אחר.
דן: זה קהל דומה, וזה קהל שעוד לא ניסו עליו את זה, נכון? חד משמעית.
עשהאל: ממש ככה. בוא נדבר שנייה על הפתיחה של המנהל מודעות, אוקיי? אז בוא תספר לנו איך מומלץ לפתוח את החשבון מנהל מודעות.
דן: קודם כל, מומלץ בפייסבוק הפרטי שלך לפתוח את המנהל מודעות, משהו שיש לך גישה אליו, ולא מעכשיו איזה פייסבוק מונפץ שאתה פותח, שאין לו אמינות, מה שנקרא לזה. עכשיו, מהמנהל מודעות, אני רק אגיד שאתה יכול לפתוח מנהל מודעות, חשבון מנהלי מודעות אחד, וכמו שאתה אמרת שזה משהו שמאוד חשוב לתת לעוד אנשים לנהל אותו, למרות שפייסבוק בהתחלה ממליצים לך לא לנהל, כאילו לא להביא עוד מנהלים, בגלל שזה יכול ליצור פרצות אבטחה, אבל לא, אתה חייב להביא עוד, כי אם אתה לא תביא עוד, יכול להיות שאתה תנהל בעתיד ולא יהיה לך עוד מנהל שיפתח אותך. זה אחד. שתיים, מעבר למנהל מודעות, אחד הדברים החשובים לפתוח זה ביזנס אקאונט. ברגע שאתה פותח ביזנס אקאונט, שזה התיק העסקי שנקרא לזה, בהיררכיה הוא האב של כל הדבר הזה, אתה יכול משם לשלוט באפליקציות, אתה יכול משם לשלוט בהיררכיה קצת, חשבונות פרסום שונים, וחשוב שיהיה לך אותו. אתה יכול גם להיות, למה אני אומר חשוב שיהיה אותו? כי אתה יכול לפתוח גם לנהל מודעות בלי התיק העסקי, בלי הביזנס, ולהריץ מודעות והכול בסדר, אבל לא יהיה לך את השליטה שיש לך כמו שיש לך בתיק העסקי, שזה שליטה פשוט סופר חשובה.
עשהאל: זה כאילו קצת כמו ההבדל בין Boost your post לבין להשריט את זה דרך הקמפיין,
דן: נכון, חד משמעית. אז שיהיה לך היררכיה שהיא מדויקת ונכונה, שאתה תשלוט בה בהכול, שיהיה לך עוד בן אדם, שיהיה לך את המנהל מודעות, וחשוב מאוד שהכול יסתנכרן, בסוף יש לך, לכל בן אדם יש את העמוד אינסטגרם, ויש את העמוד פייסבוק, וחשוב שהם יסתנכרנו, וחשוב שגם בסטורי שלהם הם יסתנכרנו, יש המון המון המון מקומות בתוך האינסטגרם ובפייסבוק שצריך לסנכרן ביניהם לבין החשבון מודעות לבין התיק העסקי.
עשהאל: ואגב, גם אם אין לך אינסטגרם, הוא יודע לייצר לך אינסטגרם ספציפי שייתן מראה לפייסבוק.
דן: נכון, שמעביר מהאינסטגרם לפייסבוק ישירות. לפעמים זה יכול להיות קצת מורכב, אבל צריך לראות שלא מחפפים בזה. אני רואה הרבה הרבה אנשים על עצמם שמחפפים בדבר הזה. חשוב פשוט לראות שעושים את ההיררכיה הזאת כמו שצריך. היא לא כזאת מורכבת ברגע שהם מבינים אותה.
עשהאל: בואו נדבר קצת על המיינדסט של גולש שרואה איזושהי מודעה. הגולש כגולש. נגיד אני עכשיו משחק בפייסבוק שלי, בואו נדבר אמת, כי אני לא משחק בפייסבוק שלי ב-12 בצהריים, אלא אני בדרך כלל עושה את זה ב-11 בלילה למשל. מה המיינדסט שלי? זאת אומרת, מה אני בגדול מצפה מהפייסבוק שייתן לי, כיוזר?
דן: אני חושב שבשעות האלה קודם כל אתה מצפה שהוא לא ייתן לך פרסומות.
עשהאל: לא, בכל שעה, עזוב, אני נכנס לפייסבוק, מה אני רוצה שיקרה?
דן: אתה רוצה לראות את התחום העניין שמעניינים אותך,
עשהאל: אתה רוצה לראות… אבל בשביל מה? בשביל שמה יהיה לי?
דן: שיהיה לך פרצי דופומין קטנים.
עשהאל: או, יפה, יפה מאוד, שיהיה לי כיף.
דן: שיהיה לך כיף.
עשהאל: אתה כבר ירדת באמת למה גורם לכיף. שיהיה לי כיף, כאילו, סבבה? אני רוצה שיהיה לי כיף, זה מה שאני רוצה. סיימתי את היום העבודה שלי, מה שנקרא, כולנו, אתה יודע, אנחנו עובדים בצורה עצימה, וכשעובדים, עובדים, וכשנכים, נכים, סבבה. עבדתי, עשיתי את הכי טוב שלי עד שש בערב, הגעתי הביתה בשש וחצי, מה עכשיו? אני עכשיו רוצה שיהיה לי כיף. מה שנקרא, עד עכשיו נתתי ערך לעולם, עכשיו העולם ייתן ערך לי בחזרה. אז זה קצת כמו ביום שבת, להיכנס ל-EMP, ואתה רואה מוכר, אתה אומר לעצמך, כאילו, עכשיו הוא נותן ערך, אבל בטח ביום ראשון הוא ישן. כאילו, זה בדרך כלל מה שקורה. אז אני, לצורך העניין, עכשיו מגיע לפייסבוק שלי, ואני רוצה שיהיה לי כיף. האם אני רוצה להוציא כסף?
דן: כנראה שלא.
עשהאל: ברור שלא. מה זאת אומרת? אני ההפך. האם אני רוצה להכניס כסף?
יובל: תמיד.
עשהאל: יפה. האם אני רוצה, תאורטית, שהפייסבוק יוציא לי דרך החור של המצלמה מטבעות? כי אני, מה זאת אומרת? כי אני כל כך מוצלח ומדהים, מה זאת אומרת? שהפייסבוק נותן לי את כל מה שאני רק מבקש. כנראה שכן, זאת אומרת אתה בעיקר בעיקר רוצה לקבל וכמה שפחות לתת. וצריך להבין את הנקודה הזו, כי כשאני מייצר קריאייטיב אני צריך לחשוב מה יוצא לצד השני ולא מה אני רוצה שיקרה. זה קצת מצחיק כי אני רואה כל הזמן פרסומים כאלה של אפילו ניקח פסקה סתם על המותג רק בשביל להבין, אז יכולה להיות פסקה כזו שהולכת באופן הבא, משהו בסגנון של חברתנו מתמחה במתן שירותים מתקדמים, בתחום הסייבר והאבטחה אצלנו כל הכוח הוא במקום הראשון וכאילו אה אוקיי אתה מדבר על עצמך ואתה ואתה ואתה וכאילו רק בשביל לעשות את ההדמיה הזו אז נגיד אני עכשיו בפייסבוק ב-11 בלילה ואני רואה סרטון של איזה לא יודע מה של איזה משהו מאוד מעניין ואני גולל ואז אני רואה סרטון של כלבי ציד מצליחים להתגבר על לא יודע על טיגריס ואז אני גולל ואני אומר איזה יופי וגולל ואז אני רואה פתאום תקציר של הדרבי של המהומות של רימוני עשן ואני אומר וואו ואז אני עושה עוד אחד ואני רואה פתאום איזה סרטון כזה של ה… מהשביעי לעשירי של הנובה זה כאילו סרטונים שקופצים אצלי בפייסבוק ואני מדלג ואז כאילו יקפוץ לי איזה עשהאל קידום אתרים ויתחיל לדבר על עצמו אז אני בשנייה מעיף אותו כי האחד הבא יהיה לי איזה בחורה יפה או יהיה לי איזה משהו שמעניין אותי לא… בוטוסי קידום בוטוסי מה אתה מבלבל לי את המוח תביא משהו תייצר לי משהו עוד באיזשהו מקום גם הוא מצפה שאני אשלם לו גם כסף מה אתה מסתלבט עליי גם סיימתי את היום שלי גם אני עכשיו בשלב שאני אמור לקבל מהעולם ערך גם אני גמור וגם אתה רוצה שאני אשאיר לך פרטים ואני אשלם לך לא אנשים רוצים לקבל ולכן צריך פשוט להבין את הנקודה הזו אם אני לא יודע לבוא ולתת לצד השני איזשהו ערך או לפחות לדבר עליו במקום להגיד אנחנו ואנחנו ואנחנו לא עדיף לדבר לצד השני לצורך העניין למה שנקרא מה יצא לך אם תעבוד איתנו? זו הנקודה תמיד לצאת.
דן: זו הנקודה שאתה תמיד מדבר איתנו עליה של אל תמכרו תפסיקו לנסות למכור בכל מודעה ולדחוף את המודעות.
עשהאל: אנחנו לא אנשי מכירות אנחנו עוזרים לאנשים לקבל החלטות נכונות שיעזרו לחיים שלהם זה מה שאני מבחינתי מייעץ לבן אדם מה נכון לו לעשות כדי לשפר את העסק אני לא באתי למכור לו שום דבר ובפייסבוק בכלל אם יש אפשרות לעשות קמפיינים כמו בוא תקבל הדרכה בוא תקבל משהו בוא תלך לבחינם בוא יש הגרלה בוא יש זה הדברים שהכי תופסים בפייסבוק אנשים רוצים בחינם או כמה שיותר שיעשה להם טוב אז צריך להבין את הנקודה הזו וזה לא רע או טוב נגיד אני הרבה פעמים רואה בפייסבוק פרסומים ממומנים של אנשים שאומרים בוא תצטרף לקבוצת הוואטסאפ שלנו בסופו של יום זו נתינה זאת אומרת זה לא עולה כסף זה לא עכשיו בוא תקנה אבל מצד שני הבן אדם נכנס לאיזה פאנל לאיזה מין משפך שבסוף כנראה שהוא יקנה אני זוכר איך בשנים הראשונות של העסק אז הייתה נגיד קבוצת פייסבוק מאוד קטנה נגיד עם 500 אנשים ואז תמיד הייתי מדבר עם מי שבאותה תקופה היה איתי בחברה אז הייתי תמיד אומר שגם אם לקוח התקשר ולא קנה כלום לפחות תדאגו שהוא יצטרף לקבוצת הפייס בוק תוך חודשיים מאותו יום הוא עושה רכישה ואני מוכן להתערב על זה אז מבחינתי זה לא חייב להסתיים בטלפון של הנה יש סליקה אלא אה אוקיי המשכנו מערכת יחסים אין שום בעיה אז להבין את המיינדסט הזה זה באמת חשוב וזה שונה מאוד מגוגל בגוגל כשבן אדם כבר יודעים גם מיינדסט של
דן: קהילות שבעצם קהילות היום זה משהו שהוא מאוד מוכר נכון והוא גם לא עולה כסף בסוף בסוף כל מה שאתה מדבר עליו עכשיו זה משהו שיוצר קהילות אתה מוכר בן אדם אתה מוכר את המטרה האישית שלך את השירות שלך את מי שאתה וזה מייצר קהילות והיום קהילות מוכרות כסף קהילות מיניות זה
עשהאל: עושה לך גם סלף ברנדינג שגם זה לא דבר קטן וגם זה דבר מאוד מאוד חשוב עכשיו בעקבות כל מה שעכשיו אמרנו אז תמיד כשלקוח שואל אותי רגע אסל אני רוצה לעשות גם פייסבוק ואינסטגרם מה לעשות אז כאילו אני תמיד אומר לו תראה כנראה ששווה למקסם את התקציב בפלטפורמה כמו נגיד גוגל אורגני או ממומן או משהו כזה אבל אם אתה בכל זאת רוצה לעשות פייסבוק ואתה שואל אותי רגע איך הכי אפקטיבי לעשות את זה תתחיל קודם כל מקמפיין רימרקטינג שזה בעצם אומר שרק מי שהיה אצלך באתר שהוא הגיע באופן אורגני או ממומן או איך שזה לא יהיה רק הוא ייחשף לפרסומות שלי ואז יוצא מצב שאתה באמת בכמה מאות שקלים בודדות בחודש מצליח להגיע למצב שגם מי שהיה אצלך באתר ולא קנה בסוף השבילים או לא שלח טופס או לא יצר קשר הוא ממשיך לקבל יש לך עוד הזדמנות שהוא ייצור איתך קשר ועוד אחת ועוד אחת ואני יוצא מנקודת הנחה שאם הוא היה אצלי באתר סימן שהוא כן צריך משהו אחרת איך הוא הגיע לאתר שלי לעומת זאת אם אני עכשיו מפרסם לפייסבוק בכללי אז לפעמים אם ההצעה שלי מספיק טובה והקריאייטיב מספיק טוב זה אשכרה יכול לעבוד גם באופן כללי ולפעמים לא.
דן: כמו שאמרת הרבה פעמים אנשים מסתובבים בפייסבוק בשביל פנאי והרבה פעמים גם אין להם זמן עכשיו להיכנס לאותה מודעת רמרקטינג שלך וללחוץ אבל אם אתה תחזור לזה שוב ושוב ושוב ושוב ושוב יכול להיות שבדיוק תתפוס אותו פתאום ברגע שיש לו זמן ויסגור את העסקה.
עשהאל: זו נקודה מאוד מאוד מאוד מעניינת אני קורא לה נקודת החמישה אחוז שזה בעצם אומר שבכל שלב נתון לא משנה מה לא משנה כמה אתה תותח ולא משנה כמה אתה משקיע בכל שלב נתון יש רק חמישה אחוז מהקהל שנחשף לפרסומים שלך, שבכלל יש לו את הפניות הרגשית לבצע רכישה. וזה לא כי ה-95% האחרים לא אוהבים אותך או לא רוצים אותך, אלא כי כל אחד יש לו את השיט שלו. אחד ביום חופש, אחד, בדיוק עכשיו התחילו לו בעיות עם אשתו או עם בעלה, ומה לעשות, יותר חשוב כרגע, ופתאום העסק הוא במקום השני. אחד, פתאום ירד לו גשם הבוקר, והוא לא תכנן, אז הוא בכלל לא הלך לעבודה, ואז הוא כבר אמר, טוב, אני נשאר בבית, אז אני אעבוד מהבית, ואז, לא יודע, התחילו טילים מאיראן, והוא החליט שהוא לא עובד באותו… כל אחד יש לו את הסיפור שלו בקושי, אחד מתוך 20 אנשים בממוצע שייחשף למודעות שלי, הוא בכלל בפניות רגשית לעשות את הרכישה. אז לא להתבאס, אתה יודע, האחוזים צריכים להיות כאלו… איך אומרים? הרי בסופו של יום, מי משלם על הפרסום? הקהל שקונה. כי אם אני הייתי, למשל, עכשיו יכול למכור את המצלמה הזו, אני ממציא, בעשרה שקלים, ועכשיו אני צריך להוציא גם עוד שני שקלים קמפיין על פייסבוק, אז אני אמכור אותה ב-11 שקלים, כי מישהו צריך לשלם על זה. אז בסופו של יום, לא כל הזמן 100% מהקהל שלנו יהיה בכלל מסוגל לקנות, ולא משנה, אגב, מה נעשה. יש קריאיטיבים שבסופו של יום הם נשרפים. אני, למשל, יש לי כמה קריאיטיבים שאני יודע, שהם כבר נשרפו לנו, שכאילו, כבר הם בעצימות כל כך משמעותית בפייסבוק, והם כבר כל כך הרבה זמן, וכבר, אתה רואה, יש נתון בפייסבוק שאומר כמה פעמים בן אדם בממוצע נחשף למודעה. אז אם אתה עכשיו למשל רואה שהמספר הוא 25, לדוגמה, שמע, זה כבר לא כאילו בממוצע עוד, יש כאלה שזה אומר שקיבלו 50 פעמים, כי אם הוא עכשיו מביא למישהו חדש, זה אחד, ואז יש מישהו עם 50 שמאזן אותו. אז כאילו, מה שנקרא…
דן: שים לך איזה חסם, שים לך איזה חסם עליון שמתי אתה מפסיק.
עשהאל: והרבה פעמים גם קריאיטיב שנשרף, אחרי חצי שנה הוא פתאום חדש. זאת אומרת, זה גם כן משהו שקורה. לפני בערך חודש-חודשיים שלחת לי פתאום איזו הודעת וואטסאפ כזה, ושאלת אותי מה לעשות עם איזו תגובה מאוד מאוד בעייתית שקיבלנו על אחד הפרסומים, ואני חייב להגיד על זה משהו. שלחת לי כאילו איזושהי הודעה, ואני מאוד אהבתי את היוזמה שלך, אוקיי? מאוד אהבתי את זה, שלא בזמן עבודה, לא זוכר מתי זה היה, באיזה שבע בערב או משהו, פתאום שלחת לי את ההודעה, אמרתי לעצמי בלב, קודם כל אני אגיד לו כן. זאת אומרת, כן, תמחק, הכל טוב, כי רציתי לעודד אצלך את השריר הזה של לעשות את הדברים ולחשוב על הדברים, שיהיה אכפת לך וחשוב לך, וזה באמת ככה, אבל בפועל שתדע שכשחזרתי הביתה סיפרתי לבר את הסיפור ואמרתי לה, את יודעת, אם אני הייתי רואה את התגובה ולא דן היה שולח לי, אני לא הייתי מוחק את התגובה. למה? כי ההייט, ההייט, הרי תחשוב כמה אנשים ראו את הסרטון או את הקריאיטיב או את מה שזה לא יהיה, ואמרו וואו איזה יופי, הם לא קנו, הם לא ישארו פרטים, אבל הם אמרו וואו באמת יפה כאילו, אין מה להגיד,
יובל: זה היה,
עשהאל: בודרתי, בסדר? היה פה בידור עכשיו, אחלה, למדתי משהו חדש, בסדר, אבל זה קצת כמו בביקורות. אלף אנשים מרוצים, שלושה ישירו ביקורת מיוזמתם. שלושה אנשים לא מרוצים, שלושתם ישירו ביקורת שלילית. ככה זה. אז כאילו גם בעניין הזה, בסוף רוב האנשים שמגיבים לכאלה דברים, הרבה פעמים הם יהיו עם הייט, עם איזושהי שנאה, עם איזושהי הטרלה, עם איזשהו, רגע, הוא כתב משהו בסגנון של, אני חשבתי, רגע, אם אתה עובד עם כל המותגים הכי גדולים, אז למה אתה בעצם מאפשר למותגים קטנים להשאיר לך פרטים, או משהו בסגנון הזה? עכשיו, קודם כל זו שאלה מטומטמת. כי מה אתה חושב, שעורך דין משה פרץ משלם פחות כסף מבנק הפועלים? לא. זה מחירים אחידים, הם נמצאים אצלנו באתר. חבר'ה, אנחנו לא ממציאים מחירים כי אתה גדול או כי אתה קטן, זה אותו דבר. ודבר שני, אתה יודע, כאילו, יכלת להמשיך פשוט את החיים שלך ופשוט לא להתייחס לפרסום. מה כל כך בער לך לעצור הכל ואתה כאילו מגיב, ואחרי זה גם לא רק שהוא הגיב, הוא גם שלח פנייה, נשבע לך, ראיתי ב-CRM שהוא גם שלח פנייה, ויש מצב שהוא גם מתקשר כדי לקבל תשובה על זה. כאילו, מה עובר עליך, אחי? אבל בסוף, מה ההייט הזה מייצר, בנוסף לזה שיש הייט, אבל מה עוד נוצר שהוא חיובי?
דן: אני רוצה להגביל את זה, אני אקח סתם לדוגמה פוליטיקאית,
עשהאל: בסדר? או, כן.
דן: אני אלך על בן גביר, אוקיי, בוא נלך על בן גביר, שהרבה פעמים יודע לייצר איזשהן פרובוקציות, והרבה הייט במחנה שהוא בכל מקרה לא פונה למחנה הזה מלכתחילה. וההייט הזה יצר איזשהו הדר המוני שבחרו ב-20 מנדטים שהכניסו אותו לממשלה, שזה נוצר מהייט בסוף, כי ההייט הזה יצר אהדה בצד השני.
עשהאל: כמה, אתה יודע, בגדול אנחנו, יש כאילו פרק באחד הפרקים הראשונים שעשינו בפודקאסט, נקרא סודות השיווק של ביבי. ואחד הסודות שלו זה שהמיעוט תמיד ינצח, תמיד המיעוט מנצח. למה? כי בסוף, אם אתה עכשיו למשל מייצר פרובוקציות, ו-20% ממדינת ישראל מאוד אוהבים אותך. הנה, אתמול אחד החבר'ה אצלנו, לא נגיד שמות, פה במטבח, עשה לי שיחה על כמה בן גביר תותח, וכמה הוא מגדיר עכשיו את ערביי ישראל או משהו כזה, כטרוריסטים או ארגון טרור או משהו בסגנון הזה, ואיך רק הוא יכול ורק הוא ורק הוא ורק הוא. אז זה אומר, אני בלב, מה אמרתי לעצמי? אה, השיווק של בן גביר עובד, מה שנקרא. כי סבבה, הוא כנראה לא יגיב לפרסום הזה. הוא רק יגיד לעצמו בלב, אה, תותח, כל הכבוד. בוא נראה את כל החמוצים בתגובות.
דן: אם הם שונאים אותו, זה אומר שהוא עושה עבודה טובה.
עשהאל: יפה מאוד. כשהדבר הכי גרוע בפרסום, זה שיהיו אדישים לפרסום שלך, ולא שהפרסום שלך יעודד תגובות שליליות. אז אני בסוף אמרתי לך,
דן: יאללה,
עשהאל: תמחק את התגובה, כי רציתי כזה כמו להגיד שבמוח שלך יהיה כמו משוואה של פניתי לעשה אל, גם אם זה היה אחרי שעות העבודה, וקיבלתי תשובה שמה שחשבתי היה חכם, ולכן ביצעתי, יופי, גם פעם באה אני אפנה. לא רציתי שתהיה לך תחושה של פניתי ובסוף לא היה צריך להסיר, אז פעם באה אני פשוט לא אפנה. זה היה כזה טוב מהמקום הזה, אבל אני אישית מאוד מאוד, כל עוד זה לא משהו עכשיו שבאמת אי אפשר להשאיר, אז כמה שיותר להשאיר את התגובות האלה,
דן: זה יותר טוב. וגם רואים את זה באמת בפייסבוק, שבסוף האינגייג'מנט לפוסטים מסוימים קורים בגלל תגובות מסוימות.
עשהאל: בדיוק.
דן: זאת אומרת, יש תגובות שיש להן פתאום 300 לייקים. זה לא שיש להן 300 לייקים כי כל בן אדם ירד וגלה אלף תגובות ועשה. לא, כי פייסבוק מקדם את זה והוא רוצה שאתה תראה את זה והוא רוצה שתיכנס לדיון הזה.
עשהאל: והוא עף על הפילוג גם. פייסבוק בסוף יודע להציג למי שצריך את בן גביר ולמי שצריך את יאיר לפיד. מבטיח, והוא עושה את זה מצוין. בואו נדבר על הקטע הזה של היום מס על יום בסל.
יובל: כאילו,
עשהאל: לא יהיה לו יום אחד חמש עשרה פניות ויום אחד אפס פניות. זה פחות מה שקורה. לעומת זאת, בפייסבוק ממומן. שמע, באמת אף אחד לא באמת יכול לשים את האצבע על איך הדבר הזה עובד במאה אחוז, כי יש ימים שאתה מסיים אותם ואתה מוציא 200 שקל נגיד על קמפיין, על קבוצת מודעות נגיד, ואתה רואה שזה יצר לך 20 לידים, ואתה אומר בואנה, ליד בעשרה שקלים. ולמחרת אתה מסיים יום שלם, ואתה אומר, רגע, נראה לי הקמפיין לא עבד, ואתה נכנס, ואתה רואה שהוא הוציא לא 200, אלא 220 שקלים, כי מותר לו להוציא קצת אחוז יותר ממה שאתה מגדיר לו, הוציא 220 שקלים, ולא היה אפילו ליד אחד. אז כאילו, זה קצת שונה מהאורגני, בממומן, לפעמים אפילו מזג אוויר בחוץ יכול להשפיע על הנתונים. אם עכשיו מאוד מאוד גשום למשל, ואני מפרסם עצים להעסקה או מיילים, אז כנראה שעל אותו קמפיין אני אקבל הרבה יותר פניות, וייצא לי פנייה הרבה יותר זולה. לעומת זאת, אם עכשיו אני מפרסם קמפיין, ובאותו יום חוזרים החטופים לישראל, אז כנראה שאף אחד לא תעניין אותו. למה? מה אתה מקשקש? אגב, זה גם באמת נכון, מי מתעסק בכאלה שטויות ביום כל כך גדול? אז כאילו, אי אפשר לשפוט את זה כל יום, כאילו, זה עכשיו מחליט האם הקמפיין הוא טוב או לא. זה גם, אגב, מה שמייצר את המורכבות בלייצר קמפיינים ללקוחות של PPC. כי הלקוח, הוא לא תמיד מבין את מה שאתה ואני מבינים. ואז הוא מבחינתו אומר, רגע, אני עושה עם דן קמפיינים כבר, נגיד, סתם דוגמה, חצי שנה. כל החצי שנה היו לי לידים, ועכשיו כבר שבוע שלם אין לי לידים. אז הוא סוגר את ההתקשרות. מלא פעמים זה קורה הדבר הזה, כי הוא לא מבין את מה שאתה ואני מבינים, הוא לא רואה את הדברים כמו שאנחנו רואים אותם, ומבחינתו זה יותר מיידי. אם זה עובד, אני ממשיך, אם זה מפסיק לעבוד, אני עוצר. ובעניין הזה כדאי מאוד גם לדברר את הדברים מול הלקוח ולדעת להסביר אותם.
דן: נכון.
עשהאל: אחלה. יש עוד נתון גם שמאוד משפיע, כי אנחנו בסוף עושים קמפיין ממומן בפייסבוק ללקוח, אבל זה עדיין לא קובע, אם נגיד עכשיו מדובר במוצר שצריך להתקשר או בשירות שצריך להתקשר, זה עדיין לא קובע כמה עסקאות יהיו לו, כי אנחנו בסוף לא אלה שכנראה מרימים את הטלפון וחוזרים לליד. עכשיו, הרבה פעמים, נגיד אם הבנו שליד שמגיע, ממומן בפייסבוק, בדרך כלל יהיה ליד פחות איכותי מליד מהאורגני, אז אנחנו צריכים לפחות לפצות על זה בדרך אחרת. אז אפשר למשל לחזור לכל ליד שישאיר פרטים דרך הפייסבוק באותה דקה. אני לא אשכח את זה איך שכשאני הייתי פעם קוסם אז הייתי מקבל פנייה, ואז הייתי מתקשר ואז היו אנשים שהיו אומרים לי, תקשיב אחי אני עוד באתר שלך, בקושי עכשיו לחצתי רק על השליחה וכבר התקשרת, איך זה יכול להיות? ואז הייתי אומר לו בחזרה, קסם נו, מה תגיד? קוסם סבבה אני לא?
דן: כאילו,
עשהאל: אגב, היה לי עוד טריקים, שהם אחרי זה היו אומרים לי, אה, אין בעיה,
דן: סבבה,
עשהאל: אני מדבר עם אשתי וחוזר אליך, מנתק, ואז הוא הולך לאתר הבא ומתקשר גם, מה שהוא לא הבין זה שיש לי שמונה מתוך עשרה אתרים בגוגל, שהם שלי, ואז הייתי עונה לו שוב, ואז הוא היה אומר לי, שלום, מדבר כך וכך, ואז הייתי אומר בחזרה, כן, כן, זה של יובל בן שבע בנצרת, נכון? ואז הוא אומר לי, איך אתה יודע? אז אמרתי לו, ואז הייתי אומר לו כזה, זה עשה אל, זה לולה קוסם כאילו, אתה לא משנה באיזה עצר תחפש, אני תמיד איזה שאענה לך, איזה קסם,
דן: אה?
עשהאל: כאילו היה כזה מין מוטיב, איזה גג חוזר כזה, וזה גם מאוד מאוד עזר לי, וגם הקולגות שלי מאוד מאוד לא אהבו אותי בעניין הזה, כי באמת רוב הלידים בישראל היו מגיעים לשני קוסמים, וזה ככה תקופה שזכורה לי בצורה מאוד מאוד טובה. אבל בשורה התחתונה, אנחנו רוצים לחזור ללקוחות מהר, ואם אנחנו מבינים שבפייסבוק ממומן הליד הוא לא הכי 100% בשיא האיכות שלו, אז בוא נחזור אליו לפחות מהר, אולי גם נצליח להביא את העסקה. בוא נדבר קצת על מעקב לידים, אתה רוצה להרחיב על זה קצת?
דן: מה אתה רוצה? בוא תחזור.
עשהאל: תראה, הפייסבוק הוא קצת שונה, זה לא כמו נגיד באתר וורדפרס, שאתה מקבל את הלידים למייל שלך עם שם וטלפון, והכול מחובר כבר, והכול… אני לא יודע למה פייסבוק, אגב, לא עושים את זה, שזה יהיה נורמלי, אבל היום בפייסבוק יש משהו שנקרא מרכז הלידים, ששם בגדול הלידים מגיעים, ואם אתה איזה אינטליגנט גדול, אנחנו נגיד מחברים את הפייסבוק לפיקס דיגיטל, ואז דרך פיקס דיגיטל אנחנו מקבלים מייל על כל ליד, ומקבלים אס.אם.אס, והלקוח מקבל אס.אם.אס, ומעבירים לו גם את הליד ל-CRM שאנחנו פותחים לכל לקוח ב-Monday, וכאילו, הכל קורה כאילו, אבל בסוף אנחנו יצרנו את זה, זה לא מגיע דפולטיבי מפייסבוק. נכון.אז סתם, מעניין אותי לשמוע אותך קצת על הנושא של מעקב על לידים. זאת אומרת, איך אני יודע שקיבלתי לידים, וגם שלא פספסתי לידים? יכול להיות שהיו לי עוד לידים, ובכלל, ואני אפילו לא יודע שהם הגיעו. אז אני ככה אשלים את עצמי ואגיד, שאנחנו תמיד עושים את הווידוא הזה בכל המקומות. זאת אומרת, אני גם בודק במרכז הלידים בפייסבוק ומוודא שלא היה שום ליד שבסוף לא עבר מאיזושהי סיבה טכנית. אני גם בודק בפיקס דיגיטל, שבאמת כל הלידים שהגיעו ל-CRM, שבאמת כולם נענו וכולם הגיעו והכל בסדר, וגם ב-Monday, כמובן, ב-CRM עצמו, רוצה לראות שהכל מקבל מענה. אז המעקב על הלידים הזה הוא מאוד מאוד מאוד חשוב.
דן: ועוד נקודה שנוסיף עליה, שבאמת הרבה אנשים לא עושים את זה היום, ואני אגיד שהרבה אנשים שמתעסקים בלידים מפייסבוק, הם באמת יוצרים לעצמם אינטגרציות, כמו שאנחנו עושים עם המייק או עם הפיקס, כל אחד וה-CRM שלו, שמושך את הלידים, ושם הם עוקבים אחרי הלידים. עכשיו, במרכז הלידים, שזה משהו שהוא מאוד מאוד חשוב, ובאמת, אני מדבר עם המון לקוחות ועם המון אנשים שעושים פרסום ופייסבוק לא עושים את זה, במרכז הלידים יש לך את האופציה פשוט לכתוב לפייסבוק, לסמן את הליד, להגיד האם הליד הזה היה רלוונטי, או האם הליד הזה לא סגר עסקה. זה משהו שמאוד מאוד מניסיון משפר את איכות הלידים, ואת איכות הקמפיין, ואת האלגוריתם של הקמפיין, שהוא מבין מי רלוונטי ומי לא רלוונטי אליך. אז ככה נקודה קטנה.
עשהאל: אהבתי, וגם אנחנו ניגע בזה ככה עוד מעט, אפילו אולי קצת יותר בהרחבה. יובל, את רוצה לספר לנו קצת על העניין של אם אפשר לדעת איזה קריאיטיב יעבוד, אולי לתת איזה דוגמה לקריאיטיב שאת ואני היינו בטוחים, השקענו בו, חבל לך על הזמן, עריכה, שני עורכי וידאו עשו שתי ורסיות לסרטון הזה, ואני הייתי בטוח שזה הולך להיות סרטון שהולך לשבור את הרשת ולהביא לי לידים בכמויות, ומסתבר שכל ליד שם עלה לי איזה 280 שקלים עם איזה שלושה לידים וחצי, וזה היה מאוד מאוד מאוד בניגוד למה שחשבנו. אתה רוצה לספר לנו קצת על זה?
יובל: אנחנו מדברים על הסרטון שרצנו ברחבי תל אביב וקריית אונו וצילמנו?
עשהאל: לא, אנחנו מדברים על הסרטון שעשינו לסיוון ואלמוג.
יובל: הבנתי. טוב, זה היה סרטון פרובוקטיבי.
עשהאל: אבל אני הייתי בטוח שהוא התפוצץ.
יובל: עימוק מטורף, כן, שהיינו בטוחים שזה הולך למשוך מאוד את תשומת הלב. אני חושבת שזה אפילו לא, כאילו, אנחנו אמרנו, אוקיי, פרובוקציה, זה טוב. גם במיוחד הייתה לנו באותה תקופה, היו לנו באותה תקופה כמה קרייטים עם ככה שעשה אל רצפור במשרד, והיה לזה, כי היו לנו פידבקים מטורפים על הסרטון הזה, גם לטובה, גם לרעה, כי היו כאלה של, למה אתה צועק והכל, אבל כאילו, היו…
דן: אתם יכולים לספר לנו פה על מה הוא היה?
עשהאל: כן.
יובל: זה פשוט היה נטו, סרטון מאוד, זה גם, כאילו, שזה קטע, זה פשוט היה באותו הרגע. ספרי בהרחבה. אוקיי, אנחנו פתחנו מצלמה. נראה לי שזה אפילו עוד לא היה לפני.
עשהאל: לפני, לפני, לפני. איך זה התחיל? את זוכרת? אני אשלים אותך, וכשאת נזכרת, תגידי לי ואני אתן לך לספר.
יובל: כן.
עשהאל: אז בהתחלה הייתה לנו פה לקוחה שהיא עורכת דין, ואז היא סגרה פה קידום אורגני, והיא אמרה שבעלה,
יובל: אה, אתה מדבר על הסיפור הזה ספציפי? כן. חשבתי את ה…
עשהאל: לא, לא, רק על זה.
יובל: חשבתי שדן רוצה לדבר על הקריאייטיב של ה… לא, לא, נקודתית. הבנתי. אז כן, אז הייתה פה, אלא אם כן, אתה רוצה להמשיך?
דן: לא, לא.
יובל: הייתה פה לקוחה, עורכת דין, שבעצם הגיעה לעשאל, עשאל סיפר לה על מה אנחנו עושים, איך אנחנו עושים, היא הייתה פה עם בעלה, והם באמת מאוד התלהבו, הראינו להם גם תוצאות בשטח, הכול מדהים, פגז. עשאל אמר, יאללה, בואו נחתום, בואו נתחיל כבר את הדברים משניכם, זאת אומרת, כבר אתרים, מה שצריך…
עשהאל: כי הוא היה עורך דין, ו…
יובל: הפוך, היא עורכת דין.
עשהאל: סליחה, היא עורכת דין, והוא, איך זה נקרא, אורתופד.
יובל: נכון. ובעצם, ברגע האחרון הם לקחו כזה צעד אחורה, ולמרות כל הדברים המטורפים, הם החליטו להתקדם בעצם רק באתר שלה, אמרו, בואו נעשה ניסיון, ניתן לך צ'אנס של שלושה חודשים, משהו כזה, אם הכול הולך כמו שצריך, אנחנו באים, מקימים גם אתר לבן הזוג, ומתקדמים גם באתר עבורו. ובעצם, לא נראה לי שעברו אפילו שלושת החודשים האלו, וכבר נכנס לתיק ראשון, והיו פה,
דן: וכאילו,
יובל: כתבנו לה תוצאות.
עשהאל: היא התקדמה בצורה פסיכית, שמשהו שאתה לא יכול להבטיח לאף לקוח, וגם לא אפילו לדמיין עם עצמך שזה מה שיהיה.
יובל: כן.
עשהאל: עד היום, אגב, זה סיפור הצלחה מטורף.
יובל: זה היה היסטרי, ובעקבות זה הבנו שהם, זאת אומרת, קבענו את הפגישה, הם אמרו, אוקיי, באמת אשפוט הצהרות, שחבל על הזמן. אז סאל אמר, אוקיי, אתה, מה שנקרא, אכלת את הכובע, אתה מגיע ואתה חותם עכשיו, ואתה, ואני אמרתי לך, בוא נעשה את זה כבר אז. וכשהם נכנסו, החלטנו לעשות סרטון, בלי שהם ידעו. בהפתעה. כן, לא הייתה שום הכנה, אז התגובה גם הייתה מאוד אותנטית, וחשבנו שזה גם יתפוס את ה… אפילו טעינו בשם של הלקוח, שזה, כאילו, היה מצחיק, ופשוט, למרות שזה היה סרטון טוב, גם הוא היה מושקע, גם הוא היה אותנטי, גם היה אוק מאוד מעניין, גם עשינו לו כמה ורסיות והכול, זה פשוט לא תפס. אז זה רק מוכיח לנו שבסוף אי אפשר לדעת מה יתפוס ומה לא יתפוס.
עשהאל: בדיוק. לכן, אנחנו לא יכולים לפסול קריאייטיבים על בסיס כמה אני חכם ומבין, אלא אני צריך לנסות ומקסימום יצליח. זה כמו שהשבוע באת ואמרת לי, תשמע, סאל, אני רוצה לקחת את כל הקמפיינים שעבדו לנו הכי טוב בהיסטוריה ולנסות להכיות אותם. אני אומר, אין בעיה, מצוין, מאושר. עכשיו, לא מתחיל לתחקר אותך על איזה קריאייטיב תחייה ולמה וכמה, כי אני יודע מול עצמי שגם אני וגם אתה לא יכולים לדעת מה יעבוד. וצריך פשוט לנסות, לנסות, כמו שסידרת, אומר, רק הניסיון המעשי הוא האמיתי. כל הניסיון התיאורטי זה דברים שהם כבר של העולם הישן, והיום צ'אט GPT יכול גם להסביר לי איך מכינים פצצת אטום, זה לא אומר שאני יודע להכין פצצת אטום.
דן: יש הרבה נעלמים שאנחנו לא מודעים אליהם.
עשהאל: רק הפרקטיקה בסוף משחקת, אז לא להגדיר סתם מה עובד ומה לא. ואגב, אם יש לי קריאייטיב שעובד, אני לא נוגע בו. זאת אומרת, עדיף לא לגעת, לא עכשיו להתחיל להיות מתחכם ולהגיד, רגע, הקריאייטיב הזה טוב, אז בואו נצלם את זה שוב, אם זה עובד, פשוט לא לגעת. אגב, המדידות של פייסבוק, אז הייתה תקופה מאוד ארוכה בחיים שלי, שאני אמרתי, יאללה, אני חייב לעשות קמפיינים מדידים במאה אחוז. וכמה התאמצתי בשביל זה, הבאתי בעלי מקצוע ספציפיים, שכל מה שהם עושים זה רק אנליטיקס ו-GA4 וכל הסיפורי סבתא. בסוף, שתדע, אף פעם המדידות של פייסבוק לא יהיו מאה אחוז, וזה גם, זה כאילו גם הגיוני, כי כמו שסיפרתי, בסוף בן אדם יכול ללכת באיילון, לראות בפייסבוק שלו, לא יודע, באיזה פקק, נניח שהוא פתח באיזושהי סיטואציה, הבן שלו פתח את הפייסבוק וראה איזשהו משהו, ואז הם הגיעו ליעד, ואז זה בדיוק נכנס לחנות, וקנה. ואף אחד לא יכול לקשר שזה הגיע מזה. מתי רואים, מתי קולטים בעצם כמה כסף עשה קמפיין, שזו אגב אמירה מאוד מעניינת לדעתי? כשאתה מפסיק אותו. ברגע שאתה מפסיק אותו, פתאום אתה רואה עכשיו, נגיד עשיתי קמפיין עכשיו, סתם דוגמה, שנה, ואני רואה שהתוצאות לא משהו, סבבה, נניח שהן לא משהו או לא מספיק ככה או לא מספיק ככה. ברגע שאני מפסיק את הקמפיין, אני רואה מה קורה בעסק. יכול להיות שפתאום אני קולט שעד היום שעצרתי את הקמפיין, היו לי עשרה לקוחות חדשים בחודש שנכנסו, וברגע שעצרתי, יש לי עכשיו שניים שנכנסו כל חודש, ואיבדתי שמונה. פשוט לא ידעתי לייחס את זה, כי מה לעשות, המערכת של פייסבוק היא לא עד כדי כך משוכללת, והמון פעמים גם, כמו שאמרתי, זה 360. בסוף, גם אנשים שמכירים אותי, וכשהם מתקשרים, הם אומרים לי, הגעתי לך דרך, מה לעשות, אני מכיר אותך, אבל הוא לא היה פונה אליי אם הפרסום בפייסבוק לא היה עולה לו. אתה מבין? הוא כן אומר, אני מכיר אותך, הוא כן אומר, אני שכן שלך אפילו, אבל הוא לא היה פונה אליי באותה נקודת זמן אם לא היה את הקמפיין בפייסבוק, והוא יכול גם להתקשר אליי לפרטי שלי, כי הוא מכיר אותי, אז בטח זה לא יהיה רשום בקמפיין של הפייסבוק, אבל בסוף מסתכלים על, נקרא לזה, על כל הפרסום ביחד, כמה הוא נותן, ולא רק על אפיק כזה ואפיק כזה, זה דורש גם קצת תזרים, אבל גם קצת שכל ואומץ, ולהתנהל כמו מותג, ולא כמו איזה מישהו שכל שקל קובע לגורל חייו, זה חשוב. דיברת על העניין של להחזיר המרות מהאופליין לאונליין, זאת אומרת, בעבר פייסבוק היו יכולים להבין איזה המרות היו על בסיס מה שהגיע מהקמפיין, נגיד, אבל היום, כמו שאמרת, אני יכול ממש לקחת אפילו רשימה של כתובות מייל, או של טלפונים, ולהגיד לו, שומע, אלה קנו, ואז הוא בעצם יודע לבוא ולהביא לי, לכוון את הפרסום שלי לאנשים שהמאפיינים שלהם עד כמה שיותר דומים לאנשים שכבר קנו, זה גם דבר מאוד מאוד נכבד. בואו נדבר רגע על העניין של Advantage. מה אתה חושב על הפונקציה הזאת שנקראת Advantage, שנכנסה לחיינו בשנים האחרונות?
דן: קודם כל,
עשהאל: אתה יודע,
דן: קצת קשה להגיד מה אני חושב על זה, זה יותר מה פייסבוק גרמו לנו, פייסבוק גרמו לנו בלי שנרצה או שנרצה להתנהל, ואני אסביר את עצמי. אתה יודע, בעבר, שלא היה לך את ה- Advantage, באמת יכלת לשלוט יותר בדברים, היה תוצאות, לא היה תוצאות. היום, בגלל שפייסבוק כל כך, כל כך גדלה, ובגלל שה… בואו נקרא לזה, השטח פרסום שלה הוא מאוד מצומצם, אבל יש לה כל כך הרבה משתמשים ויכולים לראות את זה בתקופת הקריסמס, שיש להם המון המון המון המון משתמשים. אני יכול להגיד שללקוחות שלנו, לדוגמה, המיקומים של ה- Advantage, שאנחנו בעצם אומרים לפייסבוק, תעשה אתה איזה מיקומים שאתה רוצה, יש משהו שרואים אותו בצורה פשוט חד-משמעית. ברגע שאתה לא עושה את ה- Advantage ואתה מחליט איזה מיקומים לפייסבוק, לדוגמה, אתה יודע שהפרסומים וזה, רואים את זה הכי הרבה, הכי פועלים ברילסים או בפידים, שזה שני המקומות שפשוט מביאים את הכי הרבה טראפיק והכי הרבה תוצאות. עכשיו, ברגע שאתה תגיד לפייסבוק, בואו תשימו אותי רק בפיד וגם ברילסים, יקרה משהו מדהים. פייסבוק יתחיל להביא לך חרא של קהל וחרא של תוצאות, מהסיבה שפייסבוק בסוף צריך להביא כסף להרבה מפרסמים והוא רוצה לתת תוצאות להרבה מפרסמים. ואם כל המפרסמים בעולם היו אומרים לו, אני רוצה להיות רק בפיד, אז אין לו באמת איך לעשות את זה. ואז ברגע שאנשים יעשו את זה, ועשינו את זה כבר לכמה וכמה לקוחות, אז פשוט יש תוצאות יותר חרא. אז בגלל זה אמרתי, אני לא יודע בדיוק מה אני חושב על זה, כי אני בסוף לא יכול לשלוט בזה, וזה מאוד מרגיז אותנו שאני לא יכול לשלוט בזה, ופייסבוק מכריח אותי לעשות מיקומים אוטומטיים בעברית. אבל…
יובל: אבל יש אופציה לבחור ידנית.
דן: לא, אני לא יכול לעשות את זה בקטע של אם אני אעשה את זה, אז פייסבוק ייתן לי בראש. והוא יביא לי חרא של תוצאות, לא משנה מה אני אעשה, כי הוא רוצה כמה שיותר לשלוט באיפה הוא ירא וכמה הוא ירא, והוא לא רוצה שתתערבי לו באלגוריתם. אז זה מצד אחד באסה, מצד שני זה מאוד טוב, כי אתה בסוף צריך ללכת עם פייסבוק, פייסבוק הוא אב בית והוא מחליט, ועדיף לך לא ללכת ראש בראש עם פייסבוק, כי אתה לא תנצח. וכשאתה רואים את זה באופן חד משמעית, כשאתה עושה, כשאתה אומר לפייסבוק, תציג לי איפה שאתה רוצה, קודם כל הוא גם באמת בסוף יציג יותר בפיד ויותר ברילסים, פה ושם הוא קצת תיתן לך נגיעות בעוד מקומות שלא רלוונטיים, וגם לא ייתנו לך תוצאות ואתה תראה את זה. אבל עצם זה שנתת לו את זה, אתה נותן לעצמך את האופציה להגיד להיות חביב הקהל של פייסבוק ולתת לך המרות. זה בנושא של המיקומים. גם בקהלים, עכשיו יש באמת היום איזשהו מודול כזה שנקרא מודול AI. ברגע שאתה שם Advantage גם לקהל, גם למיקומים, גם לשיפורים החזותיים וגם לכולם, אז בעצם הוא שם אותך על AI מקסימום. זה המוד הזה. שהמוד הזה בעצם בא ואומר שפייסבוק ילמד בצורה הכי אופטימלית, ואני נוטה לסמוך על ה-AI של פייסבוק והאלגוריתם של פייסבוק, שהוא באמת ידע ללמוד בצורה הכי אופטימלית מי מתאים לי. שככל שאתה פחות תיגאל לו בדברים, הוא ילמד יותר טוב. רואים את זה באופן חד-משמעית. זה הכל בערך.
עשהאל: אוקיי. יובל, את רוצה בחצי מילה, כי יכול להיות שיש מאזינים ששומעים אותנו והם לא מספיק טכניים, או לא מספיק מכירים את הממשק של פייסבוק. את רוצה בחצי מילה להסביר מה זה Advantage?
יובל: אוקיי, Advantage, קודם כל, מהרגע שעושים הקמת קמפיין חדש, הוא שואל אותך אם אתה רוצה הגדרות ידניות שלך, או הגדרות Advantage. האמת שאני חושבת שאף פעם לא עשיתי הגדרות Advantage, כי אנחנו קצת יותר אוהבים להיות בשליטה על הדברים וכן לראות, אז שווה אולי להקים מ-0 ממש, לתת לו את האופציה. אבל אני מתחילה בהגדרות ידניות.
עשהאל: אני רק אדייק את הדברים. את צודקת, כשמרימים קמפיין, אז הוא שואל אותך אם אתה רוצה לעשות קמפיין מלכתחילה שהוא Advantage, שהוא כאילו מוקדם או לא. אז אנחנו באמת אומרים שלא, אבל אחרי זה, בתוך הלא… נכון.
יובל: זהו, זה בדיוק, לכאן אני צוללת. אחרי שאני בוחרת בעצם להמשיך בהגדרות שלי, יש לנו כמה המקומות שבהם אנחנו יכולים להגדיר את ה- Advantage, גם מבחינת קהל, גם מבחינת המיקומים של המודעה עצמה, וגם מבחינת שיפורים חזותיים כלשהם. אז בהתחלה אנחנו בוחרים קהל, אני יכולה גם להכניס קהל שלי, ואז בנוסף לבחור שיפור Advantage. זאת אומרת, הוא כן ייקח את הקהל שביססתי עליו, בין אם זה לקוחות, רשימת לקוחות, בין אם זה תחומי עניין או דברים כאלה, ועל הרשימה הזאת הוא יעשה את ה- Advantage ויחקור על האלגוריתמים שלו, על ה-AI שלו, וואטאבר, ויעשה איזושהי רשימה נוספת.
עשהאל: שה- Advantage בעצם גורם לאלגוריתם, אנחנו בעצם אומרים לו, תרגיש בנוח כאילו גם לסטות קצת ממה שהגדרתי לך.
יובל: נכון, בדיוק. אחרי זה, אחרי שאנחנו בוחרים את הקהל ובעצם מכניסים את המודעה, אז אנחנו יכולים לתת לפייסבוק, כמו שדן הרחיב מקודם, את האופציה להפעיל את ה- Advantage על המיקומים, איפה המודעה תגיע. תופיע, סליחה, זה יכול להיות אפילו באפליקציות, לא יודעת, מובית פתאום, הם קופצים כל מיני דברים, מרקט פלייס, כל מיני דברים כאלה, שבהתחלה גם אני יותר כאילו הסתייגתי. אמרתי, מה קשור בן אדם שעכשיו רוצה לעלות על לתפוס את קו שבעים ואחד, קופץ לו, אני ישראל, בואו תגידו אותנו מהמקום שלי, אבל כן, זה באמת עובד הרבה יותר טוב כשאנחנו לא מתערבים לגוגל. ובסוף, לפייסבוק, סליחה, לפייסבוק, ובסוף יש לנו הגדרת, הגדרה חזותית, שפה אני לא בטוחה במאה אחוז מה אני חושבת על זה,
עשהאל: כן,
דן: יש,
עשהאל: זה פחות קריטי, זה פחות ה-adventage מבחינתי. אוקיי, בסדר. דן, יש איזה משהו שונה שאתה עושה נגיד ביום כיפור, או בראש השנה, או מה אתה חושב על ימים יום השואה, ימים כאילו,
יובל: נגיד,
עשהאל: יש איזה יום אחד שעכשיו הפחות מתאים, נקרא לזה, שהקמפיינים יהיו פעילים. מה אתה ממליץ?
דן: מה אני ממליץ? אני ממליץ, קודם כל, לא לכבות את הקמפיינים, לרוב. יש עדיין אנשים שרוצים לקנות, יש עדיין אנשים שנמצאים, ופייסבוק מזהה איפה נמצא התנועה הזאת, אז אני אישית ממליץ לא לסגור, אבל שוב, זה, אתה יודע, זה מאוד תלוי ב…
עשהאל: אני אישית גם חושב שהדבר הנכון זה לא לסגור, גם אם נקבל קצת הייט של, היי, למה אתם מפרסמים ביום כיפור? אחי, אני לא מפרסם ביום כיפור, זה כל השנה, ובין היתר זה גם ביום כיפור.
דן: דרך אגב, זה בסוף גם אתה שם, ביום כיפור. כן, אני אספר קצת סיפור שקרה לפני שהגעתי לפה, לפני שעבדתי פה, בשביעי לאוקטובר, שקרה שביעי לאוקטובר, וכולם היו בשוק,
עשהאל: כאילו,
דן: זהו, כל החיים שלנו עכשיו בשבוע הראשון נעצרו, אז כל הלקוחות שלי באו אליי ואמרו לי, טוב, תקשיב, מה, תעצור את הקמפיינים, לא? כאילו, הרי, זהו, כולנו עוצרים. ואמרתי להם, מניסיון, אמרתי להם, תנו לזה שנייה לעבוד, בואו, אל תיגעו בזה, והכל עבד רגיל, כאילו, פלא ופלא, למרות שכל המדינה התגייסה ויצאה החוצה ויצאו לעשות משלוחי מנות ללוחמים והכל, והעסקים עדיין עבדו בפייסבוק, אז חד משמעית לא לגעת.
עשהאל: מה קורה, נגיד, בקריסמס? מה קורה לעלויות?
דן: העלויות בקריסמס, קודם כול, אפשר להגיע ליותר אנשים בקריסמס, חד משמעית, רוב הלקוחות, וזה משהו שאני חייב להגיד, צריך לעדכן את הלקוחות על זה מראש, בעולם הלידים ספציפית, רוב הלקוחות מקבלים פחות לידים, כי פייסבוק מפוצץ בפרסומות, מפוצץ, מפוצץ, מפוצץ בפרסומות, ואנשים קונים גם יותר, ויותר הולכים למבצעים, ויותר נכנסים בשביל מבצעים. בעולם הלידים ספציפית, אני תמיד מכין את הלקוחות שלי גם, שיעלה יותר יקר הלידים,
עשהאל: ויגיעו,
דן: זה משהו שחשיב לעשות, ורואים את זה בכל שנה, כל שנה זה חוזר על עצמו, זה משהו שהלקוחות פשוט צריכים להכיר, כי שוב, פייסבוק הוא זה שמחליט על הדברים האלה.
עשהאל: סבבה לגמרי. אז פשוט, במילים אחרות, לקראת החגים יש המון המון הצעות של המון המון מפרסמים, ובגלל שיש יותר הצעות מבדרך כלל, אז העלות בעצם, שאתה תהיה ולא מישהו אחר, היא עולה,
יובל: זה שיטת מכרז.
דן: ההיצע גודל באופן מטורף.
עשהאל: בדיוק, הביקוש פשוט, זאת אומרת, הביקוש לפרסם בפייסבוק מאוד מאוד עולה, ואז כביכול יש יותר היצע. אחלה. בואו נדבר קצת על ההגדרות של מטרת קמפיין, אז כשאני מקים קמפיין אני צריך לבחור האם המטרה היא לידים, מכירות, חשיפה, קליקים לאתר, או דברים כאלה, גם זה דברים שמאוד חשוב לדייק בהם. יש תוסף לאתרי וו-קומרס שנקרא Pixel Your Site. אז גם זה תוסף שאני פשוט לא אתחיל עכשיו להרחיב עליו, אבל אני פשוט אומר שהתוסף הזה הוא מאוד מאוד מאוד מאוד חיובי, והוא עושה את כל מה שקשור למדידות, הגדרות, רימרקטינג, ריטרגטינג, להציג לבן אדם את המוצרים שהוא היה בהם, ואז כשאני רוצה שהוא יהיה בפייסבוק, אז שהוא יראה את המוצרים הספציפיים האלו והכול. הכול אפשר לעשות את זה עם התוסף הזה, מומלץ בחום. יש לנו את העניין של תקציב, אז בואו שנייה נבין רגע, דן, איך אנחנו בעצם מגדירים תקציב לאיזשהו קמפיין, ומה עושים אם אנחנו רוצים להגדיר או להקטין את התקציב?
דן: טוב, אז בנוגע לתקציב, קודם כל, לא משנה איזה קמפיין אתה עושה. אני אומר מראש, אל תעשה אותו בפחות מ-70 שקל לאור הקהל שאתה עושה. עכשיו, גם תלוי לכמה קהל אתה הולך לצאת. אם יש לך איזשהו מוצר שאתה יכול למכור אותו לכל מדינת ישראל, ואתה הולך להכניס 8 מיליון אנשים, ואתה מכניס 50 שקל לתקציב, אז אין לו כל כך איך ללמוד בו. אם אתה עושה את זה על קהל, כמו לדוגמה, אני אגיד, שלנו יש קהל של 2,000 אנשים, לחברה שלנו, של 2,000 אנשים, שאנחנו שמים עליהם אפילו 20 שקל ביום, כן, לאיזשהו קמפיין קטנטן, משהו, והקמפיין הזה מביא לנו מכירות. למה? כי זה על 2,000 אנשים, והוא יכול להגיע לכל האנשים האלה, והכול בסדר. אז הכל תלוי באמת בקהל שאתה עושה לו. שוב אמרנו, פייסבוק מתמחר לך לפי אלף חשיפות, זה הדבר היחיד שחשוב, אז לפי האנשים שאתה הולך אליהם, ככה תעשה, ככה תתקצב את התקציב שלך. עכשיו, אחד הדברים החשובים שיש לפייסבוק זה, ורואים את זה הרבה, ברגע שאתה מעלה את ה… אם הקמפיין שלך למד טוב, הביא לך תוצאות טובות, כמו שאמרת מקודם, אל תיגעו בקמפיין, אם הוא עובד טוב. אם הוא עובד טוב ואתה נוגע נגיעה קטנה, יכול להרוס לך את כל הקמפיין, שזה מטורף. כי אתה בא ואומר, ולפעמים אפילו פייסבוק ממליץ לך את זה, אז קודם כל, כן, לפעמים לא להקשיב להמלצות של פייסבוק, כי פייסבוק בסוף רוצה כסף. ועכשיו פייסבוק רואה שאתה עושה 100 שקל, אתה מבזבז 100 שקל ומגיע לך במאה שקל האלה 4 לידים ב-25 שקל, ופייסבוק אומר לך,
עשהאל: תשמע,
דן: הקמפיין שלך עובד מעולה, בוא תקפיץ את זה ל-500 שקל ואני אביא לך, על זה, אתה פשוט כמו יהיה פי חמש, כן, כמו ילד תכפיל. וברגע שאתה עושה את זה, אתה פתאום רואה שליד עולה לך 100 שקל, ואתה לא מבין למה. אז הרבה פעמים, אחד לא להקשיב להמלצות של פייסבוק בדבר הזה.
עשהאל: עדיף פשוט לשכפל את הקמפיין, להגדיר קהל קודם.
דן: חד משמעית, בדיוק. זה משהו שהוא שיטה מאוד מאוד אינטליגנטית, אני אקרא לזה. עושים את זה, וזה מביא את אותן תוצאות. ואם אתה כבר מעלה את התקציב שלך מהסיבה של בסוף, הרבה לקוחות, אחד היתרונות ב-PPC בפייסבוק זה באמת שאתה יכול לאט-לאט לגדול. בעולם של האורגני, נקרא לזה אורגניות, דיברנו על זה מקודם, שיווק גרילה, שזה בעצם להתקשר ללקוח בעצמך, או לחזור ללקוחות, או קהילות. יש לך איזשהו לימיט, בעולם של ה-PPC אין לך לימיט, אתה יכול להגיע, אם אתה רוצה לעבור גם לארצות הברית, אז פתאום יש לך חמישים מיליון אנשים, ואתה יכול לעלות ולעלות ולהעלות את התקציב. מה שחשוב זה להעלות אותו בסקיילים של עשר עד עשרים אחוז, כדי שהאלגוריתם שלך באמת לא ייפגע, במידה והקמפיין שלך הוא מאוד גדול ומאוד מוצלח. זה משהו שחשוב לשים לב שהקמפיין שלך בסקיילים גדולים.
עשהאל: אוקיי, יש לנו לפעמים ימים של מבצעים, נגיד, ואז אנחנו בעצם רוצים לעשות, נגיד, ליומיים, פרסום מאוד מאוד מאוד אגרסיבי, נגיד, לא יודע, 2,000 שקל ביום, ליומיים. אז בעניין הזה, קודם כל, אנחנו תמיד נרצה בעצם לעבוד על בסיס תקציב יומי, ולא על בסיס תקציב כולל חודשי, כי אין לנו פה חודש, וגם אם נגדיר את התאריך התחלה תאריך סיום ברמת תקציב כולל, לא יודע, אני רוצה לשנות את זה באמצע, אולי להגדיל פתאום, וזה פחות מתאים. אבל כשעושים את הקמפיין שהוא,
יובל: כאילו,
עשהאל: נגיד, רק ליומיים, אז מאוד חשוב להכין את הקמפיין מלכתחילה, ולאשר אותו מלכתחילה.
יובל: זאת אומרת,
עשהאל: לא להגיע באותו יום ולעשות,
יובל: אה,
עשהאל: אוקיי,
יובל: יאללה,
עשהאל: היום נגיד הקמפיין צריך לעלות, אז בוא נרים אותו היום, כי אז בעצם עד שהוא יאושר, כבר ייגמר לך יום אחד הלך. אז להיות חכמים בעניין הזה, ופשוט להבין איך הדברים עובדים. בוא נדבר רגע על מה עדיף, קריאיטיב של וידאו או תמונה, מה דעתך?
דן: אני, אין לי דעה בדבר הזה. לפעמים זה יכול להיות וידאו, לפעמים זה יכול להיות תמונה, זה כמו שאמרת, זה לנסות ולסיים.
עשהאל: אי אפשר לדעת מה יעבוד. אני ממליץ לנסות גם וגם, ופשוט מה שעובד יותר טוב, אז לשכפל ממנו לעשות עוד. בוא נדבר על תקציב מינימום ללמידה אפקטיבית. זאת אומרת, הרי מה שאנחנו בעצם רוצים שיקרה? אנחנו רוצים שפייסבוק יקבל איזשהו קמפיין חדש מאיתנו, ואז הוא יצליח ללמוד מי הקהל שמגיב לי טוב, בין אם זה באמצעות המרות שמחוברות, בין אם זה באמצעות אופליין לאונליין שדיברנו, והכול, ואז הוא בעצם אמור להביא לי עוד קהל שהוא דומה. זאת אומרת, אם הוא ראה נגיד עורכי דין, עשרה עורכי דין נשארו לי פרטים, מאה עורכי דין נשארו לי פרטים, אז הוא אומר, היי, אז כדאי לפרסם לעוד עורכי דין, ככה זה פחות או יותר עובד. אז מה התקציב, או איך בעצם יודעים שאני מצליח ללמד את האלגוריתם של פייסבוק מהקהל שלי?
דן: תדייק לי את השאלה. כאילו,
עשהאל: כמה אמרות נגיד אני צריך על הקמפיין החדש שהרמתי, כדי שאני אגיד לעצמי,
יובל: וואלה,
דן: יש עם אמרות, אתה מתחיל לתת לך כבר תוצאות יותר נקרא לזה סטיביליטי, כאילו, יותר יציבות.
עשהאל: וגם לא רק זה, גם בקמפיין עצמו, אז הוא רושם לך ממש מתי הוא במצב למידה, מתי הוא יצא ממצב למידה, מתי הוא מוכן, מתי הוא לא הצליח.
דן: מתי הוא במצב מעולה, שהמצב הזה זה בוא תשקיע בי עוד, ובוא תיתן לי עוד.
עשהאל: סבבה לגמרי. אגב, אם אין לך מספיק אמרות, אז בעצם הוא כותב לך את זה גם. הוא פשוט אומר לך שאני לא כל כך מצליח.
דן: מצב מוגבל.
עשהאל: הרבה פעמים גם לא בכלל מפרסם אפילו, ולא חושף אותי, בגלל שאני לא הצלחתי לצאת ממצב למידה, כי לא הבאתי מספיק אמרות.
דן: נכון.
עשהאל: עכשיו, אם נגיד הקמפיין שלי תקוע במצב למידה, או שהוא אפילו תקוע במצב, נקרא לזה, של, נגיד הוא סיים את הלמידה והוא הוגדר כלא מספיק, הביא אמרות וכאלה, אז אנחנו צריכים רגע לחשוב מה אנחנו משנים, כי זה לא יעזור לעשות שכפול ועוד ניסיון, אלא לשנות את הקריאייטיב, להגדיל את הקהל, להגדיל את התקציב היומי, לחשוב מה אני משנה כדי שזה בעצם יעבוד. זאת אומרת, במילים אחרות, לא להמשיך לעשות את אותן טעויות ולצפות לתוצאות שונות, זה לא הולך לקרות. ובאופן כללי, בפייסבוק, חשוב לי להגיד, לפעמים יש איזו תחושה שאם אני קמפיינר בפייסבוק אז אני יכול להחזיק 200 לקוחות, כי מה הבעיה? אני ארים להם קמפיין ואני אעשה Enter ובאוויר ושיעבירו את הכסף כל חודש. וזה כל כך לא ככה, כי א' בפייסבוק ממומן, אתה נמדד ממש ברמה היומית, זה מטורף לגמרי, זה באמת מקצוע קשוח. ודבר שני, כל הזמן יש דברים קטנים שקורים, אני לא תמיד אפילו יודע להסביר מה. זאת אומרת, יכול להיות שהיום, במקרה פייסבוק לא אישרו לי את הקמפיין. למחרת ה-CRM שלי, הנה, כמו אתמול והיום גם, השרתים של אמאזון נפלו, אז מסתבר שה-Monday שלי לא עובד, ואז האוטומציה לא עובדת, ואז הוא מוביל 404 אולי, ואז בעצם פייסבוק רואה שהוא מוביל את האנשים לעמוד שלא נמצא, והוא פוסל לי את הקמפיין. או, אין לזה סוף. כל פעם איזה אחד יפשל, בין אם זה האתר, בין אם זה הקמפיין, בין אם זה פייסבוק, בין אם זה איזה משהו, האשראי שלי, או איזה בלבול מוח, ויוצא מצב שהמון פעמים אנחנו רוצים לעשות קמפיין פייסבוק ללקוח, ובסוף אנחנו בעיקר בעיקר מכבים שריפות. וזה מצב שצריך להימנע ממנו, וצריך גם להבין איך מנווטים בתוך הדבר. אם אני למשל עכשיו רואה שיש לי לקוח שמאוד רוצה שהקמפיין יוביל לאתר שלו, והאתר שלו יעשה את הלידים, ואז יהיה לו לידים. ואני רואה שהאתר שלו הוא גרוע, הוא דפוק, הוא לא מחובר, הוא כל הזמן יש לו באגים, אז לנסות להיות חכם, לא רק ברמת שהקמפיין יהיה טוב או שהתקציב יהיה מתאים או שהקהל יהיה מדויק, אלא גם ברמת השומע אנחנו עוברים לטופס ולטפסים בפייסבוק, כי נמאס לי כבר שהאתר שלך מחרבן לי את כל העבודה, כאילו, כי אם אני ארצה להתעקש ולהגיד לו, לא, נתקן את האתר, אז בסוף מה שיוצא זה שעובר שבוע ועוד שבוע ועוד שבוע ועוד שבוע, ובפועל אין לידים, אין תוצאות טובות, ואז בסוף זה לא שהלקוח יגיד לעצמו, שמע אני מעריך את דן איך הוא יתמודד פה עכשיו חודש שלם ותיקן את כל הבאגים ואיזה מהר זה היה, לא, לא, לא, הוא מבחינתו אומר לעצמו רגע, תיקנת את זה היום? למה לא תיקנת את זה לפני חודש? זה מה שהוא שואל, הוא לא מבין בכלל את כמות ההתעסקות ואת ה… אז להבין שבסוף כמו בחיים זה נשמע מאוד מאוד פשוט, אבל בפועל כשנכנסים לזה אז מתחילים האתגרים וצריך לדעת להתמודד וצריך, אנחנו נגיד פותחים קבוצת וואטסאפים על הכוח ומשתדלים באמת לדברר לו כמה שיותר את העבודה ומה עשינו ואיך עשינו, ועדיין זה עניין מאתגר וחשוב לשים את זה על השולחן, שאף אחד פה לא יסיים את ההאזנה לפרק ויגיד לעצמו, היי אז אני עכשיו, מה הבעיה? אני אפתח סוכנות פייסבוק בחמש דקות? לא, לא, לא, זה קצת יותר מורכב ממה שזה נשמע. כן, כשהקמפיין כבר עובד, וכן, כשכבר יש לי המרות ויצאתי ממצב למידה, זה באמת סוג של קסם שמאוד נעים לחוות, אבל לא כל הכוח יצליח בפייסבוק, לא כל הכוח יהיה רווחי, וגם אם הוא יהיה רווחי, וגם אם הוא יצליח, וגם אם הכול עם תשובות נכונות, מספיק אפילו שבוע-שבועיים, מספיקים שבוע או שבועיים שהקמפיין לא יעבוד טוב, ופתאום נראה כמה ביטחון יש לך כמו שהיה לך בשנים האחרונות. אז זה ככה איך הדברים פחות או יותר עובדים. יובל, דן, אני רוצה להודות לכם בשם המאזינים ובשמי שהצטרפתם אליי לעוד פרק מלבב ונחמד ומועיל, ואנחנו נתראה בפרק הבא. יאללה ביי!
ידע שיווקי, עדכוני SEO ו-GEO, ומגמות דיגיטל - ישירות אליכם
ניתן להסיר בכל עת. ללא ספאם, מובטח.
