פרק 63 – תוצאות מטורפות בקידום אורגני ללא סוכנות SEO עם דניאל הרשקו

עשהאל: היי חברים יקרים, מה המצב? פרק 63 כבר כאן לפרק הזה הבאתי את דניאל הרשקו, עורך דין דניאל הרשקו, הוא הולך לספר על איך הוא הצליח להשיג תוצאות כל כך טובות דרך קידום אורגני מבלי להיעזר בסוכנות ה-SEO.

פרק 63, מתחילים!

גדלתי בשומרון. קשב וריכוז, המון. כדורגל, מקום ראשון. העיקר, לא לישון. אני בן 10 – הלם. סבא עשה קסם. איך בעצם? 12 – שלוקים קרים. מכירות של החיים. המצב אנוש? היצע וביקוש. 13 – פליירים כל היום. בקור. בחום. קברתי בחול. פוטרתי. למדתי. אמון מעל הכול. 16 – קוסם אמיתי. עסק פגזי. 70 אלף שקל בחודשי השיא. קוסם זה לשחק. לשחק זה לשווק. מקל הקסמים התפרק. עורכי דין. התחלתי לשווק. בפודקאסט שלי אשתף מניסיוני, לשווק ולמנכ״ל ממש כמו עשהאל. בלי פילטר או עריכות. אין סודות. שימו אוזניות. פרק של השמחות.

טוב, אז פרק 63. בפרק הזה, האמת היא שזה פרק מאוד, ככה, שנוצר בצורה מיוחדת.

אני, לפני איזה כמה ימים, דיברתי עם דניאל. זאת אומרת, יוצא לנו ככה לדבר מדי פעם. אני לא מוסיף כל לקוח בסוכנות של דיגי פארם או של… זאת אומרת, אני לא מוסיף כל אחד לאנשי קשר, אבל לדניאל הרשקו, ככה, אחרי שיצא לנו כמה פעמים לדבר בוואטסאפ, אז הוספתי.

והוא אמר לי משהו מאוד מאוד יפה. הוא אמר לי, תשמע, אני כאילו, היה לנו איזשהו שיח על איזושהי רכישה שהוא רצה לעשות, ומה שרצה לחזק את המותג שלו, שכבר הוא יספר עליו והכל.

ואני אמרתי כזה, וואלה, מעניין, וניסיתי לעזור לו, ואז הוא אמר לי, תשמע, שתדע לך שאני חושב שאני היום באיזו סיטואציה שאני בעל עסק אבל אני לא לקוח SEO בסוכנות שלך ואני כן לוקח שירותים בדיגי פארם, ויכול להיות ששווה לדבר על זה ואולי ככה לצאת מהעולם שלי של איך אני עשיתי את זה, בלי סוכנות SEO אלא בעצמי, עם להיעזר כמובן בדיגי פארם והכל.

ואמרתי לעצמי, בואנה, זה ממש ממש נושא מעניין, כי יש המון המון אנשים ששומעים את הפודקאסט שהם לא מתכוונים להיות לקוחות SEO שלנו, ואין מה לעשות, אבל יש להם גם את האופציה של להיות לקוחות של דיגי פארם ולצרוך את השירותים בצורה מסוימת, ואם דניאל כבר עשה את זה והיום הוא נמצא בתוצאות מאוד מאוד יפות, אז שווה בעצם לשמוע מה שיש לו להגיד.

אז לפרק 63 הצלחתי לארגן כאן את דניאל הרשקו. דניאל, מה שלומך?

דניאל: אהלן, תודה רבה, הכל בסדר, אני שמח להיות כאן.

עשהאל: יופי, נהדר, אתה רוצה לספר לנו בכמה מילים ככה, מי אתה? אני מניח שחלק מהחבר'ה כן מכירים אותך רק מעצם השם, של פחות או יותר מה אתה עושה, אבל בוא תספר לנו בכמה מילים מה אתה עושה.

דניאל: אני עורך דין, אני עורך דין משהו כמו קרוב ל-20 שנה. התחלתי בעולם הליטיגציה, בעולם התביעות, התדיינות בבית משפט, ובעשר שנים האחרונות אני עוסק באזרחות רומנית, באזרחות רומנית, דרכון רומני, ולמעשה עיקר עסק היום, שזה יותר עסק, נקרא לזה, יותר מסחרי, מאשר משרדי עורכי דין שאולי אצלך, שזה יותר מתנהל כמו עסק ולא כמו משרד עריך הדין.

עשהאל: מעניין מאוד, מה זה אומר?

דניאל: זה התנהלות אחרת, זה התנהלות אחרת, זה עובדים אחרים, כי העובדים הם לא עורכי דין, העבודה היא פחות משפטית באמה המקצועית של מה שאתה לומד, הרי אתה לא לומד באוניברסיטה, מה התנאים לאזרחות רומנית, לדרכון רומני, וזה תחום שכן, צריך ללמוד אותו וצריך לדעת אותו.

עשהאל: איך התגלגלת לכזה דבר? כאילו…

דניאל: כי אני רומני.

עשהאל: או-הו-הו, מעניין.

דניאל: אני רומני, ככה התגלגלתי לזה.

עשהאל: ולך יש בעצם אזרחות או דרכון?

דניאל: כן, למרות שאז דווקא לא היה לי אז דרכון.

עשהאל: לפני עשר שנים.

דניאל: לא היה לי, כן, אז לא היה לי דרכון, וזה היה משהו שתמיד עשיתי אותו, אבל משהו ככה על הדרך, לא כמשהו שאמרתי, אוקיי, זה העסק שלי עכשיו.

דניאל: התחלתי קצת בקידום ממומן עם איזה חברה, אני חושב שזה היה איזה משהו של נאנה, שפעם התקשרו אליי, ואמרו לי, כן, ואמרו…

עשהאל: הם מתחייבים להיות בתוצאות הראשונות.

דניאל: כן, אמרו שאתה משלם, לא זוכר, אמרו, ואתה מתחייב, ואני מתחייבים שאתה זה, אבל אני לא זוכר איך זה עבד בדיוק, אבל זה לא עבד.

עשהאל: זה לא עבד. אני זוכר את זה נהדר, אני זוכר את זה נהדר. הם פשוט התחייבו להיות במקומות 1, 2, 3 בכל שעות היום, וללא הגבלת קליקים, וכל מיני סיפורים, שבפועל לא היה לזה אחיזה במציאות.

דניאל: אני לא זוכר מה לא עבד, אבל זה לא עבד.

עשהאל: זה לא עבד פשוט, בגלל שהם טענו שהם יודעים לקנות את הקליקים מגוגל בצורה הרבה יותר זולה, מה שמאפשר להם לשים אותך הרבה יותר זמן למעלה, ובפועל זה היה פייק אחד גדול, זה לא היה נכון. יצאו על זה כתבות באתרים גדולים שהוכיחו שזה היה פייק אחד גדול, אבל שים לב שגם בסיפור שלך, בהתחלה לקחת איזשהו שירות מקצועי, התאכזבת, ובזכות האכזבה צמח מה שצמח, כמוני, גם אני הייתי לקוח SEO לפני 12 שנים, התאכזבתי, פתחתי סוכנות SEO, אז בוא תספר לנו, לקחת את החברת קידום, פחות הסתייע, מה אז?

דניאל: כן, אז לא הסתייע, ואז המשכתי בעבודה הרגילה שלי כעורך דין, ואז אחרי זה התקשרו אליי הפעם מזאפ, התקשרו אליי מזאפ, תוך בא אליי בחור הביתה, בחור מאוד נחמד, אמר לי בוא, בוא נפרסם אותך בגוגל, אבל אתה חייב תקציב, אתה חייב אבל תקציב תקציב, אתה לא יכול באלף שקל, אלפיים שקל, מה שזה היה בנאנה, תביא לי תקציב רציני של כמה אלפים, לא זוכר מה התחלתי, חמשת אלפים, ששת, אולי משהו כמו חמשת אלפים שקל, וכרגיל לא מתחייב לכלום, אף אחד לא מתחייב לתוצאות, לא זה, איזה.

אוקיי, אמרתי, בסדר, זרמתי, בדרך כלל אני מאוד מאוד קשה. תשאל את אופק מאתמול עם ה… מאוד למכור לי דברים. אבל אמרתי, יאללה, בא הבחור, כבר בא אליי הביתה, אמרתי לו, חתמתי לו, התחיל להריץ, ואז ראיתי שזה, יש פניות. כלומר, הרבה יותר, היו פפניות. היו פניות, ורצתי ככה רק עם גוגל ממומן, וקצת פייסבוק, רצתי ככה כמה שנים.

כמה שנים, גם במקביל לעבודה כעורך דין. זה לא היה משהו כ-90 אחוז אזרחות הומנית. ואז אחרי זה אמרתי, טוב, אני חייב לפתוח את ה… אני חייב לפתוח אתר. חיפשתי, איפה, מי, מי, מי זה. היה לי קצת רקע, כי לפני זה הייתי גם איזו תקופה יבואן דווקא של מוצר חשמל, של שואף שוטף דווקא, לא קשור לכלום. אוקיי.

אז הכרתי קצת את ה… את ה… את ה… אורקומרס בעיקר, איך זה עובד, עם המוצרים, מוצרים, קופונים, וזה משהו אחר. הגעתי לאיזה בחור מאוד מוכשר, שקוראים לו יוסף טיהן, שמסתבר שהוא היה איתך בקורס. בכלל, הרבה אנשים רואים שהיו איתך בקורס של הסיוע הראשון. עבדה לי, אתה משהו חבל על הזמן.

ואז התקשרתי אליך. לא, ואז הסביר לי ממש יוסי, ממש אמר, עשה לי סרטון מפורט, אמר לי, הנה, כל דבר אתה מעלה זה למעשה כפוסט, ואתה צריך עכשיו לעשות כותרת, ואתה צריך טרור מטה, ובטקסט עצמו אתה צריך, יש כותרות H1, H2, H3, ואתה צריך לבחון תמא, ובתמונה אתה צריך לכתוב, למחוק את מה שכתוב, לכתוב טקסט אלטרנטיבי, ותיאור, וכותרת גם בתמונה.

אמרתי לו, אבל תגידי, מה אני עכשיו, איך לעשות את זה? הוא אמר לי, זה כמו שאני אגיד לך עכשיו, אין לי כוח עכשיו לעבוד על האתר שלך הזה. הוא אמר,

עשהאל: לא,

דניאל: אתה חייב לעשות את זה, אתה חייב, כל מה שאתה מעלה, אתה חייב ללכת לפי הכללים. ואז התחלתי לעלות.

דניאל: אז מה עשיתי? אמרתי, אני חייב לכתוב, יש לי איזה חבר בתחום, שהוא משווק נדל״ן בארצות הברית שהוא גם כן גדל בצורה מטורפת והוא עשה מדריך, עשה מדריך השקעות בארצות הברית, משהו כזה, ופרסם את זה מי רוצה לקבל מדריך של לא יודע מה, 20 עמודים ואמרתי אוקיי גם אני אעשה מדריך כזה ומה שישבתי והכנתי של 30 עמודים אבל ממש לפרטי פרטים שכל בן אדם שבאמת שבאמת רוצה עכשיו לדעת איך מי הכי הכי פשוט שיש לו כבר דרכון רוצה לחדש דרכון, רוצה נולד לו ילד, התחתן, מה התנאים, מה הדהישות, הכל ממש בצורה הכי הכי הכי הכי מפורטת שיש ומנקודת מבט של מישהו שעשה את זה כי הרי מה קורה בשוק הזה של הדרכונים שהתחיל בדרכונים הפורטוגליים וכאלה אז הם למעשה עלו פה, הם הבינו שעלו פה על איזה דרישה מטורפת ואז הם התקשרו עם כל מיני מתווכים באמצע לקחו איזה מישהו נגיד ברומניה לקחו איזה מישהו שיושב ברומניה הם לוקחים את החומר מפה שולחים אותו לאותו בחור או בחורה ברומניה ושם הם מטפלים והרוב כאן הם לא באמת יודעים את העבודה אז הם לעולם לא יכולים להגיע לרמת פירוט וההבנה שאני יכולתי להגיע במדריך הזה ואז העליתי את המדריך הזה לאתר נתתי לו לעשות את זה כי אמרתי אין מצב שאני יושב עכשיו על שלושים עמודים ומסדר את זה לפי כותרות H1,

עשהאל: H2,

דניאל: H3 עם קישורים פנימיים, קישורים חיצוניים אמרתי אין מצב אני לא עושה את זה אבל את הבסיס של המאמר הזה ועוד איזה שני מאמרים ממש ישבתי ואז אחרי זה את המאמר הגדול פירקתי אותו למאמרים קטנים אם היו לי עשרים נושאים במאמר הגדול פירקתי את זה ואז אחרי זה נפרדנו כידידים אני ויוסף או בעלית שמה האתר שלך מצוין לקידום אורגני אבל אתה חייב להעלות תכנים אתה חייב כישורים ולהיות על זה אמרתי לו אוקיי חיפשתי בגוגל כישורים הגעתי לכמה תוצאות אתה היית ביניהם לגבי כישורים גם לא ידעתי מה זה כישורים בדיוק מה כישורים מאיפה לאיפה מי נותן כישורים שאלתי אותו אמר לי עשהאל מה זה היו איזה שתי תוצאות שישר קפצו לי ואמר לי עשהאל אחלה בחור כישורים מצוינים שאלתי עוד בן אדם לך על עשהאל הוא מצוין ואז אני זוכר התקשרתי אליך עוד לפני שהאתר עלה לאוויר אני לא יודע אם אתה זוכר עברת על האתר בזה אמרת לי אתה בטח לא זוכר אמרת לי כן הייתי עושה כי היו לי כבר אז כמה כתבות שעשיתי עם וואלה, כמה כתבות באולפן, והיית אומר לי, הייתי משנה במקום סרטונים, קורא לזה מהתקשורת.

עשהאל: לפני כמה זמן זה היה?

דניאל: אני לא חושב ש… אולי שלוש שנים, לא הרבה זמן. לי זה נראה כאילו זה היה אתמול.

עשהאל: הנה, עברו שלוש שנים עכשיו.

דניאל: וזה, והייתה צריכה נכבדה מאוד, לא חושב שדחפת לאיזה מכירה אצלך. התמקחתי לך קצת על הכישורים, קניתי 50 כישורים, 70 כישורים. קניתי ולא עשיתי כלום. אני, מבחינתי, היה איזה עובד שלך, ואז אתה תעשה מה שצריך לעשות מאיפה שאתה רוצה, תקדם לי את הביטויים האלה, דרכון הומני, אזרחות הומנית, כל שבוע שיהיה כישור.

ככה דאגתי לכישורים האלה, אמרתי, יאללה, כישורים יש לי. תכנים, לקחתי את המאמר הגדול, חילקתי אותו, העליתי, ואז ראיתי שאין לי, אין לי זמן עכשיו להתעסק בלכתוב, וגם כמה אתה יכול לכתוב, אני יודע לכתוב על דברים מקצועיים, אבל בגלל שכתבתי על דבר מקצועי פעם אחת, אתה לא יודע אחרי זה לקשקש ולהפוך אותו עוד פעם, ועוד פעם, ועוד פעם.

ואז הוא המליץ על בחור אחר, בחור בשם טל ירמן,

עשהאל: שואל לי,

דניאל: תשמע, הוא כותב לכולם, הוא אומר לי, גם מעשייל הוא בטח כותב. סתם, אני לא יודע, הוא אומר לי, יש אנשים שכותבים, כולם עוד פעם, אני יודע, תיקח ותפנה אליו. פניתי לאותו טל, אמר לי, אין בעיה. אמרתי לו סבבה בוא נעשה פעמיים בחודש אתה כותב לי תכנים פעמיים בחודש כתב לי תכנים הרבה פעמים לי לא היה כל כך להתעסק עם זה אז זה לא יצא בדיוק זה אבל השתדלתי גם היום אני משתדל להמשיך לעלות אז תמיד שואלים אותי מי מתחזק את האתר אף אחד לא מתחזק את האתר אני מתחזק אותו מה זה מתחזק אותו אני מעלה את התכנים זה מה שאני עושה זה עבודה אין ספק זה עבודה לקחת כל מאמר ולהכין לו את הכותרת וזה.

אבל אני יודע שכל המעטפת מסביב היא כן של אנשים שידעו מה הם עושים. שהבחור שכותב לי את התכנים הוא כותב לי את זה לפי כללי הסיוע עם כישורים פנימיים, עם כישורים חיצוניים. אני יודע שהאתר הוא כן עולה כמו שצריך. אני יודע שהכישורים כן עובדים כי עובדה שיש תנועה. אם אני מגיע ל-1500 כניסות לאתר אז כנראה שמשהו שם טוב משהו בסדר.

אז אני השתדלתי שלא ללכת ראש בקיר מה שאני יכול לעשות אני עושה. מה שלא כמו כישורים אין בעיה נקנה כישורים. כתבות צריך לקנות כתבות אז קונה כתבות. עושה סקר שוק מי זול יותר יש כתבה ב-ynet כתבה במעריב כתבה בישראל היום שאלתי את ישראל אומרים לי זה 3,000 שקל זה אומר לי 4,000. יאללה אם לא הבדל גדול לך על ה-1,000. הבדל של גדול לך על מישהו זול יותר. וככה זה אני די מנהל את זה בעצמי אבל כשאני רואה שיש משהו שלוקח ממני יותר מדי זמן כמו התכנים או משהו שלא או סרטונים למשל שאני מתקשר איתו אז אין לי בעיה להוציא את זה החוצה.

עשהאל: אני אתייחס לכמה דברים שאמרת אמרת באמת הרבה דברים אני אתייחס לכמה מהם. דבר ראשון שתדע שזו יכולת מאוד מאוד יפה לשחרר זאת אומרת רוב האנשים היום לא מצליחים לקדם את עצמם גם אם יש להם עסק שהוא בסדר גודל אתה יודע של מישהו שכן צריך לדחוף את העסק שלו שהוא לא עכשיו 50 עובדים או 100 עובדים אלא משהו מאוד כזה יותר מצומצם ומצופה ממנו תאורטית להניע את כל הדבר ולהתנהל ולדבר עם הכותב ולדבר עם הבונה והם לא מצליחים לעשות את זה אז אני חושב שהיכולת שלך לשחרר וגם לזהות אנשים שהם טובים באמצע הדרך וגם לא לפחד ליפול אם נפלת עם נאנה או נפלת זה בסדר זה חלק מהתהליך וכל בן אדם היום גם לדעתי שמצא את המקום שלו נקרא לזה ברמה השיווקית או ברמות אחרות זה בדרך כלל יהיה אחרי שהוא לא על הראשון שהוא מצא זה היה לבבות ראשון שנים אלא הרבה פעמים יש איזושהי דרך שצריך פשוט לא לפחד מהנפילות אלא צריך פשוט לדעת מהר מאוד להבין זה פחות עבד בוא נחפש את הדבר הבא.

אחד הדברים שהכי אהבתי בכל מה שאמרת זה שאתה מאוד ניכר שאתה בן אדם שיודע לפרגן יש לך אהבת חינם כזאת זאת אומרת שגם ציינת את זאפ לטובה ששם אני מכיר את מיכה שהיה עובד שם את טל שעד היום מנהלת שם דברים גדולים ועוד כמה חבר'ה שעובדים איתנו ובאמת הם עושים עבודה מצוינת הזכרת את יוסף טירן שבנה לך את האתר אני גם זוכר כי הייתי באתר יחסית הרבה לאחרונה ולמטה באמת יש את הקרדיט שלו אז כל הכבוד גם ליוסף טירן דיברת על טל הרמן שהוא הכותב וזה הכ בסוף לא היית חייב יכלת להגיד פשוט יש לי כותב לא היית צריך להגיד טל הרמן וכשאמרת את זה עפתי על זה אמרתי לעצמי וואלה הבן אדם כאילו הוא בן אדם של שפע הוא לא חושב שאם הוא יפרגן לטל אז עכשיו לא יודע עכשיו עוד אנשים ירצו את טל ואז מה יישאר לדניאל זה כאלה מחשבות שבדרך כלל הן מאוד מצומצמות והן פחות הקטע שלי דיברת גם על זה שאתה בתור בעל העסק ידעת להכניס המון המון מידע מקצועי לתוך האתר אז שתדע שזו נקודה מאוד מאוד חיובית בסוף אין מה לעשות לא משנה ב אם טל הרמן יכתוב בין אם עשהאל ובין אם לא משנה מי יכתוב אף אחד לעולם לא ידע את החומר כמו שאתה במשך עשר שנים או הרבה שנים מתעסק בפרקטיקה של אזרחות רומנית דרכון רומני ותמיד הפנינים הגדולות ביותר והמשמעותיות ביותר יגיעו ממך כמובן שיש דרכים לייעל את זה ואולי שאני אעבור שאני אתן את הנקודות מההתחלה ויהיה לי יותר קל והכל אבל אני מאוד מאוד אוהב את זה שבעל העסק מביא את המקצועיות שלו לתוך האתר יש גם הדרכה ביוטיוב מי שרוצה שאני התארחתי ברדיו החברתי הראש אם אני לא טועה יחד עם בחור בשם אורל אורשון שבעצם שם דיברנו על איך כל בעל עסק יכול לקדם את עצמו וממש דיברנו על מה שאתה תיארת של לקחת את המקצועיות שלך לפרק אותה לחלקים במקום להגיד לעשות מדריך מלא על דרכון רומני המדריך המלא להתחיל לפרק את זה כמו למשל איך מוציאים דרכון כמה עולה להוציא דרכון מהם השלבים בהוצאת דרכון מי זכאי להוציא דרכון ולעשות את הפירוקים האלה ללא ספק זה גם מראה כמה תוכן הוא המלך האמיתי כי בסופו של יום הסיפור ההצלחה שלך מתחיל קודם כל בשלב שבו אתה יושב וסבבה יש לך פלטפורמה טובה לבנות עליה אבל בסוף אתה יושב ואתה מוציא את המקצועיות שיש לך בראש לתוך ה… שם לה בעצם מילים ולא רק זה גם אפילו התהליך הזה של לקחת ידע שכביכול אתה יודע יש כזה מין מחלה של רק אני יודע רק אני יכול וכזה אז בסוף אתה לוקח משהו שהוא שלך שאתה עבדת קשה כדי להשיג את הידע הזה של איך מוציאים דרכון רומני עשית את זה על עצמך ובסוף אתה נותן את זה לעולם וגם זה בסוף אותו דבר כמו עם האהבת חינם שברגע שאתה נותן ואתה לא מפחד להגיד לבן אדם היי בוא תראה איך מוציאים דרכון מא' ועד ת' ברמה הכי גבוהה שיש אתה בכל זאת רוצה שאני אוציא בשבילך אני אוציא בשבילך בשמחה ואגב רוב האנשים היום שמגיעים לאתר שמסביר להם בדיוק איך עושים משהו הם אומרים לעצמם נשמע שהוא יודע איך עושים את זה בוא נתקשר אליו זה קצת כמו הסרטונים ביוטיוב של מאלפי כלבים שבתגובות יש 250 תגובות על סרטון הסבר איך לגרום לכלב להתגלגל צור איתי קשר טלפון צור איתי קשר אבל הסרטון היה אמור להסביר לך איך לעשות את עצמך אבל כולם עדיין רוצים לקנות זה דבר שהוא מאוד מאוד מוכר וידוע וגם אמרת משהו יפה שבפעם הראשונה שדיברנו אז לא לחצתי עליך לקנות עכשיו אני היום אני גם אעשה על זה פרק נפרד כמובן בהרחבה אבל אני היום לא מאמין שבכלל בשיחה ראשונית עם לקוח אתה אמור בכלל לדבר איתו על עלויות או על כסף או על מה שקשור למכירה לי זה לא עושה שכל כי מה שנקרא השם של הפרק יהיה אף אחד לא לוקח אדוויל כשיש לו חום 36 זה היה השם של הפרק יש לי את זה כבר ברשימת פרקים שאני עושה לעצמי כאילו בסוף מבחינת מדחום נקרא לזה המדחום נגיד מתחיל ב-36 מסתיים ב-45 מעלות או 40 מעלות לא יודע כמה אז מבחינתי הפעם הראשונה שמדברים עם לקוח זה כמו הוא על 36 מעלות פעם שנייה הוא על 37 פעם שלישית הוא על 38 אז גם אם עכשיו למשל קיבלתי ליד של אזרחות רומנית אני טוען שבמקום להתקשר להגיד לו איך התהליך עובד כמה זה עולה בוא נתקדם יכול להיות שעדיף לעשות איתו יצירת קשר ראשונית שבה אתה מבקש כמה פרטים ואתה אומר לו אני בודק לך וחוזר אליך ואז ייצור קשר פעם שנייה למחרת או באותו ערב ולהתחיל בעצם את השיחה השנייה רוב הסיכויים שאם תגיע למצב נגיד שהלקוח מקבל ממך הצעה קונקרטית שזה הפעם השישית שדיברתם ולא הפעם הראשונה הסיכוי שהוא יסגור את הדרכון הרומני ואת כל התהליך הזה עם דניאל הרשקו עולה דרמטית כי אין מה לעשות אף אחד לא לוקח תרופה כשיש לו 36 חום אנשים לוקחים תרופה כשיש להם 40 חום 41 חום זה לדעתי משהו שיכול לעבוד הרבה הרבה יותר טוב אז זה ככה בהקשר הזה אגב זה קטע כי גם בעניין נגיד של הסבבה אז כישורים באת וידעת מהר מאוד להגיע אלינו דרך יוסף או דרך גוגל אחלה והכל אבל שתדע שכאילו בדיגיפארם תיאורטית יש לנו גם שירותי תוכן ומה שמעניין אותי זה באותה תקופה לא ידעת שיש לנו שירותי תוכן ניסית אולי ולא אהבת או איך זה עבד כי יש לי תחושה שפשוט לא ידעת שיש לנו את השירות הזה

דניאל: אני לא חושב שזה היה משהו שרציתי לקנות אז בכלל זה לא היה משהו כי אמרתי אני מכין את התוכן זה משהו שאני רציתי לייצר בעצמי

עשהאל: אוקיי אבל בשלב מסוים באי תאי הרמן סליחה טל הרמן

דניאל: היא תאי הרמן זה הקייסר המליצו עליו הוא אמר לי תשמע הייתי אני חושב שפשוט אמר לי קישורים תקנה מעשהאל תכנים תעשה בעצמך או שתיקח מישהו אני רוצה להגיד משהו אחר בהקשר הזה אני חושב שבעניין של התכנים קודם כל זה כן מאוד מאוד חשוב לעשות כמה שיותר בעצמך מהניסיון שלך ולא לתת למישהו חיצוני וכלומר את הבסיס את הבסיס את היסודות של אותו תחום לעשות בעצמך אי אפשר לתת את זה למישהו אחר ולעולם הוא לא יוכל להגיע לרמה ולא יוכל ואני קניתי לא מעט כתבות ותמיד בכל אותן כתבות זה כולל את הכתיבה לא משנה איפה פרסמתי ישראל היום אז מתקשר אליי כתב אוקיי מתחיל לשאול בטלפון כותב את הכתבה זה לא עובד אף פעם לא היה לי מצב שכל כותב תוכן שהציגו אותו ככותב לא יודע מה בארץ דה מארקר במקומות גדולים שלא אחרי זה גם אני עברתי על זה וגם טלרמן עבר על זה ושינינו את הכל זה לא עובד זה פשוט לא עובד ואני חושב שצריך להיות מי שאם אתה כן נותן את זה למישהו חיצוני אז שזה יהיה קבוע לאותו בן אדם כלומר אותו בן אדם שהוא מכיר אותך ומלווה את העסק שלך שהוא כבר בעצמו יודע הוא בעצמו כבר יודע כשהוא בא עכשיו ומכין על אותו דבר בוורסיה אחרת כי בסוף זה דברים שכן חוזים על עצמם ואז אותו בן אדם צריך לבוא בשביל להמציא עכשיו כל חודש שני מאמרים או ארבעה מאמרים כל חודש אז הוא צריך כל פעם להמציא עוד איזה משהו מכיוון אחר אבל הוא חייב לדעת את הבסיס

עשהאל: מסכים איתך?

דניאל: אם כל פעם אתה תיתן את זה למישהו אחר הוא לא ידע עכשיו משום מקום לכתוב לך כתבה על התנאים לזה הוא יחפש משהו בגוגל שחצי מזה זה לא נכון וזה לא עובד אז אני אומר אם כבר אם אתה לא עושה בעצמך אז להתמיד עם אותו בן אדם אותו בן אדם שגם מכיר את כל הזה מבחינה מקצועית למרות שהוא לא זה שהוא לא אמור לדעת שהוא מכיר ממש מכיר את כל התנאים כל התנאים נגיד לדקות הוא יודע

עשהאל: הוא יודע כבר מה כן ומה לא זה גם קטע כי ברגע שאתה מחלק את זה לכל מיני כותבים אז יוצא יש מה שנקרא ton of voice כאילו לא יכול להיות נגיד שמאמר אחד כתוב שאתה בגוף ראשון והשני בגוף שלישי והשלישי בכלל כתוב למעלה והרביעי פתאום יש איזה מבנה אחר לתוכן וחמישי כאילו זה גם קצת נראה מצ'וקמק ומוזר וזה לא טוב למיקומים בגוגל וזו גם באמת הסיבה של להצמיד רגע כותב לפרויקט והכל שאנחנו בעצם עברנו מהרבה שנים שבסוכנות פה היו וואו סדר גודל של 100 פרילנסרים שכתבו פה תוכן בשיא עברנו למצב שאנחנו עושים את זה פה אינאוס עם שישה אנשים שבעה אנשים שישה שבעה שה532 הם אינאוס שהם בעצם אנשים שיושבים פה כל יום ומגיעים בבוקר ויוצאים בערב לא בגלל שזה יותר זול להפך זה יותר יקר לי אבל זה פשוט מייצר תוכן הרבה יותר טוב ושהבן אדם באמת מחובר לפרויקט ספציפי ולא כל יום עכשיו כותב להוא ואז כותב להוא ופתאום מישהו אחר כותב לו אותו לקוח שבחודש שעבר מישהו אחר כתב לו זה יוצא פשוט הרבה פחות חיובי ואני לגמרי מסכים איתך בעניין הזה אחלה בוא נדבר קצת מבחינת זאת אומרת היום אתה לצורך העניין מקדם בעיקר את כל הנושא של אזרחות רומנית דרכון רומני וכולי אתה יודע להגיד לי את התוצאות נגיד של האתר שלך למילים הכי רלוונטיות נגיד סתם אזרחות רומנית או דרכון רומני אתה יודע להגיד לי בעל פה מה התוצאות שלך?

דניאל: אני משתדל לעקוב כן אני עוקב אזרחות רומנית בדרך כלל מקום ראשון שני דרכון רומני זה גם תלוי כי יש דרכון רומני והוצאה דרכון רומני דרכון רומני זכאות יש כל מיני זה אבל מבחינתי, מה שהכי חשוב זה אזרחות הומנית, דרכון הומני. אזרחות הומנית, אני בדרך כלל ראשון שני, דרכון הומני באזור השלוש, ארבע, חמש, שש, זה משתנה.

עשהאל: אתמול שבדקנו, זה היה התוצאה הראשונה ותוצאה השלישית.

דניאל: כן, שזה קצת הפתיע אותי, התוצאה השלישית של הדרכון הומני, כי בדרכון הומני דווקא לא הצלחתי להתרומם, ובגלל זה גם נחשתי אצלך את האופטימיזציה לדף הבית, כי רציתי לעלות בדרכון הומני.

עשהאל: זה הרגשת השפעה? מה הרגשת אחרי האופטימיזציה? כי עשינו עבודה, אני זוכר את זה, היה דוח רציני על הדף הבית. מה הרגשת אחרי שעשית את הדוח מבחינת מה היה לפני, מה היה אחרי?

דניאל: כן, הרגשתי שינוי. אני לא יודע, אני שואל את זה בתמימות מוקלטת.

עשהאל: אתה יכול לדבר במספרים של מיקומים, כי אני גם לא יודע.

דניאל: לא, אני לא יודע להגיד מספרים של מיקומים, אבל כן, כשנכנסתי לעמוד עצמו, כן ראיתי שינוי. אבל אני חושב שעוד משהו באורגני, שהוא עוד השלמה, זה קבוצת פייסבוק.

דניאל: כשפתחתי קבוצת פייסבוק, ואני חושב שהרבה מגיעים לאתר דרך הקבוצת פייסבוק. כלומר, כל ההפניה למאמרים למעשה, למידע המקצועי באתר, נעשית, נעשתה, היום כבר לא, וזה לא טוב, אבל בהתחלה הרבה מאוד מההפניות היו בקבוצת פייסבוק. מי רוצה לקבל את המדריך המקיף? מי רוצה? אני, אני, אני, אני. היו לי איזה ארבע מאות אני כאלה.

אז בא גוגל, הוא רואה ש-400 אנשים פתאום קוראים המדריך המקיף, המדריך המקיף של דניאל, יש לו הרבה איזה. אז גוגל אמר, וואלה, כנראה יש פעמים, כנראה המדריך המקיף הזה שווה משהו, אם כל כך הרבה אנשים נכנסים אליו. אני לא יודע אם הייתי באותו מקום בלי הקבוצה הזאת.

וזה היה מאוד מאוד קשה בהתחלה. הייתי בטוח זה לא, זה היה אני ואשתי. לא היה אף אחד בקבוצה הזאת, ואיזה חודש שלם היו אולי חמישה אנשים. והייתי בטוח, הייתי על סף ייאוש מהקבוצה, ואיכשהו זה… ואז ברגע שפייסבוק רואה זה, אז הוא… כל יום אתה רואה עוד חמישה, עוד שישה, עוד שבעה, עוד שמונה, ואז ככה זה גדל-גדל, ועכשיו אני חושב 4,300 אנשים, ואני חושב שזה חלק מאוד מהתנועה באתר, שחלק מאוד גדול מהתנועה באתר מגיע מהקבוצת פייסבוק, ששם בהתחלה הייתי תמיד מפנה למידע המקצועי באתר, וככה הגיעו לאתר.

עשהאל: תראה, בכל הדברים האלה, תמיד המתמיד בסוף מנצח. זה… כולם יודעים לפתוח מהר, באמת. כולם יודעים לפתוח מהר, כמעט כל אחד יכול לתת ספרינט של חודש ראשון בעסק שלו, שהוא עושה הכל, ואיזה מדהים, והנה יש קבוצת פייסבוק שהוא הקים, ויש… אבל אחרי חודש, בדרך כלל, חודש, אני עוד לקחתי את זה בקטע טוב, כאילו, בדרך כלל זה גם אחרי שבוע, כלומר, הבן אדם כאילו רואה שאין תוצאות, ואז הוא בעצם מעבד עניין, מה שנקרא.

ואצלך, אתה מספר את זה, ואתה… הנה, גם אני, אגב, בפודקאסט, היום יש לכל פרק, לא יודע, במקרה הטוב, 400 צפיות, נגיד, משהו כזה. לכל פרק היום, אנחנו מקליטים היום ב-11 לנובמבר 2025. שמע, זה לא הרבה, בסדר? אני לא אגיד שזה כלום, אבל זה ממש לא הרבה. אבל אני ממשיך להקליט פה שבוע אחרי שבוע, כי אני מאמין שאם אני אמשיך להתמיד בזה ולתת ערך לאנשים, אז זה יגדל ויגדל ויגדל.

אותו דבר גם אצלך, בסוף אתה ישבת ואתה המשכת לתת ערך לאנשים, ואשכרה העלית בקבוצה שאין בה כמעט אנשים, אבל עדיין, לדבר שם ולהחיות אותה ולשלוח כל מיני דברים והכול, כי אתה מבין שככל שתשקיע את זה כשזה קטן, ככה זה כן יגדל ויגדל ויגדל. כשאנחנו ממשיכים באמונה ובהתמדה הזו, ובסוף המתמיד הוא תמיד זה שינצח.

דיברת גם על קבוצת פייסבוק, אז אני ככה, אפרופו קבוצה, מה שנקרא, לך יש היום בדיגי פארם כלקוח, יש לך קבוצה בעצם של וואטסאפ שהיא בעצם מענה בשבילך, שגם אני נמצא בה וגם החבר'ה שלי נמצאים בה והכול. מעניין אותי לשמוע, מה אתה חושב על הסיפור הזה של הקבוצות, שאנחנו לוקחים כאילו כל לקוח בדיגי פארם ומייצרים לו ממש קבוצה ומעדכנים אותו ומדברים איתו וזמינים בשבילו לכל עניין, איך אתה חווה את זה כלקוח?

דניאל: אני מבחינת כישורים, אני באמת עשיתי שגר ושכח. לא, דיברתי איתכם. אני אמרתי, אוקיי, אני מבין. אמרו לי כמו… לא ידעתי מה זה קידום אורגני, ואז שמעתי פודקאסטים שלך, קראתי קצת בזה והבנתי איזה שלושה דברים, זה האתר שיהיה בסדר, זה תכנים וכישורים.

אז אמרתי, אני צריך לקחת עכשיו את כל השלושה האלה. אז אמרתי, אני קונה מעשה אלה כישורים, אני סומך עליו, אין לי מושג מה, איפה, אם ה… אני מקבל במייל, כל יום חמישי או אחרי זה היה כל יום ראשון, מקבל כישור חדש נולד, מקבל כישור חדש נולד, לוחץ על הכישור, בודק, בודק תמיד, בודק תמיד שזה באמת מפנה לאתר שלי, או לדף הבית או למדריך המקיף, בודק שזה עובד, לפעמים רואים את האי פרלינג, את הכישור, לפעמים לא רואים את הכישור, וזהו, אני לא…

עשהאל: עוגבים יש בעיה.

דניאל: אז מה שהיה זה שלא הזיהיתי את הכישור, היה כמה פעמים שלא הזיהיתי את הכישור, כי הוא לא היה מסומן ככישור. ואז פניתי בקבוצה, ואז פניתי בקבוצה, ואז זה תוקן. אבל מבחינת הבקרה או הביקורת, אמרתי, אני לא מבין בזה כלום. אני מבין שזה משהו שאני צריך את זה, שזה משהו טוב, משהו חיובי, משהו שמקדם כל הכישורים האלה.

גם ב-search performance, בגוגל console הזה של גוגל, אז גם שם אני תמיד נכנס, נכנס ל… יש לי את ה… אני כותב search ב… למעלה ואוטומטית משלים אל ה-search performance. אני נכנס לשם, נכנס לשם תמיד, שם אני בודק את הדירוגים שלי, וללינקס. עכשיו אני חושב 130 כישורים.

עשהאל: יפה.

דניאל: לא יודע אם זה נחשב הרבה, אני חושב מעט, אני לא יודע. אז אני רק בודק שזה עולה שם, שהכישורים עולים.

עשהאל: כל עוד התוצאות טובות כולם מרוצים, זה מה שחשוב.

דניאל: זהו, אני רואה, הכישורים עולים, אז זהו, אז אני מבחינתי סומך עליכם ב-100%. ו… לוודא שכל שבוע הכישור עולה. כשאני מקבל את הכישור חדש שנולד, כל שבוע. זה מה שאני רוצה לראות.

עשהאל: תשמע, יצא לך, לדעתי, בשלוש השנים האחרונות, להתנהל מול כמה אנשים שונים בכל מה שקשור לדיגיפארם, זאת אומרת, בקבוצה. אני מניח שאולי יצא לך להתנהל מול חן, אולי יצא לך להתנהל מול עמית, אולי יצא לך להתנהל מול הדסה, או מול… אתה כאילו שמת לב בכלל כלקוח שהתחלפו האנשים שמנהלים את הדבר הזה?

דניאל: אני התנהלתי עם עמית בהתחלה, שהיה מאוד מאוד נחמד. אז התנהלתי מול עמית בכל הרכישה של הכישורים בהתחלה, והבחירה של מאיזה אתרים, ואני חושב שבמהלך הדרך היה עוד איזה כמה פעמים, וזה היה מול עמית. זה היה מול עמית, וזהו, ואחרי זה הוא שלח הודעה שהוא סיים את תפקידו, אבל זה היה לו מזמן. לא, לא, ברור, ברור. לא כזה מזמן הסיפורים, אמית.

עשהאל: אני פשוט בעיקר, בעיקר מה שאני מנסה זה להבין ממך, האם ראית איזשהו מחנה משותף בהתנהלות של כל האנשים שבעצם ייצגו את הארגון שלי, מה בולט שם, או מה רואים, או מה אני לא, אני שואל בשאלתם, יכול להיות שתגיד לי גם שהם כולם חרבו דרבו ומקללים, אני אין לי שמץ, אני שואל באמת, האם הרגשת משהו שאתה אומר לעצמך, וואלה, אפשר לקשור את כל האנשים שדיברו איתי בהקשר הזה, שאפשר להגיד עליהם משהו, שאפשר לתחום את זה, להגיד וואלה, כאילו יש פה איזה, אפשר ללמוד מזה משהו?

דניאל: מבחינת הנחמדות, כן, מבחינת הנחמדות שמאוד נחמדים.

עשהאל: תפרט על זה קצת, מה זה נחמדים?

דניאל: נחמד שהוא, היי, מה שלומך, מה זה, שאני פחות ככה. אני יותר ישר ולעניין, פחות קשקשן, פחות בלה בלה בלה. לא מה קורה, מה איתך, מה איך עבר, נגיד עמית, אני שלח ליום ראשון, מה עם הקישור, או שקניתי אז תוכן, קניתי כתבה, קניתי כתבה, לא זוכר איפה. נכון, הייתה כתבה, קניתי גם כתבה דרככם, ואז נגיד שואל מה עם הכתבה וזה, ואז הוא, היי, מה קורה, מה שלומך, איך עבר עליך השבת וכאלה, אני פחות בזה, ואז, כלומר, תמיד הם מאוד מאוד סופר נחמדים בדיבור, כלומר, ביחס האישי. אני יכול להגיד, גם עכשיו, כשבאתי, לא הפסיקו להפיל עליי קולה ושוקולד, ואתה בטוח שאתה לא רוצה גם שתייה חמה, וגם שתייה חמה, וגם שתייה קרה, וזה, כלומר, באמת ביחס, וכשהגשתי שם משהו, מדברים בצורה מאוד מאוד משתדלים. אני לא יודע אם זה משהו שאתה כתרבות ארגונית שאתה מנחיל להם, או שזה פשוט, אתה בוחר אותם באופי הזה, שהם מאוד שירותיים, אני לא יודע.

עשהאל: אז בגדול אנחנו מאוד מאוד מקפידים על העניין הזה, זאת אומרת, כולם פה בארגון יודעים עד כמה חשובה לי ההרגשה שאנחנו נותנים ללקוחות, במיוחד למי ששם את רגלו בתוך הא�רגון. אני תמיד אומר שלא משנה כמה מקצועיים נהיה, או כמה תוצאות נייצר, בסוף אין מה לעשות. הדברים הכי זכורים לי זה שלקוח נכנס לפה, ומגיע לחדר שלי ואומר לי, אנחנו נעשה עסקה, השאלה היא בדיוק מה, אבל שתדע שתהיה עסקה. אני אומר לו, למה אתה כל כך בטוח שתהיה עסקה? זאת אומרת, מה גרם לך להגיד לי, תשמע, אנחנו הולכים לסגור עסקה עוד לפני שבכלל אני יודע במה אתה מתעסק? והתשובות תמיד מגניבות אותי. בן אדם אומר לי, לאחרונה נגיד מישהו בא ואמר לי, ראיתי את אחד החבר'ה שלך הולך פה במשרד יחף, הבנתי שהוא מרגיש בבית, מתאים לי לעבוד עם כאלה אנשים. כאילו, דברים שאני אומר לעצמי, בואנה מאיפה הוא בא, מי שם לב בכלל לדבר הזה, ופתאום אתה קולט כמה זה חשוב, או שבן אדם אחר בא ואומר לי, וואלה, הגעתי לחניה, אשכרה היה לי שלט שרשום שמור, חניה עם השם שלי והכל, בן אדם מגיע למטה, ליווה אותי למעלה, דאג לי לכל מה שהייתי צריך. הדברים האלה בסוף הם נותנים את ההרגשה, וגם בתהליך, אגב, שבן אדם עכשיו עושה תהליך של דרכון רומני, למשל, אז גם, בכל תהליך. בקיצור, יש המון המון איפה להכניס את המרכיב האנושי, ואגב, בעולם שכולו הולך ל-AI, תמיד יש מין קפיצה כזאת. כשכל העולם הוא אנושי, אז פתאום מי שמביא את הצ'טבוט, הוא נחשב המדהים ביותר, ופתאום כשכל העולם הופך להיות AI, אז פתאום האנושי הופך להיות המיוחד. בגלל זה בנק מזרחי, אגב, כל כך רץ חזק על המסר הזה של עניין של מנעד שלפעמים צריך להיות ככה ולפעמים צריך להיות ככה, אבל בהחלט לא משנה לאן טכנולוגית עסק הולך. אני חושב שהוא חייב לוודא, לא משנה מה, שמדברים בצורה מכובדת, שמבינים שאנחנו צריכים לגייס אנשים שהם אנשי שירות. אתה לא יכול לגייס בן אדם שאין לו סבלנות לדבר עם מישהו בטלפון, כי זה יצא מצחיק. אני, יש לי איזה בחור שאני עובד איתו, לא משנה כרגע באיזה תחום, והוא בסופו של יום בעל העסק, אבל הוא גם זה שנותן את השירות בעסק. זה שמתנהל מול הלקוחות. עכשיו, הוא לא עושה את זה טוב. הוא לא עושה את זה טוב. אין לו סבלנות, אין לו את ה… ואני תמיד אומר לו, אחי, תן למישהו לנהל את השירות שלך, אתה לא מספיק סבלני, אתה אין לך מספיק זה, אז תן למישהו אחר. אז צריך לתת גם כל אחד במה הוא יותר ומה הוא פחות. ואגב, עמית בהחלט היה איש שירות מדהים, ואני משתדל תמיד לשים בתפקיד הזה מישהו שבאמת אוהב לתת שירות. ואגב, לאהוב לתת שירות זה עניין שבאמת לא כל אחד.

דניאל: גם אצלי במשרד אני יכול להגיד שאני רואה את זה ביום יום, אנשים מעריכים את השירות, גם אם הם יכולים לקבל תשובה שהם פחות אוהבים, אבל בעצם זה שענו להם בצורה יפה ומכובדת ונתנו להם את ההסבר, זה עושה את ההבדל מאשר מישהו שלא מקבל מענה. ואני באמת חושב שזה מה שעושה את העסק בסוף. זה יכול להיות כמה שיותר מקצועי, אבל אם אתה לא בן אדם והאנשים שלך לא יודעים לשוחח עם האנשים בצורה הזאת, זה משהו שמאוד מאוד מאוד משפיע על העסק. וזה מהשיחה הראשונה גם. בכל זוגיה. מההליד הראשון של מי שעונה לטלפון. זה ניכר, ואנשים אומרים לך את זה אחרי זה. הם באים אליך למשרד ואומרים לך, דיברתי איתה והיא הייתה מאוד נחמדה. הם אפילו טורחים להגיד עם השם, עם מי דיבר ועם מי הייתה נחמדה.

עשהאל: יפה, זה קצת כמו באתר. אנחנו רוצים נגיד תמיד לוודא שכשנכנסים לאתר, אז יש זוג עיניים שמסתכל עליי, שזה יהיה קצת אישי. לא עכשיו איזה המרכז להוצאת דרכון רומני, אלא דניאל הרשקו. אני הולך לדאוג שיהיה לכם דרכון כמו שצריך, עם כל האישורים הנדרשים, ושלא תהיה שום בעיה, ושהכול יקרה בזמן מהיר, והכול, והרבה יותר קל לקנות מבן אדם או ממי שאני בעצם הפרסונה, מה שנקרא, מאחורי הארגון, מאשר מאיזה מין המרכז ל… בדרך כלל גם, יש המון בעיות עם… הלכתי למרכז ל… ובסוף קרה כך וכך, ופתאום אין לך למי לפנות, אתה אפילו לא יודע מי עומד מאחורי העסק. אגב, מעניין אותי, בתור אחד שכן נמצא בדיגיפאם, וכן נמצא בקבוצות שלנו והכול, יוצא לך לראות במקומות כאלו ואחרים פרסומים ממומנים שלנו?

דניאל: בפייסבוק קופץ לי.

עשהאל: מה אתה חושב על הפרסומים האלה? אנחנו משקיעים בזה המון המון משאבים. מה אתה חושב על הפרסום?

דניאל: אני פשוט רואה אותך צועק כל הזמן, אני יוצא ועושה סרטונים פראקטיביים כאלה.

עשהאל: אוקיי, אוקיי.

דניאל: אבל אני לא נכנסתי אף פעם להקשיב.

עשהאל: הבנתי.

דניאל: אבל אני כן רואה שזה רץ לי, כלומר, כל היום אני רואה אסא-אל בפייסבוק, זה כן קופץ לי כל הזמן, אבל אני לא נכנסתי אף פעם, כי אני גם חושב שזה חלק מזה, זה דברים יותר מקצועיים לקהילת מקדמי האתרים. כלומר, יש לך את הקבוצה שאני גם חבר בה, אבל זו קבוצה בעיקר למקדמי האתרים, שהם בעצמם מפרסמים כל מיני נותני שירותים למיניהם.

עשהאל: והאמת שזו בדיוק הייתה השאלה הבאה שלי.

דניאל: אז זה לא התחום שלי, אז זה פחות…

עשהאל: זאת הייתה בדיוק השאלה הבאה שלי. כמה אתה חבר בפלטפורמות שלנו? הרי סבבה, יש קבוצת פייסבוק, אבל יש גם קבוצת וואטסאפ לצורך העניין, ויש ערוץ טיקטוק, ויש עמוד בלינקדאין, ויש את הפרופיל הפרטי שלי בפייסבוק, ויש את האקס שלנו, ויש את הטרדס שלנו, ויש את ה… כמה אתה, כאילו, חוץ מהקבוצה בפייסבוק, יש עוד איזשהו מקום שאתה נמצא? היית פעם באיזשהו כנס שלנו, או במשהו שהוא…

דניאל: לא.

עשהאל: זאת אומרת שזה המון כזה, כמו הסתכלות מהצד כמה שנים, ולאט לאט זה כזה יותר ויותר אשכרה לצרוך דברים, אבל עדיין אתה שומר על זה ממקום…

דניאל: הצמיחה הכי גדולה שלי זה בפודקאסט באחד בשבוע בפקק שלי. זה הצמיחה הכי גדולה של אסאל.

עשהאל: זה ה…

דניאל: הצמיחה הכי גדולה שלי של תוכן, זה הפודקאסט.

עשהאל: צריכה, צריכה.

דניאל: זה הפודקאסט שיש לך שעה שאני שומע בדרך לעבודה.

עשהאל: אני ממש ממש מקווה. אגב, יש לך אולי טיפים בשבילי בכללי, לפודקאסט, לתוך אחד ששומע קצת פרקים וכאלה? מה אפשר לשפר? מה אפשר לעשות?

דניאל: אני חושב שאתה צ… זה קצת מגוון תחומים. אני לא יודע, אולי למקד יותר למשהו יותר ספציפי. אני לא יודע, למשל, היה לך פודקאסט של היד חשבון.

עשהאל: אוקיי.

דניאל: אני לא יודע, למי זה מיועד? איך אתה פותח עוסק מומשה? לא יודע, לי לפחות זה היה קצת לא קשור.

עשהאל: ומה עושים כשנגיד פותחים פרק לא קשור?

דניאל: אבל מה שחשוב זה באמת להתמיד. בגלל זה אני חושב שזה לא כך משנה. כל עוד אתה ממשיך לעשות את זה שבוע, כל שבוע, כל שבוע, כל יום חמישי יוצא פרק, התהפך העולם. לא משנה מה, אתה תמיד תמצא אחד ש… תמצא עוד ועוד אנשים, ואני בטוח שזה מביא לך עבודה. אין לי ספק שזה מביא לך עבודה.

עשהאל: אז קודם כול, כאילו… אין לי ספק. אבל זה מביא לקוחות מאוד מאוד מבושלים. פשוט אני מניח שצריך גם… שעם הזמן ועם ההתמדה, אז החשיפה גם תהיה גדולה יותר, ואז גם זה יהיה במספרים יותר גדולים. אבל בכל מקרה, כמו שאמרת, אנחנו פחות אנשים עכשיו של, עשיתי פעולה. אם היא הצליחה, אני עושה אותה שוב. ואם היא לא הצליחה, אני לא עושה אותה יותר.

דניאל: לא, לא, לא, לא, לא.

עשהאל: אני מבחינתי, כשפתחתי את הפודקאסט, אמרתי, אני עושה 50 פרקים, לא משנה מה, גם אם לא תהיה צפייה אחת באף פרק, אני 50 פרקים עושה. אחרי 50 פרקים אני אקבל החלטות, והנה אנחנו כבר בפרק 63, שזה אומר שאנחנו מקליטים כבר, לדעתי, יותר משנה את הפודקאסט, שזה מאוד נחמד. אגב, שמעתי גם כאילו שהגעת ליוסף, ואז דרך יוסף הגעת אליי, ודרכי הגעת להוא, והגעת… יצא לך להכיר עוד אנשים מהקהילה הזאת, שמקדמי אתרים בדרך הזו שאתה עושה, שאתה קצת בפנים וקצת בחוץ וקצת… יש עוד אנשים שכאילו יצא לך קצת לדבר איתם, אולי על הקידום שלהם, אולי על מישהו?

דניאל: יצא לי אולי בתקופה שלי כיבואן, שאז חיפשתי בגוגל, ואז אני חושב שהיה קוראים לו זריאן משהו. דניאל. דניאל זיאן, שאמור לשאול מספר אחד, ואני חושב שפניתי ולא התחברתי, או שההוא נתן לי הצעה גבוהה מדי, או שפשוט לא התחברתי, ובסוף הלכתי עם מישהו אחר. אבל זה תמיד היה, אני חושב שעשיתי גם את הממומן אצל, לא זוכר איך קראו לו, אבל זה תמיד היה ברמה של אתה מקבל בסוף את הדוח, שאו שהוא צבעוני או שהוא לא צבעוני, שזה בערך זה מה שזה, אתה מקבל את הדוח, אבל לא הרגשתי אף פעם איזה מישהו שבאמת יושב ומתעמק ובודק את התוצאות, זה מה אפשר היה לשפר ואיזה וכמה כסף אתה שם על כל ביטוי, וגם עכשיו אגב אני לא עושה את זה, וחלק מזה זה באשמתי, ואני חושב שאני לא יודע מה באמת בקהילה הזאת של המקדמים, לא משנה אם זה אורגני או לא אורגני, כמה הם באמת יושבים עכשיו ובודקים אם יש לך תקציב של x שקל וחלוקה של אותו תקציב, אם באים אליך, רוצים לשלוח לך את הדוח החודשי שבו כתוב, אוקיי, היו לך 50 שיחות וואטסאפ ו-50 שיחות ולא בוואטסאפ ו-x לידים כתובים ו-5,000 חשיפות ואחוז ההמרה, אני לא יודע מה, 10% וכל ליד, זה עולה לך 160 שקל וליד, וזה עולה לך 300 שקל וזה עולה לך 50 שקל. אוקיי, אבל חוץ מזה יש עוד משהו שאתם יודעים לתת? כלומר, מה ביומיום אתם עושים? מה אתה עושה ביומיום? אתה קיבלת לקוח, הכנת לו בהתחלה, הכנת לו את ה… שלוש מודעות. הכנת לו שלוש מודעות שאתה מריץ אותן בגוגל, או שבמודעות בפייסבוק, אתה מריץ אותן. אוקיי, אתה באמת יושב עכשיו כל שבוע, כל יום, כל יומיים, ואתה בודק לו, אתה בסוף אומר לו, אוקיי, על חידוש דרכון רומני, רואה שעולה לך, קוסט ליד 200 שקל, אוקיי. כמה כסף יוצא לך מזה? כמה אתה לוקח על חידוש דרכון? אתה לוקח 500 שקל? לוקח 1,000 שקל? בכלל כדאי לך? רגע, בגלל זה אני בגוגל ממומן, אני פחות מתחבר. ואני חושב שבסוף האנשים שסוגרים זה אנשים שאומרים, הייתי באתר, קראתי את המאמר שלך על זה, אני מבין שאתה שוחה בחומר, אני מבין שאתה תותח על בתחום הזה, בשביל זה אני בא אליך. אני חושב שאלה האנשים שסוגרים. זה לא מישהו שכותב בגוגל עכשיו דרכון רומני, מגיע לתוצאות, אלא אחרי שהוא הגיע לתוצאות והוא בדק ונכנס לאתר של זה ושל זה ושל זה, ובדק את התכנים. ועוד משהו חשוב שזה הביקורות בגוגל, שגם כן, אני חושב שצריך להקפיד לשלוח לכל לקוח בסוף לשלוח לו לינק למלא ביקורת. קריטי ממש. לפחות לאלה שאתה יודע שהם מרוצים.

עשהאל: ממש ככה. אני מתייחס לכל הדברים שאמרת. אז קודם כל, דניאל זריאן זה בחור שבאמת עשה חסד עם העולם שהוא נברא. באמת, אני אומר את זה ברמה הזו. כאילו, יש היום במדינת ישראל מאות סלאש אלפי מקדמי אתרים שאת כל תחילת דרכם עשו בבלוג של דניאל זריאן. זאת אומרת, גם אני ב-2015, שהשתחררתי מהצבא, אפילו לפני, ב-2014, שעוד הייתי בצבא ורציתי ללמוד את עולמות ה-SEO. האתר הראשון שנתקלתי בו ושהתחלתי לחרוש אותו וקראתי את כל מה שהיה בו, מתחילתו ועד סופו, מהאות הראשונה עד האחרונה, ואני לא מגזים, אני ממש עברתי ברמת, כולל…

דניאל: אני מדבר, אגב, על באזור ה-2012-13, עוד משהו באזור ה-2013, אני חושב.

עשהאל: וואו, עבר כבר הרבה זמן מעט.

דניאל: הוא היה קיים.

עשהאל: כן, אז קודם כל, דניאל באמת זה נכס לעולם ה-SEO, ומוכשר והכל ורק דברים טובים יש לי להגיד עליו. וגם אני בתחילת הדרך המון המון למדתי מדניאל, אז תודה ענקית ככה משנינו לדניאל זריאן. חוץ מזה, כזה, כאילו דיברת כזה על כמה באמת הם יושבים ועושים, אז מהמשפט הזה אני פתחתי את הסוכנות, דיברנו על זה שאנחנו המוצרים הכי טובים בסוף, כאילו הדבר הכי טוב שבן אדם יכול לעשות זה לחוות איזשהו פער, איזשהו כאב, איזשהו צורך, ואז לפתוח עסק אחרי שהוא בעצם הצליח לפתור לעצמו כמו שאתה עשית עם הדרכון הרומני הוצאת לעצמך דרכון ואמרת לעצמך וואי זה היה תהליך כל כך לא ידידותי בוא נהפוך אותו לידידותי פי עשר ונתחיל לעשות מזה ביזנס כי אנחנו בעצם נעשה את זה בשביל אחרים אז אני מאוד מאוד אוהב לעשות את הדברים מתוך צורך. אני באופן אישי, איך הדרך שלי התחילה? ב-2015, 14, 15, 14. בשנת 2014 קיבלתי טלפון מחברת קידום אתרים שכבר היום לא קיימת, אמרו לי תעשה לך קידום, חייבו אותי 12 חודשים, 800 או 1000 שקל בחודש, משהו כזה, אחרי 4 חודשים שאלתי איזה שאלה, אז אמרו תעבירו פרטי גישה לניהול האתר, נעשה לך את זה, אז שאלתי איך יכול להיות שאנחנו 4 חודשים עובדים ביחד ואין לכם פרטי גישה לניהול האתר. באותו רגע הבנתי שזה לא הולך ללכת לשום מקום, ואז בעצם החלטתי שאני בעצמי אלך ואלמד את התחום ואעשה את זה כמו שצריך. עכשיו, היום, כשיש לי חברה, אז קודם כל חשוב לי להגיד, בסוף אני לא אהיה רעב ללחם אם החברה תהיה קיימת או לא, כי אנחנו כבר הרבה שנים אחרי, ועשינו קצת כסף והכל סבבה, אז זה לא עסק היום שכל מטרתו ועולמו, זה רק להפוך את בעליו למיליארדר, או אני לא יודע מה, אין לי חלומות כאלה, זה פחות הקטע. מה יותר מעניין אותי? יותר מעניין אותי, קודם כל, שזה כן יצליח, אבל שזה גם יעשה תיקון לחוויה שאני עברתי, כי לא הגיוני שבן אדם בסוף משלם כסף על SEO ולא רואה כלום, זה כאילו במילים אחרות קצת made of כזה, כמו איזה חרטה כזה, לא יודע, כאילו אתה משלם כסף ואתה לא באמת רואה שום דבר, אז אני באתי מהמקום דווקא של לתקן את זה, ומה שאנחנו עשינו בשינוי של הדבר הזה, זה שהפסקנו את המנהג הלא יפה הזה, אני קורא לזה, שבעצם איך סוכנות SEO מתנהלת, שאני הייתי נגיד לקוח של הסוכנות הזו, שלוקחים מנהל פרויקט, אומרים לו יש לך 80 לקוחות בהצלחה. עכשיו, איך בן אדם יכול לתת שירות ל-80 לקוחות? זה לא משנה כמה תותח הוא יהיה, הוא לא יצליח להגיע לא ל-80 וגם לא לחצי מזה. הנה, ליאור גם, שעבד אצלי לפני כמה שנים, שהוא היה תותח על, וליאור זה גם הבן אדם הראשון בעולם שהוכיח לי שאשכרה יש דברים שמישהו אחר יעשה, שהוא יעשה אותם יותר טוב ממני. פעם ראשונה שמישהו הצליח להוכיח לי את הנקודה הזאת, זה היה ליאור. אז גם ליאור לצורך העניין, הוא הגיע, מה שנקרא, אחרי שהוא היה תקופה מסוימת בסוכנות SEO אחרת, ואז שהוא סיפר שההבדל הכי גדול זה שבסוכנות שלך אני עכשיו אחראי פה על 15 לקוחות, ובסוכנות הקודמת הייתי אחראי על 80 לקוחות, וזה הפער הכי גדול. אז גם אני, היום שאני עושה את זה, היום אנחנו מספיקים לעשות המון לכל לקוח. זאת אומרת, יש לנו היום קבוצת וואטסאפ עם כל לקוח, ומעדכנים אותו כל הזמן בעבודה, ומצליחים לעשות הרבה, גם בממומן אגב, וגם באורגני. אני פה בעיקר כדי להגיד לך שאפשר גם אחרת, זה שחווית איזושהי חוויה מסוימת, יש אפשרות לחוות חוויה אחרת, אני אומר את זה מניסיון. אגב, ההבדל הכי גדול מבחינתי בין סוכנות SEO מצוינת לסוכנות SEO שהיא בסדר, זה כמה הסוכנות מחוברת לתוצאות, לתוצאות, להאם בסוף היו תיקים או לא היו תיקים, ולא רק לדבר בשפה של אתה מקום ראשון, אתה מקום חמישי, אתה מקום עשירי, אלא לדבר בעסקאות, ובגלל זה אנחנו, כשאנחנו עכשיו עובדים עם לקוח של SEO, אז אנחנו על ההתחלה מביאים לו מערכת לניהול כל הפניות, ואז בעצם כל פנייה שהוא מקבל היא רשומה לו, הוא גם מעדכן מה היה איתה, ויש לו הקלטה אם הוא רוצה, ויש לו אפשרות של אוטומציות ושל, ואז בעצם הוא יכול להגיד, נגיד אני רוצה לעשות לו פולו-אפ מחר, אז הוא יקבל אוטומטית למחרת מייל, היי, צריך לעשות פולו-אפ ל… כאילו, מנסים לגרום ללקוחות שלנו להצליח לייצר עסקאות, ולא רק להיות מקום ראשון, או מקום חמישי, או מקום עשירי, אז אני לגמרי מתחבר למה שאמרת, זה חייב להיות מחובר אחד ועוד אחד. אמרת גם על הסיפור של ממומן, שהוא בסוף כן יכול להביא טראפיק, אבל הוא טראפיק מאוד מסוים, לעומת האורגני, שמישהו שקרא עכשיו מדריך שלם, או צפה באיזה סרטון שלי במשך עשר דקות, כמובן שרמת הבשלות היא אחרת, ולמה? כי בסוף כשמישהו לוחץ עליי על מודעה, אז הוא מתייחס אליי כמו אל פרסומת, וכשמישהו לוחץ עליי בתוצאה האורגנית אז הוא מתייחס אליי כמו אל מותג כאילו אני המהדורה של החדשות והממומן זה הפסקת הפרסומות. אז בגלל זה יש שוני כל כך גדול ואני לגמרי מסכים איתך שברגע שמישהו חזק באורגני אין לו המון מה לחפש בממומן בגוגל. זאת אומרת מי שממש רוצה להיות בכל הפלטפורמות ובכל המקומות אז סבבה, אבל בוא נגיד שאם מישהו כבר חזק באורגני ויש לו תקציב עכשיו נגיד לעשות עוד פלטפורמה אחת, יכול להיות ששווה לו לעשות רימרקטינג בכלל בסושיאל ולא לעשות גם ממומן כי הממומן הוא טוב אם אין לך נוכחות בגוגל שהיא אורגנית, אבל אם יש לך בדרך כלל זה פחות ה…

דניאל: זה יוצר הכפילות בעיקר, זה פשוט יוצר כפילות שמופיע לך, אוקיי, ממומן למעלה, ואז שתי תוצאות אחרי זה אתה גם במילא מופיע. אני לא יודע כמה זה… כן,

עשהאל: רוב האנשים פשוט לא מצליחים להגיע לאורגני לתוצאות, אין מה לעשות בכל תחום, יש לך באמת כמה שחקנים כאילו שהם באמת השחקנים המובילים, אני לא אגיד שלושה כי יש המון ביטויים, אני מניח שזה יהיה יותר בכיוון נגיד של העשרה, חמישה עשרה שחקנים ראשיים בכל תחום שהם באמת מקבלים על בסיס כל הביטויים השונים את מירב הטראפיק, אבל עדיין, להיות במקומות הראשון, שני, שלישי, זה level אחר לגמרי, גם ברמה של המותג של ה… וואלה, בן אדם אומר לעצמו, שמע, אם גוגל שם את דניאל הרשקו, מקום ראשון, על אזרחות רומנית, כנראה ששווה לבקר באתר שלו, ולו רק כדי להבין מה גוגל מצא בתוצאה הזאת. זאת אומרת, גם המחשבה הזאת עוברת בראש.

דניאל: נכון, אבל גם מה שיפה זה שגוגל כנראה יודע לזהות, כי אני באמת התחלתי מכלום, התחלתי מכלום, ואמרו לי, אין מצב, אין מצב ש… אני בטוח שגם אצלך, אגב, בסוכנות, כל מי שבא כלקוח חדש, אתה אומר, אני לא מתחייב לך לשום תוצאה, ואתה יודע, זה היה הליך של שנים. שנים, חודשים, או בכלל, לפחות חצי שנה, לפחות שנה, אתה לא תגיע לעמוד הראשון ולא לעמוד השני. ואני חושב שאני תוך חודשיים, הייתי מקום שישי, ואנשים היו בהלם. אז כנראה שגוגל כן יודע לזהות טראפיק לאתר, או שיודע לזהות את התכנים שהם יותר מיוחדים.

עשהאל: אתה יודע מה הוא זיהה כאילו.

דניאל: אני לא יודע מה הוא זיהה, אבל עובדה, כי לא היה פה איזה…

עשהאל: אני יודע מצוין מה הוא זיהה.

דניאל: איזה מרמה, נגיד, שקנית. כלומר, אני בעצמי הופתעתי.

עשהאל: דניאל, מה זה תוכן איכותי?

דניאל: אני לא יודע… קנה תוכן שאנשים באמת רוצים לצרוך אותו.

עשהאל: לא, זה כאילו כמו להגיד, מה אוכל טור, מה אוכל טעים, אוכל שאנשים אוהבים לאכול. כאילו, זה לא תשובה, אני שואל אותך, באמת, מה אתה מגדיר תוכן איכותי, שזה עזר לאנשים, זה לא מספיק. שוב, זה כמו להגיד, האוכל טעים, סבבה, אבל מה הופך אותו לטעים? יש תבלין מלח, יש תבלין כזה, יש סומסום.

דניאל: אולי הוא קל להבנה?

עשהאל: אני חושב, ואני תמיד ככה רץ על אותו, האמונה הזאת מובילה אותי כבר הרבה מאוד שנים, תוכן איכותי זה תוכן לא שהוא מדויק, לא שהוא נכון, לא שהוא עוזר לאנשים, זה תוכן שמחדש לאלגוריתם, זה תוכן איכותי, שעד היום למשל, כולם, מה הם כתבו על אזרחות רומנית, נגיד עכשיו אם לקוח היה הולך לסוכנות SEO, בואו תקדמו אותי באזרחות רומנית, אז כנראה שסוכנות ה-SEO, אם היא הייתה בינונית ומטה, היא הייתה עושה איזה מחקר כזה על הקיים, אומרת לך, תראה, אלה התכנים שצריך לכתוב, בוא נכתוב, וזה על בסיס זה שאחרים גם כתבו על זה.

דניאל: כמו שהמאמרים שאני מעלה אותם בקבוע, בתשלום שאני לא משיב עליהם, כנראה אותו סגנון של כמה עולה להוציא אזרחות רומנית, לא צריך עורך דין.

עשהאל: ברגע שבא דניאל הרשקו ומייצר תכנים על נושאים שהם לא מבוססי מחקר מתחרים, הם לא מבוססי מה כבר כתבו, הם לא מבוססים על השכל של דניאל, דניאל אומר לעצמו מה יכול לעניין בן אדם, כנראה שיעניין אותו לצורך העניין כמה עולה, אבל הוא גם יכול לחשוב על דברים שאחרים לא יחשבו, כמו למשל האם ניתן להוציא דרכון רומני לבן אדם שבכלל נולד בלוב לדוגמה, או מיליון ואחת דברים שאנשים כן בוודאות כנראה נתקלים בהם ביום יום אבל אף אחד לא חשב לכתוב על זה, וברגע שהאתר מחדש לאלגוריתם ומייצר תוכן שלא קיים במקומות אחרים, זה מה שממצב את דניאל הרשקו, את אותו אתר, במקומות כל כך טובים. אם אתה תיקח את המחקר על כל מה שכבר קיים, ותכתוב בדיוק את אותם דברים באיזה שכתוב או כזה, הדברים האלה לא מגיעים לשום מקום. מתי האתר מככב באמת? כשיש לו את האדג', את המשהו ששונה, את המשהו שוואלה הוא לא הולך אחרי כולם, אלא הוא מוביל את העדר. זה קצת כמו, אם אתה מכיר, יש תמונה מאוד מפורסמת של מייקל פלפס מאולימפיאדת בייג'ין 2008, שהוא עשה שם שבע מדליות זהב, אם אני לא טועה, שבעצם רואים אותו בגמר של אחד המקצועים הכי חשובים, ואז בעצם יש תמונה ממש יפה שרואים לקראת הסוף, ממש לקראת הסוף, במטרים האחרונים של הבריכה, סליחה, במטרים האחרונים של הבריכה, פתאום רואים כאילו את מייקל פלפס עם תנועה כאילו של קדימה ומסתכל קדימה, והבחור לידו שהוא נמצא אולי עשרה סנטימטרים מאחוריו, במקום להסתכל למטרה ולסוף הוא מסתכל שמאלה אליו. וזה ההבדל, האם אתה מקדם אתרים שמסתכל שמאלה ואומר היי לא יודע מה עורך דין יוסי דה כהן העלה עכשיו תוכן על אזרחות רומנית יתרונות וחסרונות אז עכשיו גם אני אעשה את זה לא לא לא ככה לא מגיעים לשום מקום ככה אתה נשאר באזור שלא באמת נותן ערך אמיתי ייחודי שאי אפשר לקבל במקום אחר. ובגלל זה גם האתר של הסוכנות למשל שלי אז התכנים שם נכתבים לא על בסיס היי דניאל זריאן כתב על תוכן כזה אז גם אני לא למעשה אני אפילו לא נכנס לאתר של דניאל זריאן בשביל לקבל רעיונות ממש לא אם אני נכנס לזה כדי ללמוד כדי לקרוא כדי להיזכר וכאלה כשאני כותב תוכן לאתר שלי אני לא עושה את המחקרים האלה אני פשוט שואל את עצמי היי עשהאל בוא נסתכל רגע על פיקס החשבוניות שלך על מה הוצאת פה חשבוניות אחרונות זה מה הוא היה צריך אה היה לו איזה עניין של ניהול מוניטין נכון היה איזה כתבה בוא נעלה לאתר כתבה של איך מה לעשות אם פרסמו עליי בדה מרקר כתבה שלילית לדוגמה

דניאל: זה תוכן טוב אני יכול להגיד שאני מעולם לא התעסקתי באתרים של אחרים נכנסתי אני לא אומר שלא נכנסתי אבל לא קראתי שום תוכן לא עניין אותי שום זה זה היה ברמה של לראות מי המתחרה שלי בגוגל אבל מעולם לא נכנסתי לתכנים שלהם אבל בהקשר של מה שאמרת זה ההבדל אני חושב שגם לגוגל יש כנראה איזו שיטה שהוא מחליט על איזה האתר שהוא האתר כי כי הוא מחדש לו כי אני עצרתי אחרי זה היו שני נושאים נוספים אחד זה זכות מולדובנית של אנשים שעלו ממולדובה ואין בזה הרבה ואחד זה אזרחות מולדובנית והשני זה קורסים של רומנית כי היה תיקון לחוק שצריך לדעת רומנית ואז העליתי העליתי סך הכל מאמר אחד העליתי מאמר אחד על התיקון לחוק האזרחות ועוד מאמר על ההדגשה של הדעת רומנית וגוגל הוסיף שם את זה במקום ראשון ולא הבנתי כאילו מה אני יחיד עכשיו זה אותו דבר אזרחות מולדובנית גם כן נהייתי מקום ראשון וכול על פוסט אחד, כאילו, על מאמר אחד באתר. כאילו, מאיפה גוגל יודע עכשיו על איזו זכות מולדובנית? לקח את זה דווקא ממני. כאילו, לא הבנתי מאיפה הוא עושה את זה. הוא אומר, למה? בגלל שאתה רואה שברומנים נכנסים, אז עכשיו ישים אותי גם במולדובני מקום ראשון? אני לא יודע איך הוא עובד, אבל כנראה שיש לו איזה משהו שהוא מזהה מי האתרים שבשבילו הם…

עשהאל: קטר. הוא מחפש קטר. למה נגיד ynet נחשב אתר טופ, ממש טוב והכול? כי מה לעשות? היום כל שטות שקורית לך במדינה, אני מדבר איתך על רמת האשת ראש הממשלה, לא יודע מה עשתה אפצ'י, עולה לך כתבה בוויינט, על אשת, על לא יודע מה, על הבחור הזה והזה, השר הזה והזה, עשה אפצ'י. ובגלל שהם כל הזמן מחדשים, וכל הזמן, הרי יש לוויינט אופרציה מטורפת, כאילו, יש להם כתבי שטח, ויש להם אשכרה, מה שנקרא, לקחו את הדרכון הרומני, ועשו את זה פשוט על כל התחומים בערך במדינת ישראל, עם צוות מאוד גדול והכול, אז הם לא בודקים בוואלה לצורך העניין, היי, מה וואלה העלו? בוא נעלה גם. לא, הם מחוברים כנראה לסוכנות ידיעות כמו רויטרס וכאלה, והן מקבלות את הידיעה, והן ישר מייצרות משל עצמן את הזווית שלהן, את התמונות שהן רוצות להעלות והכול. וזה בסוף ממצב את ynet כאיזשהו קטר. אנחנו לא רוצים להיות אלה שהם קרונות, אנחנו רוצים להיות הקטר. שמוביל את הטון בנישה שלך, אז גם כולם מתיישרים על פי מה שאתה עושה, וגם גוגל יודע להגיד מי היה המקור לדברים. האם דניאל הרשקו, זה שרשם ראשון את המדריך המלא של איך באמת עושים את זה, ואשכרה אנשים הצביעו ברגליים וחזרו שוב פעם למדריך ושוב פעם למדריך, והגיעו לשגרירות ופתחו את המדריך מול העיניים של הנציג ואמרו לו, תראה, דניאל הרשקו רשם ש…

דניאל: אנשים באים אליי, אבל כתבת?

עשהאל: הבנת.

דניאל: אבל כתבת? בסדר, אז כתבתי.

עשהאל: אז כשאתר הוא לא קטר, כשהאתר הוא לא קטר, אז אף אחד לא אומר, אבל כתבת. אתה מבין? אומרים, כתבת, כשאשכרה הוא החליט שהוא צריך לקרוא את התוכן אצלך, כי אין את זה במקומות אחרים, אז הוא אשכרה צריך לשבת ולקרוא.

דניאל: אתה יודע, אני חושב שבאמת אתה חייב לעשות בעצמך את הדברים של המהות, של הליבה של העסק, אתה חייב בעצמך מאפס הסמך הניסיון שלך. אתה לא יכול לתת למישהו אחר לכתוב במקומך,

עשהאל: אתה חייב בעצמך. אנחנו היום, אנחנו היום, כשיש לנו פה לקוחות של SEO, אז נגיד סתם את אחד הדוגמה, בחורה בשם סיוון, עורכת דין, הגיעה לפה לפני, לא יודע, פחות משנה, אולי שנה, משהו כזה, והיא רצתה לקדם את עצמה בתחום שלה, היא גם עורכת דין והכול, ועכשיו, היא לא ישרה וכתבה כלום באתר שלה, היא לא כתבה לא אות מעמודדות, ולא פסקי דין, ולא מהתקשורת, כלום, היא לא כתבה למעשה שום דבר, אבל, אנחנו עשינו את זה בשבילה, אבל נקרא לזה רמת המחוברות והמחויבות למשימה, והביצוע בפועל, אם תיכנס לאתר שלה תוכל לראות, אני חושב שזה יצא פחות או יותר כמו שאם סיוון כמעט הייתה יושבת ועושה את זה בעצמה, כי לא עשינו את זה בצורה, נקרא לזה מרחוק וכזה, מה שאנחנו מבינים, אלא הגיעה פה לפגישה של כמה וכמה שעות, היא ישבה פה עם בחור בשם נועם, שהיה עובד פה בעבר, והוא פשוט ישב וכתב איתה את כל הבסיס שאתה עכשיו מדבר, פשוט הוציא את מה שהיא אמרה בפה, הוא הוריד לכתב כמו שצריך.

דניאל: אגב, לא כולם, לא כולם, אחד יש לו כושר ביטוי בכתב, אחד יש לו בעל פה, כל אחד יש לו, יכול להיות שאותו בן אדם הוא תותח על בתחום אבל הוא לא יודע לכתוב, לא כולם יודעים לכתוב, אגב, בעריכת דין, אז גם כן יש מי שבא בליטיגציה ויודע לכתוב, יודע לכתוב, ואחת בצורה יותר מתפלפסת ומתלהמת, יש כל מיני כאלה, יש כאלה יודעים עכשיו לקרוא, איך אתה נותן להם דף, יודעים לכתוב לך עכשיו תוך שנייה, יודעים לך לכתוב לך עשרה עמודים, יש כאלה, אין מצב, הם לא יודעים לכתוב שורה, זה לא אומר שהם פחות מוכשרים בתחום שלהם, אז יכול להיות, אז מי שיש לו את הכושר של הביטוי ויודע לכתוב כמו שצריך, בצורה חדה, כמו שפעם, בושי אמרת שאתה קודם לבית משפט, כמו לילד בן ארבע, שילד בן ארבע יבין מה שאתה כותב.

דניאל: אז מי שיודע לכתוב מילד בן ארבע, שיכתוב. מי שלא יודע את זה, אז שילך למישהו אחר, שילך לסוכנות. ויסביר כמו לילד בן ארבע, לאותו בן אדם, ואותו בן אדם שכן יש לו את היכולת ביטוי הזאת, שיודע לכתוב את זה עכשיו בצורה חדה וברורה, שכל אחד עכשיו נכנס, יודע, יודע, בלי פקפקה מסביב. אבל זה צריך להיכתב, כמו שאתה אומר גם מי שעונה לטלפון. אז זה לא חייב להיות הבוס. זה לא חייב להיות הבוס שעונה לטלפון אם הוא לא יודע לתת את השירות, אם הוא לא יודע לדבר, אם הוא ימצא את הסבלנות. אז אותו דבר. אבל מה שבטוח זה שהבעלים של העסק חייב לשלוט בחומר.

דניאל: בגלל זה אני פחות מאמין במישהו שבא משום מקום, שזה דווקא אתה אמרת, שאתה איך קראת לזה, שאתה הקמת אותה מאפס, את העורכי הדין האלה. אני דווקא לא מאמין בזה. אני לא מאמין בזה שעסק שאין לו כלום, שאין לו מושג, שדרך פרסום הוא יכול להפוך לזה. אני חושב שזה גרוע מאוד לשוק, במיוחד בעריכת דין, שהשוק הוא מאוד מאוד קשה היום, וזה פשוט יוצר בעיית פרנסה, וכל אחד הולך ופותח משרד. אז עכשיו, אם כל מי שפותח עכשיו משרד ואין לו את הידע המקצועי המתאים, והולך לעסאל, ועסאלת דואגת להיות מקום ראשון, אני חושב שזה בעייתי מאוד לשוק.

עשהאל: זה קרה לי הרבה פעמים, אגב.

דניאל: אבל זה כבר משהו אחר, אני לא יודע.

עשהאל: זה קרה לי מלא פעמים, שתדע.

דניאל: חלק שיכול להשתפר או ללמוד תוך כדי תנועה, אבל הוא ללמוד…

עשהאל: תמיד לומדים תוך כדי תנועה.

דניאל: על חשבון זה, אבל אני חושב שלפני שאתה בא, קודם תלמד. אתה חייב לשלוט בחומר ב-100 אחוז, כלומר, אין כזה דבר, משהו שיכולים להתקיל אותך. כלומר, למצוא נישה, למצוא נישה.

עשהאל: אבל איך לומדים?

דניאל: קשה למצוא נישה.

עשהאל: איך לומדים?

דניאל: תעבוד כשכיר, תעבוד כשכיר, מה לעשות?

עשהאל: לא קריטי עכשיו ה… שנייה, לא קריטי המתודה.

דניאל: לא משנה, אתה חייב ללמוד.

עשהאל: בסדר, אבל לא קריטי באיזה כובע. אני לא משנה, כשכיר או כעצמני זה לא העניין. איך לומדים? גם כעצמני וגם כשכיר.

דניאל: אתה חייב ללמוד.

עשהאל: איך? איך לומדים לעשות… בעשייה, לא יודע מה.

דניאל: בעשייה, אתה לא יכול…

עשהאל: יפה, בעשייה. אתה יודע שכשאני, יש לי פרק שעשיתי על גיל. זה לא הגיל, זה התרגיל. כשדיברתי על זה, שיפוצניק שעשה פה המון המון עבודה במשרדים, וסיפרתי על הדבר המדהים הזה, שהוא היה מסתובב לי פה במשרד, ורואה נגיד, סתם דוגמאה, רואה נגיד איזה מצלמה, ואז הוא היה אומר לי, שמע, המצלמה הזאת צריכה לעבור לפה. כן,

דניאל: והביא מישהו אחר בלילה לעשות את זה, שמעתי, כן. אבל בסוף,

עשהאל: בסוף, איך הוא יצר לעצמו סקיל של מהיום אני גם יכול להתקין מצלמות? הוא פשוט נזרק למים, הוא אומר, אני מתחייב לבן אדם, ואני אמצא את הדרך, והוא באמת, היום הכל פה עובד,

דניאל: זאת אומרת,

עשהאל: כשהוא יצא מהעבודה, אז הוא…

דניאל: אבל אני חושב שאם בן אדם, אני לא יודע איזה נותן שירות, נניח, אני לא יודע,

עשהאל: עורך דין.

דניאל: עורך דין בתחום, אני לא יודע מה.

עשהאל: חדלות פיראות.

דניאל: אשרנות רפואית.

עשהאל: אוקיי, שם זה כבר אף אחד לא…

דניאל: לא משנה, אש מתקשר לזה. סתם לקחת, בן אדם מתחיל לפרסם את עצמו כמומחה לרשות רפואית. אין, זה, זה, אני… במקרה, אני הפניתי לעורך דין, אתה רואה? אנשים תותחי על שעושים את זה, אני לא יודע כמה זה עושים את זה, אבל אתה רואה? בן אדם הוא חצי רופא בעצמו כבר.

עשהאל: חד משמעית.

דניאל: אז אתה מבין? הוא מכיר את התחום הזה. אני בטוח שאם אותו בן אדם עכשיו יושב וכותב מאמרים, הוא יהיה באמת מקום ראשון בגורגל.

עשהאל: אתה צודק, אבל רק שתדע שאחד המשרדים הכי גדולים בישראל לרשלנות רפואית, לא נגיד שמות, יש להם באתר למעלה מ-400 עמודי תוכן שאנחנו כתבנו אותם. זאת אומרת, בטח לא המשרד, עכשיו זה משרד מאוד נחשב, משרד שיש בו 40 עורכי דין, וכאילו הכל קורה, ויש להם המון, מאות לידים בחודש, וכאילו הכל באמת סבבה, אבל הרבה פעמים אנשים כאילו יכולים להגיד, שמע, זה היה רשום באתר של, שאני בלב יודע שסבבה, זה היה רשום באתר של, אבל זה לא רשום שישב שם העורך הדין עם השם הכל-כך מפורסם וכתב את זה, אלא זה, אתה יודע איך זה עובד.

דניאל: אבל הוא יודע את החומר, אבל הוא מכיר,

עשהאל: הוא יודע את החומר,

דניאל: נהדר.

עשהאל: ללא ספק, ללא ספק.

דניאל: אז אין בעיה שאתה תרשום, אבל שהבן אדם שנותן את השירות, הוא באמת ידע לתת את השירות. כי אם לא, אז זה מאוד קל, הרבה יותר קל להרוס את העסק מאשר לבנות אותו.

עשהאל: אבל אני אגיד משהו כזה שמסכם, לדעתי, את האירוע הזה בצורה טובה. עדיף, מהעיניים שלי, מהמשקפת שלי, יכול להיות שבמשקפת שלך זה יהיה אחר, אבל מהמשקפת שלי, עדיף מוצר בינוני עם שיווק מצוין מאשר שיווק מצוין למוצר, סליחה, מאשר שיווק בינוני למוצר מצוין. זאת אומרת, אם אני צריך לבחור רגע, לא שחייב לבחור, יכול להיות שגם השירות יהיה מצוין וגם המוצר יהיה מצוין, סליחה, השיווק והמוצר עצמו, אבל אם אני צריך לבחור רגע איפה אני שם את הז'יטונים שלי יותר, אז תסתכל על קוקה-קולה, הם מוכרים לך ציאנית בבקבוק, הנה יש פה במקרה פחית פה ממש מולנו, אני רוצה להקריא לך את הרכיבים פה, אתה תתפחלץ פה על השולחן, תגיד אין מצב, אני אכניס את זה לגוף שלי, אבל גם אשכרה שילמתי על זה כמה שקלים, כאילו ברור שהיום מוצר עם שיווק מצוין כנראה יצליח הרבה יותר עסקית מאשר מוצר מאוד מאוד טוב עם שיווק בינוני, כמובן שגם יש איך להחריג את זה, כי קח את טסלה למשל, טסלה או אילון מקס בכללי הוא כמעט לא עושה שיווק אקטיבי, ולא חסרים קונים, כי הוא באמת מאוד מיוחד במוצרים שלו ובדרך שלו והכול, אז אני חושב שכל אחד בסוף צריך לשאול את עצמו מה אני יודע לעשות ומה זה שונה מאחרים, ולא לנסות כל הזמן להסתכל ימינה-שמאלה.

עשהאל: רגע, מה דניאל הרשקו עשה? הוא העלה תוכן כזה, עכשיו אני אעלה כזה. רגע, דניאל לקח משרדים מפונפנים, עכשיו אני אקח. זה מין מחלה שאני רואה כל הזמן, שאנשים בטוחים שהדשא של השכן שלהם תמיד הוא יותר ירוק, תמיד שם יש יותר לידים, תמיד שם יש יותר כסף, תמיד שמה כולם סוגרים על הפגישה הראשונה.

דניאל: אגב, אני יכול להגיד לך משהו יפה, שזה גם משהו שאתה אמרת לגבי הכישורים שמשרדים אחרים של קידום אתרים קונים ממך כישורים. ואני חושב שאתה עושה בשכל שאתה עושה את זה, כלומר, אומנם הם מתחרים שלך על הנייר, אבל למה לא? אצלי למשל בקורס הומנית, שעכשיו יש דרישה חדשה לדעת, הומנית בחלק מהמקרים, אז היה צריך לפתוח אנשים שילמדו רומנית, וכל המשרדים המתחרים ניסו איכשהו לטפון את הראש בחול, ולקוות שזה ייפתר מעצמו, שהם בטלו את זה, יירקחו את זה, ולא, וזו הייתה הגישה שלהם, בוא נמשוך זמן, בוא נמשוך זמן, בוא נמשוך זמן.

דניאל: אנחנו הלכנו וחיפשנו ברומניה מקומות אוניברסיטאות לימוד רומנית, הגענו, עשינו התקשרות עם שניים, התחלנו להריץ את זה כבר ארבעה חודשים, ולאט לאט משרדים אחרים מתחילים להתקשר, או כאלה שמתקשרים ישירות ואומרים אנחנו רוצים להפנות אליכם, או שבכסף או לא בכסף, תלוי, יש כאלה שלא אמרו שום דבר, יש כאלה אומרים כמה אתה נותן לי, כמה אתה נותן לי בשביל להפנות אליך, אז יש כאלה זה, או יש כאלה שפתאומים ללקוחות, תפנו לדני, אתה רוצים ללכת, תעשו את הקורס, כי הם הבינו שבסוף זה פוגע בהם, כי אם אנשים לא, אם לא היה להם פתרון לדבר הזה, אז הם לא יעשו בכלל תהליך, אז אותו דבר, בסוף אתה מרוויח מזה, כי בסוף הם כן יגיעו אליך, יכול להיות שהם יגיעו אליך דרך הכישורים, יגיעו אליך גם לשאר השירותים.

עשהאל: תרשה לי לשאול אותך שאלה, דניאל. אם נגיד עכשיו בן אדם פונה אליך בקשר לדרכון רומני, ובוא נניח גם שהוא אשכרה זכאי ויש לו את כל מה שהוא צריך ואת הכל, ובוא נניח שהוא לא יתקדם איתך, אתה חושב שהוא יתקדם ברוב המקרים עם מישהו אחר?

דניאל: אני בטוח שהוא יתקדם עם מישהו אחר.

עשהאל: בוא תספר לי על זה, תרחיב קצת, נראה את הבטוח. בוא תספר לי על זה, אני אשמח לשמור.

דניאל: אם הוא היה רציני, אם באמת היה רציני או הקשקשן?

עשהאל: אבל רגע, הוא יכול להיות גם מאוד רציני בקטע שיש לו זכאות, כאילו. אבל השירות גם, אני מניח, עולה כמה שקלים, נכון? אני מניח, יפה.

דניאל: ברור שחלק מהמתחרים.

עשהאל: לא, אני חושב אחרת.

דניאל: מה השאלה?

עשהאל: אני מבדיקות רבות מאוד שעשיתי ברמת טלפונים באופן אישי, ברמת הרבה שנים, עם המון המון סטטיסטיקה. רוב מי שמתקשר לדניאל ובסוף לא מתקדם, הוא לא מתקדם גם עם אף אחד אחר. הוא לא מתקדם לא עם דניאל ולא עם אף אחד אחר. לעומת זאת, אם דניאל כן היה מצליח למכור, או אפילו קולגה שלך היה מצליח מישהו למכור לו, וגם היה עושה שירות טוב, כנראה שגם לחברים שלו לאורך השנים הוא דרכון רומני וכנראה שגם איזשהו אחוז מהחברים שישמעו את זה ילכו לדניאל. ולכן אני טוען שבכל מקצוע זה לא מתחרים שלי, זה קולגות שלי.

עשהאל: ואם אני עכשיו, הנה, סיפרנו למשל על זאפ שעשו לך במשך כמה שנים קמפיין ממומן שהביא לך פניות.

דניאל: הם עדיין עושים לי.

עשהאל: מצוין, מה זה אומר?

דניאל: הם עדיין עושים לי.

עשהאל: נכון, נכון, מה זה אומר? זה אומר שכמה שנים אתה עובד עם זאפ?

דניאל: חמש שנים.

עשהאל: בבקשה. עכשיו, דניאל כשחבר שלו שמואל מדבר איתו ואומר לו תשמע אני יש לי את העסק של הסרת שיער בלייזר אשתי ואני עושים את זה בראשון לציון ואנחנו מחפשים גם כן איזה אפיק שיווק מה אתה ממליץ אז יש סיכוי לא רע בכלל שדניאל יגיד להם תעשו קידום ממומן בגוגל לא בטוח שהוא יגיד להם תעשו קידום ממומן בגוגל אצל זאפ ולא בטוח גם שגם אם הוא יגיד להם זאפ לא בטוח שהם יזכרו את זה יכול להיות שהם ילכו הביתה ויגידו וואלה דניאל אמר שאפשר לעשות קידום ממומן בגוגל וזה עובד לא טוב ויכולים ללכת לגוגל ולחפש קידום אומן בגוגל ויכולים להגיע לעשהאל ופתאום עשהאל הרוויח רק בזכות זה שמישהו אחר בתעשייה שלו במקצוע שלו עשה עבודה טובה.

עשהאל: ולכן ככל שבמקצוע שלי יותר קולגות שלי ואני נעשה עבודה טובה ונייצר לקוחות מרוצים, ככה יותר אנשים ירצו את השירות מכולנו. וככל שכל אחד מאיתנו, כמו שאמרת על עורכי הדין שפחות מקצועיים, שזה יכול לקרות, ככל שיותר מאיתנו נחרבן את זה ונעשה פדיחות ונרמה לקוחות ונשקר לקוחות ונגנוב לקוחות, וגם את זה ראיתי וזה קיים כנראה בכל תחום, בטח בתחום שלי, אז כולנו נפגעים מזה. זה לא שאם עכשיו שמואל רימה את הלקוח שלו בתחום הדרכון הרומני, זה לא שזה עכשיו לא פגע בדניאל, זה פגע בדניאל, כי שמואל הולך לספר לחברים שלו ולכל הסביבה שלו שלא כדאי להוציא דרכון רומני כי רימו אותו ושיקרו עליו וכל הסיפור הזה.

עשהאל: אז יש פה איזה מין מעורבות הדדית שהיא צריכה להיות בין קולגות, ואני מאוד מאוד, תמיד תמיד חשוב לי להיות בקשרים כמה שיותר טובים עם כל הקולגות שלי. זאת אומרת שגם אם אני מבין שאני צודק, אבל זה לא חכם להגיב בצורה מסוימת, אני אגיב בצורה חכמה ולא בצורה של הנה אני צודק, כי בסוף כולנו באותו מגרש. ואם זה נראה למישהו הגיוני להשתלח למשל בקולגה שלך בקבוצת פייסבוק, ציבורית של כולם, כל מיני דברים מהסוג הזה, זה לקבור את עצמך, זה כמו לעשות חור בספינה בחדר שלך. כאילו,

דניאל: אה,

עשהאל: או בחדר של החבר שלך שאתה לא אוהב, אז תלך,

דניאל: תעשה לו חור,

עשהאל: כולם שוקים.

דניאל: אצלי בקבוצה, אני לא מאשר,

עשהאל: אני לא מאשר,

דניאל: או,

עשהאל: בקבוצת פייסבוק שלך בטח יש לך כל מיני כאלה.

דניאל: אני לא מאשר, אני לא מאשר. קודם כל, אגב, אני עובר אחד-אחד. כל מי שמבקש חברות, אני עובר עליו, ואני בודק עם, אני בודק.

עשהאל: פרופיל אמיתי?

דניאל: אני בודק עם פרופיל אמיתי.

עשהאל: מתי להצטרף לפייסבוק?

דניאל: אני לא מאשר פוסטים, אני מאשר גם כל פוסט ופוסט, אני עובר על כל פוסט ופוסט שרוצים אליו, כאילו, כלומר, אני חייב לעבור רישום שלי. אני לא מאשר לא פרסמות ולא מתכהים.

עשהאל: בסדר גמור, שמע, אתה בסוף זה ש…

דניאל: אני לא מאשר מתכהים.

עשהאל: בסדר גמור, אתה בסוף זה שמפעיל את הפלטפורמה, וזאת זכותך המלאה. אני אישית כן, כאילו, אני רואה אצלי בקבוצות, בוואטסאפ, בפייסבוק הזה, אז כל הזמן יש כאילו עוד…

דניאל: אגב, קרה לי שכתבו לאנשים בפרטי, תדע לך שזה פונה אלינו.

עשהאל: כן, כן.

דניאל: יש כאלה שנכנסים ושרשרת לכולם, שולחים תבוא, תבוא, תבוא. אני לא חושב שבתחום שלך, כי אולי אם לא כולם חושבים שזה מוצר שאתה חייב אותו, אולי זה כן יכול להיות. אצלי, אני חושב שאם מישהו רוצה דרכון, הוא רוצה דרכון. ואני לא חושב שאלא אם כן זה, זה משהו של הונאה, משהו של…

עשהאל: לא, יש לי כמה חברים, לי אישית.

דניאל: קרקע חקלאית, נגיד. עכשיו כל מי שמוכר קרקע חקלאית, עכשיו זה נהיה כמו משהו שנהיה חמימה, אז לא תצא, אבל זה מוצר שאנשים כן רוצים אותו. אז אני לא חושב שזה…

עשהאל: לי יש חברים.

דניאל: ואני בטוח שהרבה סוגים אצל המתחרים.

עשהאל: לי יש חברים שהייתה להם זכאות לדרכון פורטוגלי.

דניאל: הפורטוגלי היה שם ימונה.

עשהאל: תקשיב עד הסוף, עזוב, לא יודע מרמה, אבל…

דניאל: היה שם ימונה בפורטוגלי.

עשהאל: סבבה, אני אתהפך מהזווית כאילו של מה שאותי מעניין בסיפור של הפורטוגלי. יש לי כמה חברים שיש להם את כל התנאים כדי לעשות אזרחות פורטוגלית. הם גם דיברו גם עם טוטי לואו וגם עם פורטוגליס וגם עם עוד כמה חברות כאלו ואחרות. ואז אני משחקתי עם כדורגל, ואז אני מגיע ביום שני ושואל אותם אחרי כמה חודשים, נו, הוצאת בסוף דרכון? והוא אומר לי, לא, בסוף לא הוצאתי אצל אף אחד. וזה מאוד מאוד נפוץ. ואגב, סגרו את האפשרות ואין לו דרכון היום.

דניאל: נכון.

עשהאל: פספס את הרכבת, למי יודע מתי גם יסגרו את הרומני, זה לא לנצח הדברים האלה. אז אני, אם תחקור טיפה ותשים את הדגש שלך ואת הזרקור לנקודה הספציפית הזאת של אוקיי, לא סגרת אצלי, אבל מה בסוף עשית? אתה תגלה שרוב האנשים או שהם סגרו אצלך או שהם לא סגרו בכלל. רוב האנשים שלא סוגרים אצלך גם לא סוגרים בכלל, כי בסוף אגב…

דניאל: לא יהיו בשלים.

עשהאל: אני לא רוצה להגיד שלא יהיו בשלים. זה פשוט, תדע לך שלא משנה מה תעשה, לא משנה כמה תותח תהיה בשיווק ומכירות, בכל רגע נתון רק חמישה אחוז מהקהל שלך בשלים לעשות סליקה של אשראי ושל תחילת עבודה. לא משנה מה, למה? אחד בחו״ל ואתה לא יודע. השני, כרגע יש לו שבוע שאימא שלו קרה לה משהו, ומה שמעניין אותו זאת אימא שלו. השלישי, אתה לא יודע, אבל הבן שלו, השבוע יש לו את התחרות ג'ודו שהוא מתאמן אליה כבר כל השנה, וזה מה שמעסיק אותו.

דניאל: הרביעי,

עשהאל: אתה לא יודע, אבל הוא איבד השבוע את האשראי והוא לא רוצה להגיד לך את זה, אז הוא לא יכול לקיים את העסקה. השביעי מתחתן, השמיני נולד לו ילד, התשיעי, לכל אחד יש את הסיפור שלו, ותמיד אני אומר לעצמי גם שאני נפגש עם בן אדם שאני רוצה לקחת ממנו שירות, נגיד סתם לפני כמה חודשים נפגשתי עם בן אדם לקחת ממנו איזשהו שירות, ובסוף לא הסתייע, כי החלטתי שהרגשתי שזה מאוד דומה למה שהיום אני כבר עושה, אז לא הבנתי כל כך את הערך המיוחד נקרא לזה. אבל בתכלס עכשיו בינך לביני דניאל, אם אותו בחור היה מתקשר אליי בשבוע האחרון למשל פעמיים מנסה את מזלו, מה שנקרא, ומדבר איתי, יש סיכוי לא רע שכן הייתי אומר לו, אתה יודע מה, אז בוא נתחיל. והוא לא ידע את זה בחיים, והוא גם לא יכול לדעת את זה.

עשהאל: כי אין מה לעשות, לא תמיד בעל העסק באמת יכול לעשות איזושהי פעולה שתגרום לצד השני לקנות. לפעמים זה עניין רק של טיימינג נכון. וזה כל המשחק, לפעמים זה עניין של טיימינג נכון. אז זה קצת כמו הבדיחה הזאת, בטח אתה מכיר אותה, אני אספר בכל זאת לטובת המאזינים שלא מכירים שאיזה מעסיק אחד ביקש איזושהי משרה מאוד נחשקת, יוקרתית, אז הוא קיבל 100 קורות חיים. ואז הוא אמר למזכירה שלו, יופי, קחי את העשרה הקורות חיים הראשונים, שימי בצד, כל התשעים האחרים, זרקי לפח. ואז היא אמרה לו, אבל איך זה יכול להיות? כנראה רוב הסיכויים שיש שם אנשים ממש ממש טובים, אז הוא אמר, כן, אבל אם אין להם מזל, אני לא צריך אותם. כאילו, אז בסוף בואו ניקח בפרופו זאת הסיפור, זה לא באמת שהוא זרק 90 שאין להם מזל, אבל זה כן מעביר את הנקודה שבסוף אתה גם, מה שנקרא, רוצה שהקסם יקרה, ושכן הדבר הזה, נקרא לזה, יסתייע, ואתה גם צריך באיזשהו מקום, שהיקום, כאילו, יש הרבה דברים שאנחנו יכולים לעשות כדי לעזור למזל שלנו, אבל כן, בסוף אתה רוצה גם לראות שהדברים מתקדמים באיזשהו כיוון, ובסוף הדבר הזה עובד.

עשהאל: דניאל, הייתי שמח ככה לקראת סיום, בתור בעל עסק שאני ככה מוודא, כל מי שמאזין לנו עכשיו שהוא סגור על הדברים. אני מסכם לרגע, יש פה את דניאל הרשקו, עורך דין, התחיל את החיים שלו ואת הדרך שלו בכלל בתחום היבוא, פתאום באיזושהי צורה מאוד קוסמית קלט שיש עניין של דרכון רומני, והיום אתה שם דבר בתחומך, אתה מופיע במקומות ראשונים, אתה כנראה עושה המון דרכונים כל חודש להמון המון אנשים, ואת כל זה עשית בסופו של יום די בזכות עצמך, לא רק בזכות עצמך אלא גם בניהול שלך, בהצגה שלך, בפרזנטציה, כאילו אתה ממש אחראי על הדבר הזה, עשית את זה בעיקר דרך קידום ממומן וקידום אורגני בגוגל, לכל זה אתה עכשיו גם מצרף את הנושא של סרטונים ולהפיץ את זה בקבוצה של הפייסבוק שלך, שאגב, הנה קיימת גם עוד ערך מאוד מאוד גדול שעשינו על זה פרק שלם, יש לך קהילה, יש היום קהילה של אנשים שהם בהובלת דניאל הרשקו, וזה דבר גדול, כי בסוף כמו שאמרנו, אתה אף פעם לא יודע מתי בן אדם יקנה.

עשהאל: אני אומר לך, יש אנשים שנכנסו לי לקבוצה באיזושהי שנה מסוימת, הנה, אתה נכנסת לפני שלוש שנים, שאתה אומר, או לפני כמה שנים, ובפועל התקשרות אמיתית בינינו יכולה להתחיל אולי רק שלוש שנים אחרי. אין לזה באמת, אף אחד לא מתי יודע מתי מתחיל, מתי נגמר ומתי תהיה התקשרות. פשוט צריך לדעת להשקות את העציץ, גם אם אתה לא רואה שכבר יש לך תפוחים, מה שנקרא, שיצאו. אתה צריך להאמין שאם אתה תשקר את העציץ הזה כל יום באותה מידה, ולא תתרגש עכשיו אם צמח לי תפוח או לא צמח לי תפוח, אתה תתמיד בזה, יצא עץ מאוד מאוד יפה. אז עכשיו, אחרי שעשיתי איזה מסגרת לסיפור שלך, פחות או יותר, יש איזה ככה דבר או שניים אחרונים לסיום שאתה רוצה לשתף את המאזינים שלנו שיכולים ללמוד מהדרך שלך, כי בסוף המטרה של הפודקאסט זה כמה שיותר לתת השראה לאנשים ששומעים אותנו של איך לשווק ולמנכל את העסק שלהם. אז יש לך איזה דבר או שניים מרכזיים שאתה יכול אולי לשים עליהם את הזרקור ולהגיד, וואלה, זה שווה לעשות, זה כדאי לדעת?

דניאל: אני חושב שצריך לא לקחת מה שאנשי מקצוע אומרים לך כאיזה משהו דברי אלוהים חיים, אלא קודם כל, בעצמך, להבין בעצמך מה הצרכים שלך ואיך אתה מגיע לשם. ואם אתה עושה קידום ממומן ואתה רואה שזה לא מתרומם, אז כנראה שזה לא זה. ואם אתה, להבין איפה, מה אתה עושה טוב, להתמיד בטוב הזה, לעשות עוד ועוד ועוד ועוד מאותו הדבר שהולך לך, מה שלא הולך לך לא לעשות, מה שכן הולך לך לעשות מזה עוד ועוד ועוד. ואם החלטת עכשיו אני פותח אתר, אין בעיה, אני פותח אתר, מי האנשי מקצוע שיפתחו לך, שיקימו לך את האתר, מה החלק שלך, מה החלק שלו. מה אני יכול לעשות לבד, מה אני לא יכול לעשות לבד. מה אני… כשאני אומר יכול לעשות לבד, זה לא אומר שאני בעצמי, אלא אבל שאני מוביל את הדבר הזה.

דניאל: ולא מראש להגיד, אוקיי, אני לא טכנולוג, אז אני לא יודע עכשיו להיכנס לאתר ולהעלות מאמר.

עשהאל: לא.

דניאל: אם זה משהו שחשוב לך, או משהו שאתה רוצה להיות בשליטה, ואתה רוצה לדעת מה המקדם שלך עושה, ואיך הוא בעצמו מעלה את הזה, אז בוא תשב איתו פעם אחת, שיראה לך. זה לא מה שאתה תעשה את זה בעצמך. אבל אתה חייב לדעת, כמו שבעסק אתה יודע, כל דבר שאתה חייב לדעת, כל דבר בעסק שלך, איך עושים אותו. מי רמת ה… להוריד את הפח, ולאיפה זורקים את הפח, ולא משנה מה, מהעובד הכי זוטר ועד הזה, אתה חייב להיות, אתה חייב לדעת הכל. שאם מחר אין לך עובדים ואתה לבד, אתה עושה הכל, אין משהו כזה. אותו דבר, אני חושב שגם בזה, גם בקידום האורגני, אתה צריך לדעת לכתוב את התוכן, אתה צריך לדעת איך להיכנס עכשיו ללוח בקרה באתר, איך לעלות, צריך לדעת איך בפייסבוק, אתה צריך לדעת, לפחות את הבסיס של כל הדברים אתה צריך לדעת בעצמך. זה לא אומר שאתה תעשה את הכל בעצמך, אבל לדעת בעצמך, ולקחת אנשי מקצוע שאתה באמת חושב שהם הכי טובים, לא ללכת על ה… אלא באמת הכי טובים. מי נראה לך הכי טוב בקידום? עשה אליך לסיין, נראה לך זיין, לך זיין. ואתה רואה שהוא נראה לך הכי טוב ויש עליו המלצות, לך איתו, לך איתו עד הסוף. ותבדוק אותו, כן, כן, לא, לא קרה שום דבר, אפשר להפרד, הכל בסדר, אבל שהשליטה תמיד תהיה אצלך ותוכל לבחון את הדברים ב… לא לחשוב שדברים, שמישהו יעשה משהו שאתה לא תעשה, ואם אתה לא תשקיע בזה בעצמך, שזה מעצמו. זה לא, שום דבר לא נעשה, לא נעשה מעצמו.

עשהאל: או כמו שאמרתי לפני כמה פרקים, כמנכ״ל החברה אין לך פריבילגה לא להבין במשהו בעסק שלך. אין לך את הפריבילגיה פשוט. יכול להיות שאם אתה עכשיו תהיה, לא יודע מה, בעלים שכבר נמצא בעולם שכולו טוב, אז אולי זה בסדר, אבל כמנכ״ל, כמישהו שאחראי בסופו של יום ומגיע יום-יום לעבודה, אין לך את הפריבילגיה להגיד אני לא מבין איך מוציאים את הפח או לאן, אני לא מבין איך עושים בקרה על ה-SEO. אין, אין לך פשוט.

דניאל: והפה אינטרנט זה חלק מהעסק.

עשהאל: נכון מאוד.

דניאל: האתר זה חלק מהעסק.

עשהאל: נכון מאוד, וגם… לא משנה מי תפעל אותו,

דניאל: אבל זה חלק ממך, האתר זה אתה.

עשהאל: וגם בכללי, בסוף, תפקיד של מנכ״ל זה לגרום לדברים סביבך, סביבו, שיקרו יותר, מהר יותר. זה חלק מהתפקיד של המנכ״ל, כי הרבה פעמים אתה תשב באיזה פורום, אפילו עם מנהלים בארגון שלך, או עם אנשים, או עם בעלי מקצוע, כמו שאמרת, ויגידו לך,

דניאל: כאילו,

עשהאל: אתה יודע, זה לוקח חודשיים, זה אתה צריך לחכות עכשיו שנתיים. והתפקיד של המנכ״ל בעיניי, אחד התפקידים שלו, זה להגיד, רגע, כמה זמן? שנתיים? טוב, יאללה, עוד שבוע וחצי זה מוכן. ואז כזה, מה? אי אפשר? כן אפשר? אחלה, עוד שבוע וחצי יש פגישה, אני קורא לזה פגישת איפוס, בלה בלה בלה, צריך להגיע לאפס, אפס, אפס. אמרתם שזה ייקח, לא יודע, שנתיים? יופי, אז עוד שבוע וחצי זה צריך להיות מוכן. ותמיד זה ייצור גם את החיכוך הזה, אבל כשיש חיכוך, יש תנועה, יש אש, יש גיץ, קורה משהו. שעומדים ואומרים, אה, רגע, כמה? עוד שנתיים? טוב, אז נחכה. אז זה פחות דבר שקורה.

עשהאל: ואגב, בהקשר הזה, אני תמיד גם אוהב להגיד ללקוחות שלנו שלקוח שעכשיו מתחיל נגיד לעשות אצלנו SEO. אז נכון, זה לא כמו בממומן, לא רואים את הלידים בשבוע הראשון, אבל זה קצת דומה לטיפול בתיק משפטי ובדגש על ליטיגציה. שנגיד עכשיו יש לך איזשהו משהו שקרה ולקחת עורך דין, ואז נגיד עורך הדין אומר לך, טוב, נקבע לנו דיון לעוד שנה, נגיד של, לא יודע, איזשהו תחום כזה או אחר. אם בשנה הזאת אתה רואה שעורך הדין לא מדבר מילה, לא יוצר איתך קשר ואתה גם סומך על זה כן אתה כאילו מבחינתך מה זאת אומרת לקחתי עורך דין אז הכל בסדר. יכול להיות שאתה תגיע ליום המשפט ואתה תגלה שעורך הדין לא יודע כלום, אין לו מושג על מה מדובר ואתה גם מפסיד את המשפט.

עשהאל: לעומת זאת, אם אתה רואה שלאורך השנה הזו עכשיו עורך הדין ביקש ממך מסמכים, שלח חוקר פרטי למקום, עשה את הבדיקות שלו, שלח זיהוי פלילי, שלח כל מה שיכול לתמוך בעצם ביום הדין, מה שנקרא, שיש את המעמד מול השופט וקבלת ההחלטה, אז כנראה שאתה בדרך ההרבה יותר נכונה אז כן כדאי לך לוודא שהדברים באמת קורים אתה לא יכול לסמוך רק על בעל המקצוע ולהגיד אה אוקיי צריך לדעת לעשות את הבקרה ואת השליטה הזו וזה גם משהו שלומדים אותו עם הזמן כי בהתחלה כשכל אחד מתחיל עסק הוא בטוח של מה זאת אומרת אם אני מזמין אתר אז יהיה אתר טוב אחרת כאילו מה הכוונה אז מה המקצוע שלו ולאט לאט אתה מתחיל לקבל קצת את התיקונים נקרא לזה מעניין ומשמאל שהמציאות מביאה ואתה פתאום קולט שלא כל בעל מקצוע שאתה אומר לו תעשה איקס אז באמת קורה איקס צריך לדעת גם לעשות לזה בקרה ושליטה.

דניאל: אמרת אגב משהו נכון באחד הפודקאסטים שלפעמים אתה חושב שבעל מקצוע מצוין ואז אתה מגלה מישהו שיותר מצוין ואין לזה סוף באמת לא באמת מי שנתפס בעיניך כעורך דין הכי טוב אגב אני באתי מעולם הליטיגציה זה מה שעשיתי מההתמחות 15 שנה אז אנשים לא תמיד יודעים גם לזהות יכול להיות שבא איזה אחד בחליפות וזה ואומר אותו תותח אבל תכלס בן אדם אין לו מושג הוא בכלל בא מתחום אחר ולך הוא נראה שהוא תותח הלאה ואז הוא עובר עורך דין ואז הוא אומר מה זה עכשיו אני בכלל מבין שההוא בכלל היה זה אז לא כמו שאתה אומר לא כל אחד עכשיו שנראה לך הנה הוא הכי טוב בונה את האתר הכי יפה ופתאום הוא בא אליך יכול לביא אותו ועושה לו משהו אחר כלומר זה לא כל מה שנראה לך זה תמיד תמיד לבדוק את העוד

עשהאל: מישהו מה שנקרא אתה מכיר רק את מי שאתה מכיר נכון אתה לא מכיר את מי שאתה לא מכיר והרבה פעמים אתה יכול להגדיר מישהו זה המעצב הכי כך וכך ואתה לא יודע שעוד שנה אתה תפגוש מישהו שישאיר אבק כל כך ברמה הרבה יותר גבוהה ופתאום יהיה מישהו אחר שהוא פתאום יהיה התותח ביותר. כמו שאמרתי אגב על ליאור שהוא הראשון שהוכיח לי אבל מאז כבר הגיעו עוד כמה עשרות אנשים והוכיחו את זה פעם שנייה, שלישית, עשירית וגם פעם העשרים וזה היום כבר הרבה יותר נוכח והרבה יותר, היום אני כן יודע שיש אנשים שיעשו את העבודה שלהם טוב יותר ממני בגזרה שלהם וזה דבר שהוא נהדר ומצוין.

עשהאל: דניאל הרשקו אני רוצה להגיד לך תודה רבה שהצטרפת אליי לפודקאסט המעניין הזה ותודה רבה גם ששיתפת מעלה ופרגנת, פריגנת זה הדבר הכי יפה שראיתי היום ואני מאוד שמח על זה ואני גם אוהב כזה להידבק באנרגיות האלה ובואו נרים כולם לכולם ובסוף לכולם יש מספיק ובאמת השפע צריך לדבר אז דניאל הרשקו תודה רבה ואנחנו נתראה בפרק הבא יאללה ביי תודה רבה.

עשהאל: היי חברים יקרים, מה המצב? פרק 63 כבר כאן לפרק הזה הבאתי את דניאל הרשקו, עורך דין דניאל הרשקו, הוא הולך לספר על איך הוא הצליח להשיג תוצאות כל כך טובות דרך קידום אורגני מבלי להיעזר בסוכנות ה-SEO.

פרק 63, מתחילים!

גדלתי בשומרון. קשב וריכוז, המון. כדורגל, מקום ראשון. העיקר, לא לישון. אני בן 10 – הלם. סבא עשה קסם. איך בעצם? 12 – שלוקים קרים. מכירות של החיים. המצב אנוש? היצע וביקוש. 13 – פליירים כל היום. בקור. בחום. קברתי בחול. פוטרתי. למדתי. אמון מעל הכול. 16 – קוסם אמיתי. עסק פגזי. 70 אלף שקל בחודשי השיא. קוסם זה לשחק. לשחק זה לשווק. מקל הקסמים התפרק. עורכי דין. התחלתי לשווק. בפודקאסט שלי אשתף מניסיוני, לשווק ולמנכ״ל ממש כמו עשהאל. בלי פילטר או עריכות. אין סודות. שימו אוזניות. פרק של השמחות.

טוב, אז פרק 63. בפרק הזה, האמת היא שזה פרק מאוד, ככה, שנוצר בצורה מיוחדת.

אני, לפני איזה כמה ימים, דיברתי עם דניאל. זאת אומרת, יוצא לנו ככה לדבר מדי פעם. אני לא מוסיף כל לקוח בסוכנות של דיגי פארם או של… זאת אומרת, אני לא מוסיף כל אחד לאנשי קשר, אבל לדניאל הרשקו, ככה, אחרי שיצא לנו כמה פעמים לדבר בוואטסאפ, אז הוספתי.

והוא אמר לי משהו מאוד מאוד יפה. הוא אמר לי, תשמע, אני כאילו, היה לנו איזשהו שיח על איזושהי רכישה שהוא רצה לעשות, ומה שרצה לחזק את המותג שלו, שכבר הוא יספר עליו והכל.

ואני אמרתי כזה, וואלה, מעניין, וניסיתי לעזור לו, ואז הוא אמר לי, תשמע, שתדע לך שאני חושב שאני היום באיזו סיטואציה שאני בעל עסק אבל אני לא לקוח SEO בסוכנות שלך ואני כן לוקח שירותים בדיגי פארם, ויכול להיות ששווה לדבר על זה ואולי ככה לצאת מהעולם שלי של איך אני עשיתי את זה, בלי סוכנות SEO אלא בעצמי, עם להיעזר כמובן בדיגי פארם והכל.

ואמרתי לעצמי, בואנה, זה ממש ממש נושא מעניין, כי יש המון המון אנשים ששומעים את הפודקאסט שהם לא מתכוונים להיות לקוחות SEO שלנו, ואין מה לעשות, אבל יש להם גם את האופציה של להיות לקוחות של דיגי פארם ולצרוך את השירותים בצורה מסוימת, ואם דניאל כבר עשה את זה והיום הוא נמצא בתוצאות מאוד מאוד יפות, אז שווה בעצם לשמוע מה שיש לו להגיד.

אז לפרק 63 הצלחתי לארגן כאן את דניאל הרשקו. דניאל, מה שלומך?

דניאל: אהלן, תודה רבה, הכל בסדר, אני שמח להיות כאן.

עשהאל: יופי, נהדר, אתה רוצה לספר לנו בכמה מילים ככה, מי אתה? אני מניח שחלק מהחבר'ה כן מכירים אותך רק מעצם השם, של פחות או יותר מה אתה עושה, אבל בוא תספר לנו בכמה מילים מה אתה עושה.

דניאל: אני עורך דין, אני עורך דין משהו כמו קרוב ל-20 שנה. התחלתי בעולם הליטיגציה, בעולם התביעות, התדיינות בבית משפט, ובעשר שנים האחרונות אני עוסק באזרחות רומנית, באזרחות רומנית, דרכון רומני, ולמעשה עיקר עסק היום, שזה יותר עסק, נקרא לזה, יותר מסחרי, מאשר משרדי עורכי דין שאולי אצלך, שזה יותר מתנהל כמו עסק ולא כמו משרד עריך הדין.

עשהאל: מעניין מאוד, מה זה אומר?

דניאל: זה התנהלות אחרת, זה התנהלות אחרת, זה עובדים אחרים, כי העובדים הם לא עורכי דין, העבודה היא פחות משפטית באמה המקצועית של מה שאתה לומד, הרי אתה לא לומד באוניברסיטה, מה התנאים לאזרחות רומנית, לדרכון רומני, וזה תחום שכן, צריך ללמוד אותו וצריך לדעת אותו.

עשהאל: איך התגלגלת לכזה דבר? כאילו…

דניאל: כי אני רומני.

עשהאל: או-הו-הו, מעניין.

דניאל: אני רומני, ככה התגלגלתי לזה.

עשהאל: ולך יש בעצם אזרחות או דרכון?

דניאל: כן, למרות שאז דווקא לא היה לי אז דרכון.

עשהאל: לפני עשר שנים.

דניאל: לא היה לי, כן, אז לא היה לי דרכון, וזה היה משהו שתמיד עשיתי אותו, אבל משהו ככה על הדרך, לא כמשהו שאמרתי, אוקיי, זה העסק שלי עכשיו.

דניאל: התחלתי קצת בקידום ממומן עם איזה חברה, אני חושב שזה היה איזה משהו של נאנה, שפעם התקשרו אליי, ואמרו לי, כן, ואמרו…

עשהאל: הם מתחייבים להיות בתוצאות הראשונות.

דניאל: כן, אמרו שאתה משלם, לא זוכר, אמרו, ואתה מתחייב, ואני מתחייבים שאתה זה, אבל אני לא זוכר איך זה עבד בדיוק, אבל זה לא עבד.

עשהאל: זה לא עבד. אני זוכר את זה נהדר, אני זוכר את זה נהדר. הם פשוט התחייבו להיות במקומות 1, 2, 3 בכל שעות היום, וללא הגבלת קליקים, וכל מיני סיפורים, שבפועל לא היה לזה אחיזה במציאות.

דניאל: אני לא זוכר מה לא עבד, אבל זה לא עבד.

עשהאל: זה לא עבד פשוט, בגלל שהם טענו שהם יודעים לקנות את הקליקים מגוגל בצורה הרבה יותר זולה, מה שמאפשר להם לשים אותך הרבה יותר זמן למעלה, ובפועל זה היה פייק אחד גדול, זה לא היה נכון. יצאו על זה כתבות באתרים גדולים שהוכיחו שזה היה פייק אחד גדול, אבל שים לב שגם בסיפור שלך, בהתחלה לקחת איזשהו שירות מקצועי, התאכזבת, ובזכות האכזבה צמח מה שצמח, כמוני, גם אני הייתי לקוח SEO לפני 12 שנים, התאכזבתי, פתחתי סוכנות SEO, אז בוא תספר לנו, לקחת את החברת קידום, פחות הסתייע, מה אז?

דניאל: כן, אז לא הסתייע, ואז המשכתי בעבודה הרגילה שלי כעורך דין, ואז אחרי זה התקשרו אליי הפעם מזאפ, התקשרו אליי מזאפ, תוך בא אליי בחור הביתה, בחור מאוד נחמד, אמר לי בוא, בוא נפרסם אותך בגוגל, אבל אתה חייב תקציב, אתה חייב אבל תקציב תקציב, אתה לא יכול באלף שקל, אלפיים שקל, מה שזה היה בנאנה, תביא לי תקציב רציני של כמה אלפים, לא זוכר מה התחלתי, חמשת אלפים, ששת, אולי משהו כמו חמשת אלפים שקל, וכרגיל לא מתחייב לכלום, אף אחד לא מתחייב לתוצאות, לא זה, איזה.

אוקיי, אמרתי, בסדר, זרמתי, בדרך כלל אני מאוד מאוד קשה. תשאל את אופק מאתמול עם ה… מאוד למכור לי דברים. אבל אמרתי, יאללה, בא הבחור, כבר בא אליי הביתה, אמרתי לו, חתמתי לו, התחיל להריץ, ואז ראיתי שזה, יש פניות. כלומר, הרבה יותר, היו פפניות. היו פניות, ורצתי ככה רק עם גוגל ממומן, וקצת פייסבוק, רצתי ככה כמה שנים.

כמה שנים, גם במקביל לעבודה כעורך דין. זה לא היה משהו כ-90 אחוז אזרחות הומנית. ואז אחרי זה אמרתי, טוב, אני חייב לפתוח את ה… אני חייב לפתוח אתר. חיפשתי, איפה, מי, מי, מי זה. היה לי קצת רקע, כי לפני זה הייתי גם איזו תקופה יבואן דווקא של מוצר חשמל, של שואף שוטף דווקא, לא קשור לכלום. אוקיי.

אז הכרתי קצת את ה… את ה… את ה… אורקומרס בעיקר, איך זה עובד, עם המוצרים, מוצרים, קופונים, וזה משהו אחר. הגעתי לאיזה בחור מאוד מוכשר, שקוראים לו יוסף טיהן, שמסתבר שהוא היה איתך בקורס. בכלל, הרבה אנשים רואים שהיו איתך בקורס של הסיוע הראשון. עבדה לי, אתה משהו חבל על הזמן.

ואז התקשרתי אליך. לא, ואז הסביר לי ממש יוסי, ממש אמר, עשה לי סרטון מפורט, אמר לי, הנה, כל דבר אתה מעלה זה למעשה כפוסט, ואתה צריך עכשיו לעשות כותרת, ואתה צריך טרור מטה, ובטקסט עצמו אתה צריך, יש כותרות H1, H2, H3, ואתה צריך לבחון תמא, ובתמונה אתה צריך לכתוב, למחוק את מה שכתוב, לכתוב טקסט אלטרנטיבי, ותיאור, וכותרת גם בתמונה.

אמרתי לו, אבל תגידי, מה אני עכשיו, איך לעשות את זה? הוא אמר לי, זה כמו שאני אגיד לך עכשיו, אין לי כוח עכשיו לעבוד על האתר שלך הזה. הוא אמר,

עשהאל: לא,

דניאל: אתה חייב לעשות את זה, אתה חייב, כל מה שאתה מעלה, אתה חייב ללכת לפי הכללים. ואז התחלתי לעלות.

דניאל: אז מה עשיתי? אמרתי, אני חייב לכתוב, יש לי איזה חבר בתחום, שהוא משווק נדל״ן בארצות הברית שהוא גם כן גדל בצורה מטורפת והוא עשה מדריך, עשה מדריך השקעות בארצות הברית, משהו כזה, ופרסם את זה מי רוצה לקבל מדריך של לא יודע מה, 20 עמודים ואמרתי אוקיי גם אני אעשה מדריך כזה ומה שישבתי והכנתי של 30 עמודים אבל ממש לפרטי פרטים שכל בן אדם שבאמת שבאמת רוצה עכשיו לדעת איך מי הכי הכי פשוט שיש לו כבר דרכון רוצה לחדש דרכון, רוצה נולד לו ילד, התחתן, מה התנאים, מה הדהישות, הכל ממש בצורה הכי הכי הכי הכי מפורטת שיש ומנקודת מבט של מישהו שעשה את זה כי הרי מה קורה בשוק הזה של הדרכונים שהתחיל בדרכונים הפורטוגליים וכאלה אז הם למעשה עלו פה, הם הבינו שעלו פה על איזה דרישה מטורפת ואז הם התקשרו עם כל מיני מתווכים באמצע לקחו איזה מישהו נגיד ברומניה לקחו איזה מישהו שיושב ברומניה הם לוקחים את החומר מפה שולחים אותו לאותו בחור או בחורה ברומניה ושם הם מטפלים והרוב כאן הם לא באמת יודעים את העבודה אז הם לעולם לא יכולים להגיע לרמת פירוט וההבנה שאני יכולתי להגיע במדריך הזה ואז העליתי את המדריך הזה לאתר נתתי לו לעשות את זה כי אמרתי אין מצב שאני יושב עכשיו על שלושים עמודים ומסדר את זה לפי כותרות H1,

עשהאל: H2,

דניאל: H3 עם קישורים פנימיים, קישורים חיצוניים אמרתי אין מצב אני לא עושה את זה אבל את הבסיס של המאמר הזה ועוד איזה שני מאמרים ממש ישבתי ואז אחרי זה את המאמר הגדול פירקתי אותו למאמרים קטנים אם היו לי עשרים נושאים במאמר הגדול פירקתי את זה ואז אחרי זה נפרדנו כידידים אני ויוסף או בעלית שמה האתר שלך מצוין לקידום אורגני אבל אתה חייב להעלות תכנים אתה חייב כישורים ולהיות על זה אמרתי לו אוקיי חיפשתי בגוגל כישורים הגעתי לכמה תוצאות אתה היית ביניהם לגבי כישורים גם לא ידעתי מה זה כישורים בדיוק מה כישורים מאיפה לאיפה מי נותן כישורים שאלתי אותו אמר לי עשהאל מה זה היו איזה שתי תוצאות שישר קפצו לי ואמר לי עשהאל אחלה בחור כישורים מצוינים שאלתי עוד בן אדם לך על עשהאל הוא מצוין ואז אני זוכר התקשרתי אליך עוד לפני שהאתר עלה לאוויר אני לא יודע אם אתה זוכר עברת על האתר בזה אמרת לי אתה בטח לא זוכר אמרת לי כן הייתי עושה כי היו לי כבר אז כמה כתבות שעשיתי עם וואלה, כמה כתבות באולפן, והיית אומר לי, הייתי משנה במקום סרטונים, קורא לזה מהתקשורת.

עשהאל: לפני כמה זמן זה היה?

דניאל: אני לא חושב ש… אולי שלוש שנים, לא הרבה זמן. לי זה נראה כאילו זה היה אתמול.

עשהאל: הנה, עברו שלוש שנים עכשיו.

דניאל: וזה, והייתה צריכה נכבדה מאוד, לא חושב שדחפת לאיזה מכירה אצלך. התמקחתי לך קצת על הכישורים, קניתי 50 כישורים, 70 כישורים. קניתי ולא עשיתי כלום. אני, מבחינתי, היה איזה עובד שלך, ואז אתה תעשה מה שצריך לעשות מאיפה שאתה רוצה, תקדם לי את הביטויים האלה, דרכון הומני, אזרחות הומנית, כל שבוע שיהיה כישור.

ככה דאגתי לכישורים האלה, אמרתי, יאללה, כישורים יש לי. תכנים, לקחתי את המאמר הגדול, חילקתי אותו, העליתי, ואז ראיתי שאין לי, אין לי זמן עכשיו להתעסק בלכתוב, וגם כמה אתה יכול לכתוב, אני יודע לכתוב על דברים מקצועיים, אבל בגלל שכתבתי על דבר מקצועי פעם אחת, אתה לא יודע אחרי זה לקשקש ולהפוך אותו עוד פעם, ועוד פעם, ועוד פעם.

ואז הוא המליץ על בחור אחר, בחור בשם טל ירמן,

עשהאל: שואל לי,

דניאל: תשמע, הוא כותב לכולם, הוא אומר לי, גם מעשייל הוא בטח כותב. סתם, אני לא יודע, הוא אומר לי, יש אנשים שכותבים, כולם עוד פעם, אני יודע, תיקח ותפנה אליו. פניתי לאותו טל, אמר לי, אין בעיה. אמרתי לו סבבה בוא נעשה פעמיים בחודש אתה כותב לי תכנים פעמיים בחודש כתב לי תכנים הרבה פעמים לי לא היה כל כך להתעסק עם זה אז זה לא יצא בדיוק זה אבל השתדלתי גם היום אני משתדל להמשיך לעלות אז תמיד שואלים אותי מי מתחזק את האתר אף אחד לא מתחזק את האתר אני מתחזק אותו מה זה מתחזק אותו אני מעלה את התכנים זה מה שאני עושה זה עבודה אין ספק זה עבודה לקחת כל מאמר ולהכין לו את הכותרת וזה.

אבל אני יודע שכל המעטפת מסביב היא כן של אנשים שידעו מה הם עושים. שהבחור שכותב לי את התכנים הוא כותב לי את זה לפי כללי הסיוע עם כישורים פנימיים, עם כישורים חיצוניים. אני יודע שהאתר הוא כן עולה כמו שצריך. אני יודע שהכישורים כן עובדים כי עובדה שיש תנועה. אם אני מגיע ל-1500 כניסות לאתר אז כנראה שמשהו שם טוב משהו בסדר.

אז אני השתדלתי שלא ללכת ראש בקיר מה שאני יכול לעשות אני עושה. מה שלא כמו כישורים אין בעיה נקנה כישורים. כתבות צריך לקנות כתבות אז קונה כתבות. עושה סקר שוק מי זול יותר יש כתבה ב-ynet כתבה במעריב כתבה בישראל היום שאלתי את ישראל אומרים לי זה 3,000 שקל זה אומר לי 4,000. יאללה אם לא הבדל גדול לך על ה-1,000. הבדל של גדול לך על מישהו זול יותר. וככה זה אני די מנהל את זה בעצמי אבל כשאני רואה שיש משהו שלוקח ממני יותר מדי זמן כמו התכנים או משהו שלא או סרטונים למשל שאני מתקשר איתו אז אין לי בעיה להוציא את זה החוצה.

עשהאל: אני אתייחס לכמה דברים שאמרת אמרת באמת הרבה דברים אני אתייחס לכמה מהם. דבר ראשון שתדע שזו יכולת מאוד מאוד יפה לשחרר זאת אומרת רוב האנשים היום לא מצליחים לקדם את עצמם גם אם יש להם עסק שהוא בסדר גודל אתה יודע של מישהו שכן צריך לדחוף את העסק שלו שהוא לא עכשיו 50 עובדים או 100 עובדים אלא משהו מאוד כזה יותר מצומצם ומצופה ממנו תאורטית להניע את כל הדבר ולהתנהל ולדבר עם הכותב ולדבר עם הבונה והם לא מצליחים לעשות את זה אז אני חושב שהיכולת שלך לשחרר וגם לזהות אנשים שהם טובים באמצע הדרך וגם לא לפחד ליפול אם נפלת עם נאנה או נפלת זה בסדר זה חלק מהתהליך וכל בן אדם היום גם לדעתי שמצא את המקום שלו נקרא לזה ברמה השיווקית או ברמות אחרות זה בדרך כלל יהיה אחרי שהוא לא על הראשון שהוא מצא זה היה לבבות ראשון שנים אלא הרבה פעמים יש איזושהי דרך שצריך פשוט לא לפחד מהנפילות אלא צריך פשוט לדעת מהר מאוד להבין זה פחות עבד בוא נחפש את הדבר הבא.

אחד הדברים שהכי אהבתי בכל מה שאמרת זה שאתה מאוד ניכר שאתה בן אדם שיודע לפרגן יש לך אהבת חינם כזאת זאת אומרת שגם ציינת את זאפ לטובה ששם אני מכיר את מיכה שהיה עובד שם את טל שעד היום מנהלת שם דברים גדולים ועוד כמה חבר'ה שעובדים איתנו ובאמת הם עושים עבודה מצוינת הזכרת את יוסף טירן שבנה לך את האתר אני גם זוכר כי הייתי באתר יחסית הרבה לאחרונה ולמטה באמת יש את הקרדיט שלו אז כל הכבוד גם ליוסף טירן דיברת על טל הרמן שהוא הכותב וזה הכ בסוף לא היית חייב יכלת להגיד פשוט יש לי כותב לא היית צריך להגיד טל הרמן וכשאמרת את זה עפתי על זה אמרתי לעצמי וואלה הבן אדם כאילו הוא בן אדם של שפע הוא לא חושב שאם הוא יפרגן לטל אז עכשיו לא יודע עכשיו עוד אנשים ירצו את טל ואז מה יישאר לדניאל זה כאלה מחשבות שבדרך כלל הן מאוד מצומצמות והן פחות הקטע שלי דיברת גם על זה שאתה בתור בעל העסק ידעת להכניס המון המון מידע מקצועי לתוך האתר אז שתדע שזו נקודה מאוד מאוד חיובית בסוף אין מה לעשות לא משנה ב אם טל הרמן יכתוב בין אם עשהאל ובין אם לא משנה מי יכתוב אף אחד לעולם לא ידע את החומר כמו שאתה במשך עשר שנים או הרבה שנים מתעסק בפרקטיקה של אזרחות רומנית דרכון רומני ותמיד הפנינים הגדולות ביותר והמשמעותיות ביותר יגיעו ממך כמובן שיש דרכים לייעל את זה ואולי שאני אעבור שאני אתן את הנקודות מההתחלה ויהיה לי יותר קל והכל אבל אני מאוד מאוד אוהב את זה שבעל העסק מביא את המקצועיות שלו לתוך האתר יש גם הדרכה ביוטיוב מי שרוצה שאני התארחתי ברדיו החברתי הראש אם אני לא טועה יחד עם בחור בשם אורל אורשון שבעצם שם דיברנו על איך כל בעל עסק יכול לקדם את עצמו וממש דיברנו על מה שאתה תיארת של לקחת את המקצועיות שלך לפרק אותה לחלקים במקום להגיד לעשות מדריך מלא על דרכון רומני המדריך המלא להתחיל לפרק את זה כמו למשל איך מוציאים דרכון כמה עולה להוציא דרכון מהם השלבים בהוצאת דרכון מי זכאי להוציא דרכון ולעשות את הפירוקים האלה ללא ספק זה גם מראה כמה תוכן הוא המלך האמיתי כי בסופו של יום הסיפור ההצלחה שלך מתחיל קודם כל בשלב שבו אתה יושב וסבבה יש לך פלטפורמה טובה לבנות עליה אבל בסוף אתה יושב ואתה מוציא את המקצועיות שיש לך בראש לתוך ה… שם לה בעצם מילים ולא רק זה גם אפילו התהליך הזה של לקחת ידע שכביכול אתה יודע יש כזה מין מחלה של רק אני יודע רק אני יכול וכזה אז בסוף אתה לוקח משהו שהוא שלך שאתה עבדת קשה כדי להשיג את הידע הזה של איך מוציאים דרכון רומני עשית את זה על עצמך ובסוף אתה נותן את זה לעולם וגם זה בסוף אותו דבר כמו עם האהבת חינם שברגע שאתה נותן ואתה לא מפחד להגיד לבן אדם היי בוא תראה איך מוציאים דרכון מא' ועד ת' ברמה הכי גבוהה שיש אתה בכל זאת רוצה שאני אוציא בשבילך אני אוציא בשבילך בשמחה ואגב רוב האנשים היום שמגיעים לאתר שמסביר להם בדיוק איך עושים משהו הם אומרים לעצמם נשמע שהוא יודע איך עושים את זה בוא נתקשר אליו זה קצת כמו הסרטונים ביוטיוב של מאלפי כלבים שבתגובות יש 250 תגובות על סרטון הסבר איך לגרום לכלב להתגלגל צור איתי קשר טלפון צור איתי קשר אבל הסרטון היה אמור להסביר לך איך לעשות את עצמך אבל כולם עדיין רוצים לקנות זה דבר שהוא מאוד מאוד מוכר וידוע וגם אמרת משהו יפה שבפעם הראשונה שדיברנו אז לא לחצתי עליך לקנות עכשיו אני היום אני גם אעשה על זה פרק נפרד כמובן בהרחבה אבל אני היום לא מאמין שבכלל בשיחה ראשונית עם לקוח אתה אמור בכלל לדבר איתו על עלויות או על כסף או על מה שקשור למכירה לי זה לא עושה שכל כי מה שנקרא השם של הפרק יהיה אף אחד לא לוקח אדוויל כשיש לו חום 36 זה היה השם של הפרק יש לי את זה כבר ברשימת פרקים שאני עושה לעצמי כאילו בסוף מבחינת מדחום נקרא לזה המדחום נגיד מתחיל ב-36 מסתיים ב-45 מעלות או 40 מעלות לא יודע כמה אז מבחינתי הפעם הראשונה שמדברים עם לקוח זה כמו הוא על 36 מעלות פעם שנייה הוא על 37 פעם שלישית הוא על 38 אז גם אם עכשיו למשל קיבלתי ליד של אזרחות רומנית אני טוען שבמקום להתקשר להגיד לו איך התהליך עובד כמה זה עולה בוא נתקדם יכול להיות שעדיף לעשות איתו יצירת קשר ראשונית שבה אתה מבקש כמה פרטים ואתה אומר לו אני בודק לך וחוזר אליך ואז ייצור קשר פעם שנייה למחרת או באותו ערב ולהתחיל בעצם את השיחה השנייה רוב הסיכויים שאם תגיע למצב נגיד שהלקוח מקבל ממך הצעה קונקרטית שזה הפעם השישית שדיברתם ולא הפעם הראשונה הסיכוי שהוא יסגור את הדרכון הרומני ואת כל התהליך הזה עם דניאל הרשקו עולה דרמטית כי אין מה לעשות אף אחד לא לוקח תרופה כשיש לו 36 חום אנשים לוקחים תרופה כשיש להם 40 חום 41 חום זה לדעתי משהו שיכול לעבוד הרבה הרבה יותר טוב אז זה ככה בהקשר הזה אגב זה קטע כי גם בעניין נגיד של הסבבה אז כישורים באת וידעת מהר מאוד להגיע אלינו דרך יוסף או דרך גוגל אחלה והכל אבל שתדע שכאילו בדיגיפארם תיאורטית יש לנו גם שירותי תוכן ומה שמעניין אותי זה באותה תקופה לא ידעת שיש לנו שירותי תוכן ניסית אולי ולא אהבת או איך זה עבד כי יש לי תחושה שפשוט לא ידעת שיש לנו את השירות הזה

דניאל: אני לא חושב שזה היה משהו שרציתי לקנות אז בכלל זה לא היה משהו כי אמרתי אני מכין את התוכן זה משהו שאני רציתי לייצר בעצמי

עשהאל: אוקיי אבל בשלב מסוים באי תאי הרמן סליחה טל הרמן

דניאל: היא תאי הרמן זה הקייסר המליצו עליו הוא אמר לי תשמע הייתי אני חושב שפשוט אמר לי קישורים תקנה מעשהאל תכנים תעשה בעצמך או שתיקח מישהו אני רוצה להגיד משהו אחר בהקשר הזה אני חושב שבעניין של התכנים קודם כל זה כן מאוד מאוד חשוב לעשות כמה שיותר בעצמך מהניסיון שלך ולא לתת למישהו חיצוני וכלומר את הבסיס את הבסיס את היסודות של אותו תחום לעשות בעצמך אי אפשר לתת את זה למישהו אחר ולעולם הוא לא יוכל להגיע לרמה ולא יוכל ואני קניתי לא מעט כתבות ותמיד בכל אותן כתבות זה כולל את הכתיבה לא משנה איפה פרסמתי ישראל היום אז מתקשר אליי כתב אוקיי מתחיל לשאול בטלפון כותב את הכתבה זה לא עובד אף פעם לא היה לי מצב שכל כותב תוכן שהציגו אותו ככותב לא יודע מה בארץ דה מארקר במקומות גדולים שלא אחרי זה גם אני עברתי על זה וגם טלרמן עבר על זה ושינינו את הכל זה לא עובד זה פשוט לא עובד ואני חושב שצריך להיות מי שאם אתה כן נותן את זה למישהו חיצוני אז שזה יהיה קבוע לאותו בן אדם כלומר אותו בן אדם שהוא מכיר אותך ומלווה את העסק שלך שהוא כבר בעצמו יודע הוא בעצמו כבר יודע כשהוא בא עכשיו ומכין על אותו דבר בוורסיה אחרת כי בסוף זה דברים שכן חוזים על עצמם ואז אותו בן אדם צריך לבוא בשביל להמציא עכשיו כל חודש שני מאמרים או ארבעה מאמרים כל חודש אז הוא צריך כל פעם להמציא עוד איזה משהו מכיוון אחר אבל הוא חייב לדעת את הבסיס

עשהאל: מסכים איתך?

דניאל: אם כל פעם אתה תיתן את זה למישהו אחר הוא לא ידע עכשיו משום מקום לכתוב לך כתבה על התנאים לזה הוא יחפש משהו בגוגל שחצי מזה זה לא נכון וזה לא עובד אז אני אומר אם כבר אם אתה לא עושה בעצמך אז להתמיד עם אותו בן אדם אותו בן אדם שגם מכיר את כל הזה מבחינה מקצועית למרות שהוא לא זה שהוא לא אמור לדעת שהוא מכיר ממש מכיר את כל התנאים כל התנאים נגיד לדקות הוא יודע

עשהאל: הוא יודע כבר מה כן ומה לא זה גם קטע כי ברגע שאתה מחלק את זה לכל מיני כותבים אז יוצא יש מה שנקרא ton of voice כאילו לא יכול להיות נגיד שמאמר אחד כתוב שאתה בגוף ראשון והשני בגוף שלישי והשלישי בכלל כתוב למעלה והרביעי פתאום יש איזה מבנה אחר לתוכן וחמישי כאילו זה גם קצת נראה מצ'וקמק ומוזר וזה לא טוב למיקומים בגוגל וזו גם באמת הסיבה של להצמיד רגע כותב לפרויקט והכל שאנחנו בעצם עברנו מהרבה שנים שבסוכנות פה היו וואו סדר גודל של 100 פרילנסרים שכתבו פה תוכן בשיא עברנו למצב שאנחנו עושים את זה פה אינאוס עם שישה אנשים שבעה אנשים שישה שבעה שה532 הם אינאוס שהם בעצם אנשים שיושבים פה כל יום ומגיעים בבוקר ויוצאים בערב לא בגלל שזה יותר זול להפך זה יותר יקר לי אבל זה פשוט מייצר תוכן הרבה יותר טוב ושהבן אדם באמת מחובר לפרויקט ספציפי ולא כל יום עכשיו כותב להוא ואז כותב להוא ופתאום מישהו אחר כותב לו אותו לקוח שבחודש שעבר מישהו אחר כתב לו זה יוצא פשוט הרבה פחות חיובי ואני לגמרי מסכים איתך בעניין הזה אחלה בוא נדבר קצת מבחינת זאת אומרת היום אתה לצורך העניין מקדם בעיקר את כל הנושא של אזרחות רומנית דרכון רומני וכולי אתה יודע להגיד לי את התוצאות נגיד של האתר שלך למילים הכי רלוונטיות נגיד סתם אזרחות רומנית או דרכון רומני אתה יודע להגיד לי בעל פה מה התוצאות שלך?

דניאל: אני משתדל לעקוב כן אני עוקב אזרחות רומנית בדרך כלל מקום ראשון שני דרכון רומני זה גם תלוי כי יש דרכון רומני והוצאה דרכון רומני דרכון רומני זכאות יש כל מיני זה אבל מבחינתי, מה שהכי חשוב זה אזרחות הומנית, דרכון הומני. אזרחות הומנית, אני בדרך כלל ראשון שני, דרכון הומני באזור השלוש, ארבע, חמש, שש, זה משתנה.

עשהאל: אתמול שבדקנו, זה היה התוצאה הראשונה ותוצאה השלישית.

דניאל: כן, שזה קצת הפתיע אותי, התוצאה השלישית של הדרכון הומני, כי בדרכון הומני דווקא לא הצלחתי להתרומם, ובגלל זה גם נחשתי אצלך את האופטימיזציה לדף הבית, כי רציתי לעלות בדרכון הומני.

עשהאל: זה הרגשת השפעה? מה הרגשת אחרי האופטימיזציה? כי עשינו עבודה, אני זוכר את זה, היה דוח רציני על הדף הבית. מה הרגשת אחרי שעשית את הדוח מבחינת מה היה לפני, מה היה אחרי?

דניאל: כן, הרגשתי שינוי. אני לא יודע, אני שואל את זה בתמימות מוקלטת.

עשהאל: אתה יכול לדבר במספרים של מיקומים, כי אני גם לא יודע.

דניאל: לא, אני לא יודע להגיד מספרים של מיקומים, אבל כן, כשנכנסתי לעמוד עצמו, כן ראיתי שינוי. אבל אני חושב שעוד משהו באורגני, שהוא עוד השלמה, זה קבוצת פייסבוק.

דניאל: כשפתחתי קבוצת פייסבוק, ואני חושב שהרבה מגיעים לאתר דרך הקבוצת פייסבוק. כלומר, כל ההפניה למאמרים למעשה, למידע המקצועי באתר, נעשית, נעשתה, היום כבר לא, וזה לא טוב, אבל בהתחלה הרבה מאוד מההפניות היו בקבוצת פייסבוק. מי רוצה לקבל את המדריך המקיף? מי רוצה? אני, אני, אני, אני. היו לי איזה ארבע מאות אני כאלה.

אז בא גוגל, הוא רואה ש-400 אנשים פתאום קוראים המדריך המקיף, המדריך המקיף של דניאל, יש לו הרבה איזה. אז גוגל אמר, וואלה, כנראה יש פעמים, כנראה המדריך המקיף הזה שווה משהו, אם כל כך הרבה אנשים נכנסים אליו. אני לא יודע אם הייתי באותו מקום בלי הקבוצה הזאת.

וזה היה מאוד מאוד קשה בהתחלה. הייתי בטוח זה לא, זה היה אני ואשתי. לא היה אף אחד בקבוצה הזאת, ואיזה חודש שלם היו אולי חמישה אנשים. והייתי בטוח, הייתי על סף ייאוש מהקבוצה, ואיכשהו זה… ואז ברגע שפייסבוק רואה זה, אז הוא… כל יום אתה רואה עוד חמישה, עוד שישה, עוד שבעה, עוד שמונה, ואז ככה זה גדל-גדל, ועכשיו אני חושב 4,300 אנשים, ואני חושב שזה חלק מאוד מהתנועה באתר, שחלק מאוד גדול מהתנועה באתר מגיע מהקבוצת פייסבוק, ששם בהתחלה הייתי תמיד מפנה למידע המקצועי באתר, וככה הגיעו לאתר.

עשהאל: תראה, בכל הדברים האלה, תמיד המתמיד בסוף מנצח. זה… כולם יודעים לפתוח מהר, באמת. כולם יודעים לפתוח מהר, כמעט כל אחד יכול לתת ספרינט של חודש ראשון בעסק שלו, שהוא עושה הכל, ואיזה מדהים, והנה יש קבוצת פייסבוק שהוא הקים, ויש… אבל אחרי חודש, בדרך כלל, חודש, אני עוד לקחתי את זה בקטע טוב, כאילו, בדרך כלל זה גם אחרי שבוע, כלומר, הבן אדם כאילו רואה שאין תוצאות, ואז הוא בעצם מעבד עניין, מה שנקרא.

ואצלך, אתה מספר את זה, ואתה… הנה, גם אני, אגב, בפודקאסט, היום יש לכל פרק, לא יודע, במקרה הטוב, 400 צפיות, נגיד, משהו כזה. לכל פרק היום, אנחנו מקליטים היום ב-11 לנובמבר 2025. שמע, זה לא הרבה, בסדר? אני לא אגיד שזה כלום, אבל זה ממש לא הרבה. אבל אני ממשיך להקליט פה שבוע אחרי שבוע, כי אני מאמין שאם אני אמשיך להתמיד בזה ולתת ערך לאנשים, אז זה יגדל ויגדל ויגדל.

אותו דבר גם אצלך, בסוף אתה ישבת ואתה המשכת לתת ערך לאנשים, ואשכרה העלית בקבוצה שאין בה כמעט אנשים, אבל עדיין, לדבר שם ולהחיות אותה ולשלוח כל מיני דברים והכול, כי אתה מבין שככל שתשקיע את זה כשזה קטן, ככה זה כן יגדל ויגדל ויגדל. כשאנחנו ממשיכים באמונה ובהתמדה הזו, ובסוף המתמיד הוא תמיד זה שינצח.

דיברת גם על קבוצת פייסבוק, אז אני ככה, אפרופו קבוצה, מה שנקרא, לך יש היום בדיגי פארם כלקוח, יש לך קבוצה בעצם של וואטסאפ שהיא בעצם מענה בשבילך, שגם אני נמצא בה וגם החבר'ה שלי נמצאים בה והכול. מעניין אותי לשמוע, מה אתה חושב על הסיפור הזה של הקבוצות, שאנחנו לוקחים כאילו כל לקוח בדיגי פארם ומייצרים לו ממש קבוצה ומעדכנים אותו ומדברים איתו וזמינים בשבילו לכל עניין, איך אתה חווה את זה כלקוח?

דניאל: אני מבחינת כישורים, אני באמת עשיתי שגר ושכח. לא, דיברתי איתכם. אני אמרתי, אוקיי, אני מבין. אמרו לי כמו… לא ידעתי מה זה קידום אורגני, ואז שמעתי פודקאסטים שלך, קראתי קצת בזה והבנתי איזה שלושה דברים, זה האתר שיהיה בסדר, זה תכנים וכישורים.

אז אמרתי, אני צריך לקחת עכשיו את כל השלושה האלה. אז אמרתי, אני קונה מעשה אלה כישורים, אני סומך עליו, אין לי מושג מה, איפה, אם ה… אני מקבל במייל, כל יום חמישי או אחרי זה היה כל יום ראשון, מקבל כישור חדש נולד, מקבל כישור חדש נולד, לוחץ על הכישור, בודק, בודק תמיד, בודק תמיד שזה באמת מפנה לאתר שלי, או לדף הבית או למדריך המקיף, בודק שזה עובד, לפעמים רואים את האי פרלינג, את הכישור, לפעמים לא רואים את הכישור, וזהו, אני לא…

עשהאל: עוגבים יש בעיה.

דניאל: אז מה שהיה זה שלא הזיהיתי את הכישור, היה כמה פעמים שלא הזיהיתי את הכישור, כי הוא לא היה מסומן ככישור. ואז פניתי בקבוצה, ואז פניתי בקבוצה, ואז זה תוקן. אבל מבחינת הבקרה או הביקורת, אמרתי, אני לא מבין בזה כלום. אני מבין שזה משהו שאני צריך את זה, שזה משהו טוב, משהו חיובי, משהו שמקדם כל הכישורים האלה.

גם ב-search performance, בגוגל console הזה של גוגל, אז גם שם אני תמיד נכנס, נכנס ל… יש לי את ה… אני כותב search ב… למעלה ואוטומטית משלים אל ה-search performance. אני נכנס לשם, נכנס לשם תמיד, שם אני בודק את הדירוגים שלי, וללינקס. עכשיו אני חושב 130 כישורים.

עשהאל: יפה.

דניאל: לא יודע אם זה נחשב הרבה, אני חושב מעט, אני לא יודע. אז אני רק בודק שזה עולה שם, שהכישורים עולים.

עשהאל: כל עוד התוצאות טובות כולם מרוצים, זה מה שחשוב.

דניאל: זהו, אני רואה, הכישורים עולים, אז זהו, אז אני מבחינתי סומך עליכם ב-100%. ו… לוודא שכל שבוע הכישור עולה. כשאני מקבל את הכישור חדש שנולד, כל שבוע. זה מה שאני רוצה לראות.

עשהאל: תשמע, יצא לך, לדעתי, בשלוש השנים האחרונות, להתנהל מול כמה אנשים שונים בכל מה שקשור לדיגיפארם, זאת אומרת, בקבוצה. אני מניח שאולי יצא לך להתנהל מול חן, אולי יצא לך להתנהל מול עמית, אולי יצא לך להתנהל מול הדסה, או מול… אתה כאילו שמת לב בכלל כלקוח שהתחלפו האנשים שמנהלים את הדבר הזה?

דניאל: אני התנהלתי עם עמית בהתחלה, שהיה מאוד מאוד נחמד. אז התנהלתי מול עמית בכל הרכישה של הכישורים בהתחלה, והבחירה של מאיזה אתרים, ואני חושב שבמהלך הדרך היה עוד איזה כמה פעמים, וזה היה מול עמית. זה היה מול עמית, וזהו, ואחרי זה הוא שלח הודעה שהוא סיים את תפקידו, אבל זה היה לו מזמן. לא, לא, ברור, ברור. לא כזה מזמן הסיפורים, אמית.

עשהאל: אני פשוט בעיקר, בעיקר מה שאני מנסה זה להבין ממך, האם ראית איזשהו מחנה משותף בהתנהלות של כל האנשים שבעצם ייצגו את הארגון שלי, מה בולט שם, או מה רואים, או מה אני לא, אני שואל בשאלתם, יכול להיות שתגיד לי גם שהם כולם חרבו דרבו ומקללים, אני אין לי שמץ, אני שואל באמת, האם הרגשת משהו שאתה אומר לעצמך, וואלה, אפשר לקשור את כל האנשים שדיברו איתי בהקשר הזה, שאפשר להגיד עליהם משהו, שאפשר לתחום את זה, להגיד וואלה, כאילו יש פה איזה, אפשר ללמוד מזה משהו?

דניאל: מבחינת הנחמדות, כן, מבחינת הנחמדות שמאוד נחמדים.

עשהאל: תפרט על זה קצת, מה זה נחמדים?

דניאל: נחמד שהוא, היי, מה שלומך, מה זה, שאני פחות ככה. אני יותר ישר ולעניין, פחות קשקשן, פחות בלה בלה בלה. לא מה קורה, מה איתך, מה איך עבר, נגיד עמית, אני שלח ליום ראשון, מה עם הקישור, או שקניתי אז תוכן, קניתי כתבה, קניתי כתבה, לא זוכר איפה. נכון, הייתה כתבה, קניתי גם כתבה דרככם, ואז נגיד שואל מה עם הכתבה וזה, ואז הוא, היי, מה קורה, מה שלומך, איך עבר עליך השבת וכאלה, אני פחות בזה, ואז, כלומר, תמיד הם מאוד מאוד סופר נחמדים בדיבור, כלומר, ביחס האישי. אני יכול להגיד, גם עכשיו, כשבאתי, לא הפסיקו להפיל עליי קולה ושוקולד, ואתה בטוח שאתה לא רוצה גם שתייה חמה, וגם שתייה חמה, וגם שתייה קרה, וזה, כלומר, באמת ביחס, וכשהגשתי שם משהו, מדברים בצורה מאוד מאוד משתדלים. אני לא יודע אם זה משהו שאתה כתרבות ארגונית שאתה מנחיל להם, או שזה פשוט, אתה בוחר אותם באופי הזה, שהם מאוד שירותיים, אני לא יודע.

עשהאל: אז בגדול אנחנו מאוד מאוד מקפידים על העניין הזה, זאת אומרת, כולם פה בארגון יודעים עד כמה חשובה לי ההרגשה שאנחנו נותנים ללקוחות, במיוחד למי ששם את רגלו בתוך הא�רגון. אני תמיד אומר שלא משנה כמה מקצועיים נהיה, או כמה תוצאות נייצר, בסוף אין מה לעשות. הדברים הכי זכורים לי זה שלקוח נכנס לפה, ומגיע לחדר שלי ואומר לי, אנחנו נעשה עסקה, השאלה היא בדיוק מה, אבל שתדע שתהיה עסקה. אני אומר לו, למה אתה כל כך בטוח שתהיה עסקה? זאת אומרת, מה גרם לך להגיד לי, תשמע, אנחנו הולכים לסגור עסקה עוד לפני שבכלל אני יודע במה אתה מתעסק? והתשובות תמיד מגניבות אותי. בן אדם אומר לי, לאחרונה נגיד מישהו בא ואמר לי, ראיתי את אחד החבר'ה שלך הולך פה במשרד יחף, הבנתי שהוא מרגיש בבית, מתאים לי לעבוד עם כאלה אנשים. כאילו, דברים שאני אומר לעצמי, בואנה מאיפה הוא בא, מי שם לב בכלל לדבר הזה, ופתאום אתה קולט כמה זה חשוב, או שבן אדם אחר בא ואומר לי, וואלה, הגעתי לחניה, אשכרה היה לי שלט שרשום שמור, חניה עם השם שלי והכל, בן אדם מגיע למטה, ליווה אותי למעלה, דאג לי לכל מה שהייתי צריך. הדברים האלה בסוף הם נותנים את ההרגשה, וגם בתהליך, אגב, שבן אדם עכשיו עושה תהליך של דרכון רומני, למשל, אז גם, בכל תהליך. בקיצור, יש המון המון איפה להכניס את המרכיב האנושי, ואגב, בעולם שכולו הולך ל-AI, תמיד יש מין קפיצה כזאת. כשכל העולם הוא אנושי, אז פתאום מי שמביא את הצ'טבוט, הוא נחשב המדהים ביותר, ופתאום כשכל העולם הופך להיות AI, אז פתאום האנושי הופך להיות המיוחד. בגלל זה בנק מזרחי, אגב, כל כך רץ חזק על המסר הזה של עניין של מנעד שלפעמים צריך להיות ככה ולפעמים צריך להיות ככה, אבל בהחלט לא משנה לאן טכנולוגית עסק הולך. אני חושב שהוא חייב לוודא, לא משנה מה, שמדברים בצורה מכובדת, שמבינים שאנחנו צריכים לגייס אנשים שהם אנשי שירות. אתה לא יכול לגייס בן אדם שאין לו סבלנות לדבר עם מישהו בטלפון, כי זה יצא מצחיק. אני, יש לי איזה בחור שאני עובד איתו, לא משנה כרגע באיזה תחום, והוא בסופו של יום בעל העסק, אבל הוא גם זה שנותן את השירות בעסק. זה שמתנהל מול הלקוחות. עכשיו, הוא לא עושה את זה טוב. הוא לא עושה את זה טוב. אין לו סבלנות, אין לו את ה… ואני תמיד אומר לו, אחי, תן למישהו לנהל את השירות שלך, אתה לא מספיק סבלני, אתה אין לך מספיק זה, אז תן למישהו אחר. אז צריך לתת גם כל אחד במה הוא יותר ומה הוא פחות. ואגב, עמית בהחלט היה איש שירות מדהים, ואני משתדל תמיד לשים בתפקיד הזה מישהו שבאמת אוהב לתת שירות. ואגב, לאהוב לתת שירות זה עניין שבאמת לא כל אחד.

דניאל: גם אצלי במשרד אני יכול להגיד שאני רואה את זה ביום יום, אנשים מעריכים את השירות, גם אם הם יכולים לקבל תשובה שהם פחות אוהבים, אבל בעצם זה שענו להם בצורה יפה ומכובדת ונתנו להם את ההסבר, זה עושה את ההבדל מאשר מישהו שלא מקבל מענה. ואני באמת חושב שזה מה שעושה את העסק בסוף. זה יכול להיות כמה שיותר מקצועי, אבל אם אתה לא בן אדם והאנשים שלך לא יודעים לשוחח עם האנשים בצורה הזאת, זה משהו שמאוד מאוד מאוד משפיע על העסק. וזה מהשיחה הראשונה גם. בכל זוגיה. מההליד הראשון של מי שעונה לטלפון. זה ניכר, ואנשים אומרים לך את זה אחרי זה. הם באים אליך למשרד ואומרים לך, דיברתי איתה והיא הייתה מאוד נחמדה. הם אפילו טורחים להגיד עם השם, עם מי דיבר ועם מי הייתה נחמדה.

עשהאל: יפה, זה קצת כמו באתר. אנחנו רוצים נגיד תמיד לוודא שכשנכנסים לאתר, אז יש זוג עיניים שמסתכל עליי, שזה יהיה קצת אישי. לא עכשיו איזה המרכז להוצאת דרכון רומני, אלא דניאל הרשקו. אני הולך לדאוג שיהיה לכם דרכון כמו שצריך, עם כל האישורים הנדרשים, ושלא תהיה שום בעיה, ושהכול יקרה בזמן מהיר, והכול, והרבה יותר קל לקנות מבן אדם או ממי שאני בעצם הפרסונה, מה שנקרא, מאחורי הארגון, מאשר מאיזה מין המרכז ל… בדרך כלל גם, יש המון בעיות עם… הלכתי למרכז ל… ובסוף קרה כך וכך, ופתאום אין לך למי לפנות, אתה אפילו לא יודע מי עומד מאחורי העסק. אגב, מעניין אותי, בתור אחד שכן נמצא בדיגיפאם, וכן נמצא בקבוצות שלנו והכול, יוצא לך לראות במקומות כאלו ואחרים פרסומים ממומנים שלנו?

דניאל: בפייסבוק קופץ לי.

עשהאל: מה אתה חושב על הפרסומים האלה? אנחנו משקיעים בזה המון המון משאבים. מה אתה חושב על הפרסום?

דניאל: אני פשוט רואה אותך צועק כל הזמן, אני יוצא ועושה סרטונים פראקטיביים כאלה.

עשהאל: אוקיי, אוקיי.

דניאל: אבל אני לא נכנסתי אף פעם להקשיב.

עשהאל: הבנתי.

דניאל: אבל אני כן רואה שזה רץ לי, כלומר, כל היום אני רואה אסא-אל בפייסבוק, זה כן קופץ לי כל הזמן, אבל אני לא נכנסתי אף פעם, כי אני גם חושב שזה חלק מזה, זה דברים יותר מקצועיים לקהילת מקדמי האתרים. כלומר, יש לך את הקבוצה שאני גם חבר בה, אבל זו קבוצה בעיקר למקדמי האתרים, שהם בעצמם מפרסמים כל מיני נותני שירותים למיניהם.

עשהאל: והאמת שזו בדיוק הייתה השאלה הבאה שלי.

דניאל: אז זה לא התחום שלי, אז זה פחות…

עשהאל: זאת הייתה בדיוק השאלה הבאה שלי. כמה אתה חבר בפלטפורמות שלנו? הרי סבבה, יש קבוצת פייסבוק, אבל יש גם קבוצת וואטסאפ לצורך העניין, ויש ערוץ טיקטוק, ויש עמוד בלינקדאין, ויש את הפרופיל הפרטי שלי בפייסבוק, ויש את האקס שלנו, ויש את הטרדס שלנו, ויש את ה… כמה אתה, כאילו, חוץ מהקבוצה בפייסבוק, יש עוד איזשהו מקום שאתה נמצא? היית פעם באיזשהו כנס שלנו, או במשהו שהוא…

דניאל: לא.

עשהאל: זאת אומרת שזה המון כזה, כמו הסתכלות מהצד כמה שנים, ולאט לאט זה כזה יותר ויותר אשכרה לצרוך דברים, אבל עדיין אתה שומר על זה ממקום…

דניאל: הצמיחה הכי גדולה שלי זה בפודקאסט באחד בשבוע בפקק שלי. זה הצמיחה הכי גדולה של אסאל.

עשהאל: זה ה…

דניאל: הצמיחה הכי גדולה שלי של תוכן, זה הפודקאסט.

עשהאל: צריכה, צריכה.

דניאל: זה הפודקאסט שיש לך שעה שאני שומע בדרך לעבודה.

עשהאל: אני ממש ממש מקווה. אגב, יש לך אולי טיפים בשבילי בכללי, לפודקאסט, לתוך אחד ששומע קצת פרקים וכאלה? מה אפשר לשפר? מה אפשר לעשות?

דניאל: אני חושב שאתה צ… זה קצת מגוון תחומים. אני לא יודע, אולי למקד יותר למשהו יותר ספציפי. אני לא יודע, למשל, היה לך פודקאסט של היד חשבון.

עשהאל: אוקיי.

דניאל: אני לא יודע, למי זה מיועד? איך אתה פותח עוסק מומשה? לא יודע, לי לפחות זה היה קצת לא קשור.

עשהאל: ומה עושים כשנגיד פותחים פרק לא קשור?

דניאל: אבל מה שחשוב זה באמת להתמיד. בגלל זה אני חושב שזה לא כך משנה. כל עוד אתה ממשיך לעשות את זה שבוע, כל שבוע, כל שבוע, כל יום חמישי יוצא פרק, התהפך העולם. לא משנה מה, אתה תמיד תמצא אחד ש… תמצא עוד ועוד אנשים, ואני בטוח שזה מביא לך עבודה. אין לי ספק שזה מביא לך עבודה.

עשהאל: אז קודם כול, כאילו… אין לי ספק. אבל זה מביא לקוחות מאוד מאוד מבושלים. פשוט אני מניח שצריך גם… שעם הזמן ועם ההתמדה, אז החשיפה גם תהיה גדולה יותר, ואז גם זה יהיה במספרים יותר גדולים. אבל בכל מקרה, כמו שאמרת, אנחנו פחות אנשים עכשיו של, עשיתי פעולה. אם היא הצליחה, אני עושה אותה שוב. ואם היא לא הצליחה, אני לא עושה אותה יותר.

דניאל: לא, לא, לא, לא, לא.

עשהאל: אני מבחינתי, כשפתחתי את הפודקאסט, אמרתי, אני עושה 50 פרקים, לא משנה מה, גם אם לא תהיה צפייה אחת באף פרק, אני 50 פרקים עושה. אחרי 50 פרקים אני אקבל החלטות, והנה אנחנו כבר בפרק 63, שזה אומר שאנחנו מקליטים כבר, לדעתי, יותר משנה את הפודקאסט, שזה מאוד נחמד. אגב, שמעתי גם כאילו שהגעת ליוסף, ואז דרך יוסף הגעת אליי, ודרכי הגעת להוא, והגעת… יצא לך להכיר עוד אנשים מהקהילה הזאת, שמקדמי אתרים בדרך הזו שאתה עושה, שאתה קצת בפנים וקצת בחוץ וקצת… יש עוד אנשים שכאילו יצא לך קצת לדבר איתם, אולי על הקידום שלהם, אולי על מישהו?

דניאל: יצא לי אולי בתקופה שלי כיבואן, שאז חיפשתי בגוגל, ואז אני חושב שהיה קוראים לו זריאן משהו. דניאל. דניאל זיאן, שאמור לשאול מספר אחד, ואני חושב שפניתי ולא התחברתי, או שההוא נתן לי הצעה גבוהה מדי, או שפשוט לא התחברתי, ובסוף הלכתי עם מישהו אחר. אבל זה תמיד היה, אני חושב שעשיתי גם את הממומן אצל, לא זוכר איך קראו לו, אבל זה תמיד היה ברמה של אתה מקבל בסוף את הדוח, שאו שהוא צבעוני או שהוא לא צבעוני, שזה בערך זה מה שזה, אתה מקבל את הדוח, אבל לא הרגשתי אף פעם איזה מישהו שבאמת יושב ומתעמק ובודק את התוצאות, זה מה אפשר היה לשפר ואיזה וכמה כסף אתה שם על כל ביטוי, וגם עכשיו אגב אני לא עושה את זה, וחלק מזה זה באשמתי, ואני חושב שאני לא יודע מה באמת בקהילה הזאת של המקדמים, לא משנה אם זה אורגני או לא אורגני, כמה הם באמת יושבים עכשיו ובודקים אם יש לך תקציב של x שקל וחלוקה של אותו תקציב, אם באים אליך, רוצים לשלוח לך את הדוח החודשי שבו כתוב, אוקיי, היו לך 50 שיחות וואטסאפ ו-50 שיחות ולא בוואטסאפ ו-x לידים כתובים ו-5,000 חשיפות ואחוז ההמרה, אני לא יודע מה, 10% וכל ליד, זה עולה לך 160 שקל וליד, וזה עולה לך 300 שקל וזה עולה לך 50 שקל. אוקיי, אבל חוץ מזה יש עוד משהו שאתם יודעים לתת? כלומר, מה ביומיום אתם עושים? מה אתה עושה ביומיום? אתה קיבלת לקוח, הכנת לו בהתחלה, הכנת לו את ה… שלוש מודעות. הכנת לו שלוש מודעות שאתה מריץ אותן בגוגל, או שבמודעות בפייסבוק, אתה מריץ אותן. אוקיי, אתה באמת יושב עכשיו כל שבוע, כל יום, כל יומיים, ואתה בודק לו, אתה בסוף אומר לו, אוקיי, על חידוש דרכון רומני, רואה שעולה לך, קוסט ליד 200 שקל, אוקיי. כמה כסף יוצא לך מזה? כמה אתה לוקח על חידוש דרכון? אתה לוקח 500 שקל? לוקח 1,000 שקל? בכלל כדאי לך? רגע, בגלל זה אני בגוגל ממומן, אני פחות מתחבר. ואני חושב שבסוף האנשים שסוגרים זה אנשים שאומרים, הייתי באתר, קראתי את המאמר שלך על זה, אני מבין שאתה שוחה בחומר, אני מבין שאתה תותח על בתחום הזה, בשביל זה אני בא אליך. אני חושב שאלה האנשים שסוגרים. זה לא מישהו שכותב בגוגל עכשיו דרכון רומני, מגיע לתוצאות, אלא אחרי שהוא הגיע לתוצאות והוא בדק ונכנס לאתר של זה ושל זה ושל זה, ובדק את התכנים. ועוד משהו חשוב שזה הביקורות בגוגל, שגם כן, אני חושב שצריך להקפיד לשלוח לכל לקוח בסוף לשלוח לו לינק למלא ביקורת. קריטי ממש. לפחות לאלה שאתה יודע שהם מרוצים.

עשהאל: ממש ככה. אני מתייחס לכל הדברים שאמרת. אז קודם כל, דניאל זריאן זה בחור שבאמת עשה חסד עם העולם שהוא נברא. באמת, אני אומר את זה ברמה הזו. כאילו, יש היום במדינת ישראל מאות סלאש אלפי מקדמי אתרים שאת כל תחילת דרכם עשו בבלוג של דניאל זריאן. זאת אומרת, גם אני ב-2015, שהשתחררתי מהצבא, אפילו לפני, ב-2014, שעוד הייתי בצבא ורציתי ללמוד את עולמות ה-SEO. האתר הראשון שנתקלתי בו ושהתחלתי לחרוש אותו וקראתי את כל מה שהיה בו, מתחילתו ועד סופו, מהאות הראשונה עד האחרונה, ואני לא מגזים, אני ממש עברתי ברמת, כולל…

דניאל: אני מדבר, אגב, על באזור ה-2012-13, עוד משהו באזור ה-2013, אני חושב.

עשהאל: וואו, עבר כבר הרבה זמן מעט.

דניאל: הוא היה קיים.

עשהאל: כן, אז קודם כל, דניאל באמת זה נכס לעולם ה-SEO, ומוכשר והכל ורק דברים טובים יש לי להגיד עליו. וגם אני בתחילת הדרך המון המון למדתי מדניאל, אז תודה ענקית ככה משנינו לדניאל זריאן. חוץ מזה, כזה, כאילו דיברת כזה על כמה באמת הם יושבים ועושים, אז מהמשפט הזה אני פתחתי את הסוכנות, דיברנו על זה שאנחנו המוצרים הכי טובים בסוף, כאילו הדבר הכי טוב שבן אדם יכול לעשות זה לחוות איזשהו פער, איזשהו כאב, איזשהו צורך, ואז לפתוח עסק אחרי שהוא בעצם הצליח לפתור לעצמו כמו שאתה עשית עם הדרכון הרומני הוצאת לעצמך דרכון ואמרת לעצמך וואי זה היה תהליך כל כך לא ידידותי בוא נהפוך אותו לידידותי פי עשר ונתחיל לעשות מזה ביזנס כי אנחנו בעצם נעשה את זה בשביל אחרים אז אני מאוד מאוד אוהב לעשות את הדברים מתוך צורך. אני באופן אישי, איך הדרך שלי התחילה? ב-2015, 14, 15, 14. בשנת 2014 קיבלתי טלפון מחברת קידום אתרים שכבר היום לא קיימת, אמרו לי תעשה לך קידום, חייבו אותי 12 חודשים, 800 או 1000 שקל בחודש, משהו כזה, אחרי 4 חודשים שאלתי איזה שאלה, אז אמרו תעבירו פרטי גישה לניהול האתר, נעשה לך את זה, אז שאלתי איך יכול להיות שאנחנו 4 חודשים עובדים ביחד ואין לכם פרטי גישה לניהול האתר. באותו רגע הבנתי שזה לא הולך ללכת לשום מקום, ואז בעצם החלטתי שאני בעצמי אלך ואלמד את התחום ואעשה את זה כמו שצריך. עכשיו, היום, כשיש לי חברה, אז קודם כל חשוב לי להגיד, בסוף אני לא אהיה רעב ללחם אם החברה תהיה קיימת או לא, כי אנחנו כבר הרבה שנים אחרי, ועשינו קצת כסף והכל סבבה, אז זה לא עסק היום שכל מטרתו ועולמו, זה רק להפוך את בעליו למיליארדר, או אני לא יודע מה, אין לי חלומות כאלה, זה פחות הקטע. מה יותר מעניין אותי? יותר מעניין אותי, קודם כל, שזה כן יצליח, אבל שזה גם יעשה תיקון לחוויה שאני עברתי, כי לא הגיוני שבן אדם בסוף משלם כסף על SEO ולא רואה כלום, זה כאילו במילים אחרות קצת made of כזה, כמו איזה חרטה כזה, לא יודע, כאילו אתה משלם כסף ואתה לא באמת רואה שום דבר, אז אני באתי מהמקום דווקא של לתקן את זה, ומה שאנחנו עשינו בשינוי של הדבר הזה, זה שהפסקנו את המנהג הלא יפה הזה, אני קורא לזה, שבעצם איך סוכנות SEO מתנהלת, שאני הייתי נגיד לקוח של הסוכנות הזו, שלוקחים מנהל פרויקט, אומרים לו יש לך 80 לקוחות בהצלחה. עכשיו, איך בן אדם יכול לתת שירות ל-80 לקוחות? זה לא משנה כמה תותח הוא יהיה, הוא לא יצליח להגיע לא ל-80 וגם לא לחצי מזה. הנה, ליאור גם, שעבד אצלי לפני כמה שנים, שהוא היה תותח על, וליאור זה גם הבן אדם הראשון בעולם שהוכיח לי שאשכרה יש דברים שמישהו אחר יעשה, שהוא יעשה אותם יותר טוב ממני. פעם ראשונה שמישהו הצליח להוכיח לי את הנקודה הזאת, זה היה ליאור. אז גם ליאור לצורך העניין, הוא הגיע, מה שנקרא, אחרי שהוא היה תקופה מסוימת בסוכנות SEO אחרת, ואז שהוא סיפר שההבדל הכי גדול זה שבסוכנות שלך אני עכשיו אחראי פה על 15 לקוחות, ובסוכנות הקודמת הייתי אחראי על 80 לקוחות, וזה הפער הכי גדול. אז גם אני, היום שאני עושה את זה, היום אנחנו מספיקים לעשות המון לכל לקוח. זאת אומרת, יש לנו היום קבוצת וואטסאפ עם כל לקוח, ומעדכנים אותו כל הזמן בעבודה, ומצליחים לעשות הרבה, גם בממומן אגב, וגם באורגני. אני פה בעיקר כדי להגיד לך שאפשר גם אחרת, זה שחווית איזושהי חוויה מסוימת, יש אפשרות לחוות חוויה אחרת, אני אומר את זה מניסיון. אגב, ההבדל הכי גדול מבחינתי בין סוכנות SEO מצוינת לסוכנות SEO שהיא בסדר, זה כמה הסוכנות מחוברת לתוצאות, לתוצאות, להאם בסוף היו תיקים או לא היו תיקים, ולא רק לדבר בשפה של אתה מקום ראשון, אתה מקום חמישי, אתה מקום עשירי, אלא לדבר בעסקאות, ובגלל זה אנחנו, כשאנחנו עכשיו עובדים עם לקוח של SEO, אז אנחנו על ההתחלה מביאים לו מערכת לניהול כל הפניות, ואז בעצם כל פנייה שהוא מקבל היא רשומה לו, הוא גם מעדכן מה היה איתה, ויש לו הקלטה אם הוא רוצה, ויש לו אפשרות של אוטומציות ושל, ואז בעצם הוא יכול להגיד, נגיד אני רוצה לעשות לו פולו-אפ מחר, אז הוא יקבל אוטומטית למחרת מייל, היי, צריך לעשות פולו-אפ ל… כאילו, מנסים לגרום ללקוחות שלנו להצליח לייצר עסקאות, ולא רק להיות מקום ראשון, או מקום חמישי, או מקום עשירי, אז אני לגמרי מתחבר למה שאמרת, זה חייב להיות מחובר אחד ועוד אחד. אמרת גם על הסיפור של ממומן, שהוא בסוף כן יכול להביא טראפיק, אבל הוא טראפיק מאוד מסוים, לעומת האורגני, שמישהו שקרא עכשיו מדריך שלם, או צפה באיזה סרטון שלי במשך עשר דקות, כמובן שרמת הבשלות היא אחרת, ולמה? כי בסוף כשמישהו לוחץ עליי על מודעה, אז הוא מתייחס אליי כמו אל פרסומת, וכשמישהו לוחץ עליי בתוצאה האורגנית אז הוא מתייחס אליי כמו אל מותג כאילו אני המהדורה של החדשות והממומן זה הפסקת הפרסומות. אז בגלל זה יש שוני כל כך גדול ואני לגמרי מסכים איתך שברגע שמישהו חזק באורגני אין לו המון מה לחפש בממומן בגוגל. זאת אומרת מי שממש רוצה להיות בכל הפלטפורמות ובכל המקומות אז סבבה, אבל בוא נגיד שאם מישהו כבר חזק באורגני ויש לו תקציב עכשיו נגיד לעשות עוד פלטפורמה אחת, יכול להיות ששווה לו לעשות רימרקטינג בכלל בסושיאל ולא לעשות גם ממומן כי הממומן הוא טוב אם אין לך נוכחות בגוגל שהיא אורגנית, אבל אם יש לך בדרך כלל זה פחות ה…

דניאל: זה יוצר הכפילות בעיקר, זה פשוט יוצר כפילות שמופיע לך, אוקיי, ממומן למעלה, ואז שתי תוצאות אחרי זה אתה גם במילא מופיע. אני לא יודע כמה זה… כן,

עשהאל: רוב האנשים פשוט לא מצליחים להגיע לאורגני לתוצאות, אין מה לעשות בכל תחום, יש לך באמת כמה שחקנים כאילו שהם באמת השחקנים המובילים, אני לא אגיד שלושה כי יש המון ביטויים, אני מניח שזה יהיה יותר בכיוון נגיד של העשרה, חמישה עשרה שחקנים ראשיים בכל תחום שהם באמת מקבלים על בסיס כל הביטויים השונים את מירב הטראפיק, אבל עדיין, להיות במקומות הראשון, שני, שלישי, זה level אחר לגמרי, גם ברמה של המותג של ה… וואלה, בן אדם אומר לעצמו, שמע, אם גוגל שם את דניאל הרשקו, מקום ראשון, על אזרחות רומנית, כנראה ששווה לבקר באתר שלו, ולו רק כדי להבין מה גוגל מצא בתוצאה הזאת. זאת אומרת, גם המחשבה הזאת עוברת בראש.

דניאל: נכון, אבל גם מה שיפה זה שגוגל כנראה יודע לזהות, כי אני באמת התחלתי מכלום, התחלתי מכלום, ואמרו לי, אין מצב, אין מצב ש… אני בטוח שגם אצלך, אגב, בסוכנות, כל מי שבא כלקוח חדש, אתה אומר, אני לא מתחייב לך לשום תוצאה, ואתה יודע, זה היה הליך של שנים. שנים, חודשים, או בכלל, לפחות חצי שנה, לפחות שנה, אתה לא תגיע לעמוד הראשון ולא לעמוד השני. ואני חושב שאני תוך חודשיים, הייתי מקום שישי, ואנשים היו בהלם. אז כנראה שגוגל כן יודע לזהות טראפיק לאתר, או שיודע לזהות את התכנים שהם יותר מיוחדים.

עשהאל: אתה יודע מה הוא זיהה כאילו.

דניאל: אני לא יודע מה הוא זיהה, אבל עובדה, כי לא היה פה איזה…

עשהאל: אני יודע מצוין מה הוא זיהה.

דניאל: איזה מרמה, נגיד, שקנית. כלומר, אני בעצמי הופתעתי.

עשהאל: דניאל, מה זה תוכן איכותי?

דניאל: אני לא יודע… קנה תוכן שאנשים באמת רוצים לצרוך אותו.

עשהאל: לא, זה כאילו כמו להגיד, מה אוכל טור, מה אוכל טעים, אוכל שאנשים אוהבים לאכול. כאילו, זה לא תשובה, אני שואל אותך, באמת, מה אתה מגדיר תוכן איכותי, שזה עזר לאנשים, זה לא מספיק. שוב, זה כמו להגיד, האוכל טעים, סבבה, אבל מה הופך אותו לטעים? יש תבלין מלח, יש תבלין כזה, יש סומסום.

דניאל: אולי הוא קל להבנה?

עשהאל: אני חושב, ואני תמיד ככה רץ על אותו, האמונה הזאת מובילה אותי כבר הרבה מאוד שנים, תוכן איכותי זה תוכן לא שהוא מדויק, לא שהוא נכון, לא שהוא עוזר לאנשים, זה תוכן שמחדש לאלגוריתם, זה תוכן איכותי, שעד היום למשל, כולם, מה הם כתבו על אזרחות רומנית, נגיד עכשיו אם לקוח היה הולך לסוכנות SEO, בואו תקדמו אותי באזרחות רומנית, אז כנראה שסוכנות ה-SEO, אם היא הייתה בינונית ומטה, היא הייתה עושה איזה מחקר כזה על הקיים, אומרת לך, תראה, אלה התכנים שצריך לכתוב, בוא נכתוב, וזה על בסיס זה שאחרים גם כתבו על זה.

דניאל: כמו שהמאמרים שאני מעלה אותם בקבוע, בתשלום שאני לא משיב עליהם, כנראה אותו סגנון של כמה עולה להוציא אזרחות רומנית, לא צריך עורך דין.

עשהאל: ברגע שבא דניאל הרשקו ומייצר תכנים על נושאים שהם לא מבוססי מחקר מתחרים, הם לא מבוססי מה כבר כתבו, הם לא מבוססים על השכל של דניאל, דניאל אומר לעצמו מה יכול לעניין בן אדם, כנראה שיעניין אותו לצורך העניין כמה עולה, אבל הוא גם יכול לחשוב על דברים שאחרים לא יחשבו, כמו למשל האם ניתן להוציא דרכון רומני לבן אדם שבכלל נולד בלוב לדוגמה, או מיליון ואחת דברים שאנשים כן בוודאות כנראה נתקלים בהם ביום יום אבל אף אחד לא חשב לכתוב על זה, וברגע שהאתר מחדש לאלגוריתם ומייצר תוכן שלא קיים במקומות אחרים, זה מה שממצב את דניאל הרשקו, את אותו אתר, במקומות כל כך טובים. אם אתה תיקח את המחקר על כל מה שכבר קיים, ותכתוב בדיוק את אותם דברים באיזה שכתוב או כזה, הדברים האלה לא מגיעים לשום מקום. מתי האתר מככב באמת? כשיש לו את האדג', את המשהו ששונה, את המשהו שוואלה הוא לא הולך אחרי כולם, אלא הוא מוביל את העדר. זה קצת כמו, אם אתה מכיר, יש תמונה מאוד מפורסמת של מייקל פלפס מאולימפיאדת בייג'ין 2008, שהוא עשה שם שבע מדליות זהב, אם אני לא טועה, שבעצם רואים אותו בגמר של אחד המקצועים הכי חשובים, ואז בעצם יש תמונה ממש יפה שרואים לקראת הסוף, ממש לקראת הסוף, במטרים האחרונים של הבריכה, סליחה, במטרים האחרונים של הבריכה, פתאום רואים כאילו את מייקל פלפס עם תנועה כאילו של קדימה ומסתכל קדימה, והבחור לידו שהוא נמצא אולי עשרה סנטימטרים מאחוריו, במקום להסתכל למטרה ולסוף הוא מסתכל שמאלה אליו. וזה ההבדל, האם אתה מקדם אתרים שמסתכל שמאלה ואומר היי לא יודע מה עורך דין יוסי דה כהן העלה עכשיו תוכן על אזרחות רומנית יתרונות וחסרונות אז עכשיו גם אני אעשה את זה לא לא לא ככה לא מגיעים לשום מקום ככה אתה נשאר באזור שלא באמת נותן ערך אמיתי ייחודי שאי אפשר לקבל במקום אחר. ובגלל זה גם האתר של הסוכנות למשל שלי אז התכנים שם נכתבים לא על בסיס היי דניאל זריאן כתב על תוכן כזה אז גם אני לא למעשה אני אפילו לא נכנס לאתר של דניאל זריאן בשביל לקבל רעיונות ממש לא אם אני נכנס לזה כדי ללמוד כדי לקרוא כדי להיזכר וכאלה כשאני כותב תוכן לאתר שלי אני לא עושה את המחקרים האלה אני פשוט שואל את עצמי היי עשהאל בוא נסתכל רגע על פיקס החשבוניות שלך על מה הוצאת פה חשבוניות אחרונות זה מה הוא היה צריך אה היה לו איזה עניין של ניהול מוניטין נכון היה איזה כתבה בוא נעלה לאתר כתבה של איך מה לעשות אם פרסמו עליי בדה מרקר כתבה שלילית לדוגמה

דניאל: זה תוכן טוב אני יכול להגיד שאני מעולם לא התעסקתי באתרים של אחרים נכנסתי אני לא אומר שלא נכנסתי אבל לא קראתי שום תוכן לא עניין אותי שום זה זה היה ברמה של לראות מי המתחרה שלי בגוגל אבל מעולם לא נכנסתי לתכנים שלהם אבל בהקשר של מה שאמרת זה ההבדל אני חושב שגם לגוגל יש כנראה איזו שיטה שהוא מחליט על איזה האתר שהוא האתר כי כי הוא מחדש לו כי אני עצרתי אחרי זה היו שני נושאים נוספים אחד זה זכות מולדובנית של אנשים שעלו ממולדובה ואין בזה הרבה ואחד זה אזרחות מולדובנית והשני זה קורסים של רומנית כי היה תיקון לחוק שצריך לדעת רומנית ואז העליתי העליתי סך הכל מאמר אחד העליתי מאמר אחד על התיקון לחוק האזרחות ועוד מאמר על ההדגשה של הדעת רומנית וגוגל הוסיף שם את זה במקום ראשון ולא הבנתי כאילו מה אני יחיד עכשיו זה אותו דבר אזרחות מולדובנית גם כן נהייתי מקום ראשון וכול על פוסט אחד, כאילו, על מאמר אחד באתר. כאילו, מאיפה גוגל יודע עכשיו על איזו זכות מולדובנית? לקח את זה דווקא ממני. כאילו, לא הבנתי מאיפה הוא עושה את זה. הוא אומר, למה? בגלל שאתה רואה שברומנים נכנסים, אז עכשיו ישים אותי גם במולדובני מקום ראשון? אני לא יודע איך הוא עובד, אבל כנראה שיש לו איזה משהו שהוא מזהה מי האתרים שבשבילו הם…

עשהאל: קטר. הוא מחפש קטר. למה נגיד ynet נחשב אתר טופ, ממש טוב והכול? כי מה לעשות? היום כל שטות שקורית לך במדינה, אני מדבר איתך על רמת האשת ראש הממשלה, לא יודע מה עשתה אפצ'י, עולה לך כתבה בוויינט, על אשת, על לא יודע מה, על הבחור הזה והזה, השר הזה והזה, עשה אפצ'י. ובגלל שהם כל הזמן מחדשים, וכל הזמן, הרי יש לוויינט אופרציה מטורפת, כאילו, יש להם כתבי שטח, ויש להם אשכרה, מה שנקרא, לקחו את הדרכון הרומני, ועשו את זה פשוט על כל התחומים בערך במדינת ישראל, עם צוות מאוד גדול והכול, אז הם לא בודקים בוואלה לצורך העניין, היי, מה וואלה העלו? בוא נעלה גם. לא, הם מחוברים כנראה לסוכנות ידיעות כמו רויטרס וכאלה, והן מקבלות את הידיעה, והן ישר מייצרות משל עצמן את הזווית שלהן, את התמונות שהן רוצות להעלות והכול. וזה בסוף ממצב את ynet כאיזשהו קטר. אנחנו לא רוצים להיות אלה שהם קרונות, אנחנו רוצים להיות הקטר. שמוביל את הטון בנישה שלך, אז גם כולם מתיישרים על פי מה שאתה עושה, וגם גוגל יודע להגיד מי היה המקור לדברים. האם דניאל הרשקו, זה שרשם ראשון את המדריך המלא של איך באמת עושים את זה, ואשכרה אנשים הצביעו ברגליים וחזרו שוב פעם למדריך ושוב פעם למדריך, והגיעו לשגרירות ופתחו את המדריך מול העיניים של הנציג ואמרו לו, תראה, דניאל הרשקו רשם ש…

דניאל: אנשים באים אליי, אבל כתבת?

עשהאל: הבנת.

דניאל: אבל כתבת? בסדר, אז כתבתי.

עשהאל: אז כשאתר הוא לא קטר, כשהאתר הוא לא קטר, אז אף אחד לא אומר, אבל כתבת. אתה מבין? אומרים, כתבת, כשאשכרה הוא החליט שהוא צריך לקרוא את התוכן אצלך, כי אין את זה במקומות אחרים, אז הוא אשכרה צריך לשבת ולקרוא.

דניאל: אתה יודע, אני חושב שבאמת אתה חייב לעשות בעצמך את הדברים של המהות, של הליבה של העסק, אתה חייב בעצמך מאפס הסמך הניסיון שלך. אתה לא יכול לתת למישהו אחר לכתוב במקומך,

עשהאל: אתה חייב בעצמך. אנחנו היום, אנחנו היום, כשיש לנו פה לקוחות של SEO, אז נגיד סתם את אחד הדוגמה, בחורה בשם סיוון, עורכת דין, הגיעה לפה לפני, לא יודע, פחות משנה, אולי שנה, משהו כזה, והיא רצתה לקדם את עצמה בתחום שלה, היא גם עורכת דין והכול, ועכשיו, היא לא ישרה וכתבה כלום באתר שלה, היא לא כתבה לא אות מעמודדות, ולא פסקי דין, ולא מהתקשורת, כלום, היא לא כתבה למעשה שום דבר, אבל, אנחנו עשינו את זה בשבילה, אבל נקרא לזה רמת המחוברות והמחויבות למשימה, והביצוע בפועל, אם תיכנס לאתר שלה תוכל לראות, אני חושב שזה יצא פחות או יותר כמו שאם סיוון כמעט הייתה יושבת ועושה את זה בעצמה, כי לא עשינו את זה בצורה, נקרא לזה מרחוק וכזה, מה שאנחנו מבינים, אלא הגיעה פה לפגישה של כמה וכמה שעות, היא ישבה פה עם בחור בשם נועם, שהיה עובד פה בעבר, והוא פשוט ישב וכתב איתה את כל הבסיס שאתה עכשיו מדבר, פשוט הוציא את מה שהיא אמרה בפה, הוא הוריד לכתב כמו שצריך.

דניאל: אגב, לא כולם, לא כולם, אחד יש לו כושר ביטוי בכתב, אחד יש לו בעל פה, כל אחד יש לו, יכול להיות שאותו בן אדם הוא תותח על בתחום אבל הוא לא יודע לכתוב, לא כולם יודעים לכתוב, אגב, בעריכת דין, אז גם כן יש מי שבא בליטיגציה ויודע לכתוב, יודע לכתוב, ואחת בצורה יותר מתפלפסת ומתלהמת, יש כל מיני כאלה, יש כאלה יודעים עכשיו לקרוא, איך אתה נותן להם דף, יודעים לכתוב לך עכשיו תוך שנייה, יודעים לך לכתוב לך עשרה עמודים, יש כאלה, אין מצב, הם לא יודעים לכתוב שורה, זה לא אומר שהם פחות מוכשרים בתחום שלהם, אז יכול להיות, אז מי שיש לו את הכושר של הביטוי ויודע לכתוב כמו שצריך, בצורה חדה, כמו שפעם, בושי אמרת שאתה קודם לבית משפט, כמו לילד בן ארבע, שילד בן ארבע יבין מה שאתה כותב.

דניאל: אז מי שיודע לכתוב מילד בן ארבע, שיכתוב. מי שלא יודע את זה, אז שילך למישהו אחר, שילך לסוכנות. ויסביר כמו לילד בן ארבע, לאותו בן אדם, ואותו בן אדם שכן יש לו את היכולת ביטוי הזאת, שיודע לכתוב את זה עכשיו בצורה חדה וברורה, שכל אחד עכשיו נכנס, יודע, יודע, בלי פקפקה מסביב. אבל זה צריך להיכתב, כמו שאתה אומר גם מי שעונה לטלפון. אז זה לא חייב להיות הבוס. זה לא חייב להיות הבוס שעונה לטלפון אם הוא לא יודע לתת את השירות, אם הוא לא יודע לדבר, אם הוא ימצא את הסבלנות. אז אותו דבר. אבל מה שבטוח זה שהבעלים של העסק חייב לשלוט בחומר.

דניאל: בגלל זה אני פחות מאמין במישהו שבא משום מקום, שזה דווקא אתה אמרת, שאתה איך קראת לזה, שאתה הקמת אותה מאפס, את העורכי הדין האלה. אני דווקא לא מאמין בזה. אני לא מאמין בזה שעסק שאין לו כלום, שאין לו מושג, שדרך פרסום הוא יכול להפוך לזה. אני חושב שזה גרוע מאוד לשוק, במיוחד בעריכת דין, שהשוק הוא מאוד מאוד קשה היום, וזה פשוט יוצר בעיית פרנסה, וכל אחד הולך ופותח משרד. אז עכשיו, אם כל מי שפותח עכשיו משרד ואין לו את הידע המקצועי המתאים, והולך לעסאל, ועסאלת דואגת להיות מקום ראשון, אני חושב שזה בעייתי מאוד לשוק.

עשהאל: זה קרה לי הרבה פעמים, אגב.

דניאל: אבל זה כבר משהו אחר, אני לא יודע.

עשהאל: זה קרה לי מלא פעמים, שתדע.

דניאל: חלק שיכול להשתפר או ללמוד תוך כדי תנועה, אבל הוא ללמוד…

עשהאל: תמיד לומדים תוך כדי תנועה.

דניאל: על חשבון זה, אבל אני חושב שלפני שאתה בא, קודם תלמד. אתה חייב לשלוט בחומר ב-100 אחוז, כלומר, אין כזה דבר, משהו שיכולים להתקיל אותך. כלומר, למצוא נישה, למצוא נישה.

עשהאל: אבל איך לומדים?

דניאל: קשה למצוא נישה.

עשהאל: איך לומדים?

דניאל: תעבוד כשכיר, תעבוד כשכיר, מה לעשות?

עשהאל: לא קריטי עכשיו ה… שנייה, לא קריטי המתודה.

דניאל: לא משנה, אתה חייב ללמוד.

עשהאל: בסדר, אבל לא קריטי באיזה כובע. אני לא משנה, כשכיר או כעצמני זה לא העניין. איך לומדים? גם כעצמני וגם כשכיר.

דניאל: אתה חייב ללמוד.

עשהאל: איך? איך לומדים לעשות… בעשייה, לא יודע מה.

דניאל: בעשייה, אתה לא יכול…

עשהאל: יפה, בעשייה. אתה יודע שכשאני, יש לי פרק שעשיתי על גיל. זה לא הגיל, זה התרגיל. כשדיברתי על זה, שיפוצניק שעשה פה המון המון עבודה במשרדים, וסיפרתי על הדבר המדהים הזה, שהוא היה מסתובב לי פה במשרד, ורואה נגיד, סתם דוגמאה, רואה נגיד איזה מצלמה, ואז הוא היה אומר לי, שמע, המצלמה הזאת צריכה לעבור לפה. כן,

דניאל: והביא מישהו אחר בלילה לעשות את זה, שמעתי, כן. אבל בסוף,

עשהאל: בסוף, איך הוא יצר לעצמו סקיל של מהיום אני גם יכול להתקין מצלמות? הוא פשוט נזרק למים, הוא אומר, אני מתחייב לבן אדם, ואני אמצא את הדרך, והוא באמת, היום הכל פה עובד,

דניאל: זאת אומרת,

עשהאל: כשהוא יצא מהעבודה, אז הוא…

דניאל: אבל אני חושב שאם בן אדם, אני לא יודע איזה נותן שירות, נניח, אני לא יודע,

עשהאל: עורך דין.

דניאל: עורך דין בתחום, אני לא יודע מה.

עשהאל: חדלות פיראות.

דניאל: אשרנות רפואית.

עשהאל: אוקיי, שם זה כבר אף אחד לא…

דניאל: לא משנה, אש מתקשר לזה. סתם לקחת, בן אדם מתחיל לפרסם את עצמו כמומחה לרשות רפואית. אין, זה, זה, אני… במקרה, אני הפניתי לעורך דין, אתה רואה? אנשים תותחי על שעושים את זה, אני לא יודע כמה זה עושים את זה, אבל אתה רואה? בן אדם הוא חצי רופא בעצמו כבר.

עשהאל: חד משמעית.

דניאל: אז אתה מבין? הוא מכיר את התחום הזה. אני בטוח שאם אותו בן אדם עכשיו יושב וכותב מאמרים, הוא יהיה באמת מקום ראשון בגורגל.

עשהאל: אתה צודק, אבל רק שתדע שאחד המשרדים הכי גדולים בישראל לרשלנות רפואית, לא נגיד שמות, יש להם באתר למעלה מ-400 עמודי תוכן שאנחנו כתבנו אותם. זאת אומרת, בטח לא המשרד, עכשיו זה משרד מאוד נחשב, משרד שיש בו 40 עורכי דין, וכאילו הכל קורה, ויש להם המון, מאות לידים בחודש, וכאילו הכל באמת סבבה, אבל הרבה פעמים אנשים כאילו יכולים להגיד, שמע, זה היה רשום באתר של, שאני בלב יודע שסבבה, זה היה רשום באתר של, אבל זה לא רשום שישב שם העורך הדין עם השם הכל-כך מפורסם וכתב את זה, אלא זה, אתה יודע איך זה עובד.

דניאל: אבל הוא יודע את החומר, אבל הוא מכיר,

עשהאל: הוא יודע את החומר,

דניאל: נהדר.

עשהאל: ללא ספק, ללא ספק.

דניאל: אז אין בעיה שאתה תרשום, אבל שהבן אדם שנותן את השירות, הוא באמת ידע לתת את השירות. כי אם לא, אז זה מאוד קל, הרבה יותר קל להרוס את העסק מאשר לבנות אותו.

עשהאל: אבל אני אגיד משהו כזה שמסכם, לדעתי, את האירוע הזה בצורה טובה. עדיף, מהעיניים שלי, מהמשקפת שלי, יכול להיות שבמשקפת שלך זה יהיה אחר, אבל מהמשקפת שלי, עדיף מוצר בינוני עם שיווק מצוין מאשר שיווק מצוין למוצר, סליחה, מאשר שיווק בינוני למוצר מצוין. זאת אומרת, אם אני צריך לבחור רגע, לא שחייב לבחור, יכול להיות שגם השירות יהיה מצוין וגם המוצר יהיה מצוין, סליחה, השיווק והמוצר עצמו, אבל אם אני צריך לבחור רגע איפה אני שם את הז'יטונים שלי יותר, אז תסתכל על קוקה-קולה, הם מוכרים לך ציאנית בבקבוק, הנה יש פה במקרה פחית פה ממש מולנו, אני רוצה להקריא לך את הרכיבים פה, אתה תתפחלץ פה על השולחן, תגיד אין מצב, אני אכניס את זה לגוף שלי, אבל גם אשכרה שילמתי על זה כמה שקלים, כאילו ברור שהיום מוצר עם שיווק מצוין כנראה יצליח הרבה יותר עסקית מאשר מוצר מאוד מאוד טוב עם שיווק בינוני, כמובן שגם יש איך להחריג את זה, כי קח את טסלה למשל, טסלה או אילון מקס בכללי הוא כמעט לא עושה שיווק אקטיבי, ולא חסרים קונים, כי הוא באמת מאוד מיוחד במוצרים שלו ובדרך שלו והכול, אז אני חושב שכל אחד בסוף צריך לשאול את עצמו מה אני יודע לעשות ומה זה שונה מאחרים, ולא לנסות כל הזמן להסתכל ימינה-שמאלה.

עשהאל: רגע, מה דניאל הרשקו עשה? הוא העלה תוכן כזה, עכשיו אני אעלה כזה. רגע, דניאל לקח משרדים מפונפנים, עכשיו אני אקח. זה מין מחלה שאני רואה כל הזמן, שאנשים בטוחים שהדשא של השכן שלהם תמיד הוא יותר ירוק, תמיד שם יש יותר לידים, תמיד שם יש יותר כסף, תמיד שמה כולם סוגרים על הפגישה הראשונה.

דניאל: אגב, אני יכול להגיד לך משהו יפה, שזה גם משהו שאתה אמרת לגבי הכישורים שמשרדים אחרים של קידום אתרים קונים ממך כישורים. ואני חושב שאתה עושה בשכל שאתה עושה את זה, כלומר, אומנם הם מתחרים שלך על הנייר, אבל למה לא? אצלי למשל בקורס הומנית, שעכשיו יש דרישה חדשה לדעת, הומנית בחלק מהמקרים, אז היה צריך לפתוח אנשים שילמדו רומנית, וכל המשרדים המתחרים ניסו איכשהו לטפון את הראש בחול, ולקוות שזה ייפתר מעצמו, שהם בטלו את זה, יירקחו את זה, ולא, וזו הייתה הגישה שלהם, בוא נמשוך זמן, בוא נמשוך זמן, בוא נמשוך זמן.

דניאל: אנחנו הלכנו וחיפשנו ברומניה מקומות אוניברסיטאות לימוד רומנית, הגענו, עשינו התקשרות עם שניים, התחלנו להריץ את זה כבר ארבעה חודשים, ולאט לאט משרדים אחרים מתחילים להתקשר, או כאלה שמתקשרים ישירות ואומרים אנחנו רוצים להפנות אליכם, או שבכסף או לא בכסף, תלוי, יש כאלה שלא אמרו שום דבר, יש כאלה אומרים כמה אתה נותן לי, כמה אתה נותן לי בשביל להפנות אליך, אז יש כאלה זה, או יש כאלה שפתאומים ללקוחות, תפנו לדני, אתה רוצים ללכת, תעשו את הקורס, כי הם הבינו שבסוף זה פוגע בהם, כי אם אנשים לא, אם לא היה להם פתרון לדבר הזה, אז הם לא יעשו בכלל תהליך, אז אותו דבר, בסוף אתה מרוויח מזה, כי בסוף הם כן יגיעו אליך, יכול להיות שהם יגיעו אליך דרך הכישורים, יגיעו אליך גם לשאר השירותים.

עשהאל: תרשה לי לשאול אותך שאלה, דניאל. אם נגיד עכשיו בן אדם פונה אליך בקשר לדרכון רומני, ובוא נניח גם שהוא אשכרה זכאי ויש לו את כל מה שהוא צריך ואת הכל, ובוא נניח שהוא לא יתקדם איתך, אתה חושב שהוא יתקדם ברוב המקרים עם מישהו אחר?

דניאל: אני בטוח שהוא יתקדם עם מישהו אחר.

עשהאל: בוא תספר לי על זה, תרחיב קצת, נראה את הבטוח. בוא תספר לי על זה, אני אשמח לשמור.

דניאל: אם הוא היה רציני, אם באמת היה רציני או הקשקשן?

עשהאל: אבל רגע, הוא יכול להיות גם מאוד רציני בקטע שיש לו זכאות, כאילו. אבל השירות גם, אני מניח, עולה כמה שקלים, נכון? אני מניח, יפה.

דניאל: ברור שחלק מהמתחרים.

עשהאל: לא, אני חושב אחרת.

דניאל: מה השאלה?

עשהאל: אני מבדיקות רבות מאוד שעשיתי ברמת טלפונים באופן אישי, ברמת הרבה שנים, עם המון המון סטטיסטיקה. רוב מי שמתקשר לדניאל ובסוף לא מתקדם, הוא לא מתקדם גם עם אף אחד אחר. הוא לא מתקדם לא עם דניאל ולא עם אף אחד אחר. לעומת זאת, אם דניאל כן היה מצליח למכור, או אפילו קולגה שלך היה מצליח מישהו למכור לו, וגם היה עושה שירות טוב, כנראה שגם לחברים שלו לאורך השנים הוא דרכון רומני וכנראה שגם איזשהו אחוז מהחברים שישמעו את זה ילכו לדניאל. ולכן אני טוען שבכל מקצוע זה לא מתחרים שלי, זה קולגות שלי.

עשהאל: ואם אני עכשיו, הנה, סיפרנו למשל על זאפ שעשו לך במשך כמה שנים קמפיין ממומן שהביא לך פניות.

דניאל: הם עדיין עושים לי.

עשהאל: מצוין, מה זה אומר?

דניאל: הם עדיין עושים לי.

עשהאל: נכון, נכון, מה זה אומר? זה אומר שכמה שנים אתה עובד עם זאפ?

דניאל: חמש שנים.

עשהאל: בבקשה. עכשיו, דניאל כשחבר שלו שמואל מדבר איתו ואומר לו תשמע אני יש לי את העסק של הסרת שיער בלייזר אשתי ואני עושים את זה בראשון לציון ואנחנו מחפשים גם כן איזה אפיק שיווק מה אתה ממליץ אז יש סיכוי לא רע בכלל שדניאל יגיד להם תעשו קידום ממומן בגוגל לא בטוח שהוא יגיד להם תעשו קידום ממומן בגוגל אצל זאפ ולא בטוח גם שגם אם הוא יגיד להם זאפ לא בטוח שהם יזכרו את זה יכול להיות שהם ילכו הביתה ויגידו וואלה דניאל אמר שאפשר לעשות קידום ממומן בגוגל וזה עובד לא טוב ויכולים ללכת לגוגל ולחפש קידום אומן בגוגל ויכולים להגיע לעשהאל ופתאום עשהאל הרוויח רק בזכות זה שמישהו אחר בתעשייה שלו במקצוע שלו עשה עבודה טובה.

עשהאל: ולכן ככל שבמקצוע שלי יותר קולגות שלי ואני נעשה עבודה טובה ונייצר לקוחות מרוצים, ככה יותר אנשים ירצו את השירות מכולנו. וככל שכל אחד מאיתנו, כמו שאמרת על עורכי הדין שפחות מקצועיים, שזה יכול לקרות, ככל שיותר מאיתנו נחרבן את זה ונעשה פדיחות ונרמה לקוחות ונשקר לקוחות ונגנוב לקוחות, וגם את זה ראיתי וזה קיים כנראה בכל תחום, בטח בתחום שלי, אז כולנו נפגעים מזה. זה לא שאם עכשיו שמואל רימה את הלקוח שלו בתחום הדרכון הרומני, זה לא שזה עכשיו לא פגע בדניאל, זה פגע בדניאל, כי שמואל הולך לספר לחברים שלו ולכל הסביבה שלו שלא כדאי להוציא דרכון רומני כי רימו אותו ושיקרו עליו וכל הסיפור הזה.

עשהאל: אז יש פה איזה מין מעורבות הדדית שהיא צריכה להיות בין קולגות, ואני מאוד מאוד, תמיד תמיד חשוב לי להיות בקשרים כמה שיותר טובים עם כל הקולגות שלי. זאת אומרת שגם אם אני מבין שאני צודק, אבל זה לא חכם להגיב בצורה מסוימת, אני אגיב בצורה חכמה ולא בצורה של הנה אני צודק, כי בסוף כולנו באותו מגרש. ואם זה נראה למישהו הגיוני להשתלח למשל בקולגה שלך בקבוצת פייסבוק, ציבורית של כולם, כל מיני דברים מהסוג הזה, זה לקבור את עצמך, זה כמו לעשות חור בספינה בחדר שלך. כאילו,

דניאל: אה,

עשהאל: או בחדר של החבר שלך שאתה לא אוהב, אז תלך,

דניאל: תעשה לו חור,

עשהאל: כולם שוקים.

דניאל: אצלי בקבוצה, אני לא מאשר,

עשהאל: אני לא מאשר,

דניאל: או,

עשהאל: בקבוצת פייסבוק שלך בטח יש לך כל מיני כאלה.

דניאל: אני לא מאשר, אני לא מאשר. קודם כל, אגב, אני עובר אחד-אחד. כל מי שמבקש חברות, אני עובר עליו, ואני בודק עם, אני בודק.

עשהאל: פרופיל אמיתי?

דניאל: אני בודק עם פרופיל אמיתי.

עשהאל: מתי להצטרף לפייסבוק?

דניאל: אני לא מאשר פוסטים, אני מאשר גם כל פוסט ופוסט, אני עובר על כל פוסט ופוסט שרוצים אליו, כאילו, כלומר, אני חייב לעבור רישום שלי. אני לא מאשר לא פרסמות ולא מתכהים.

עשהאל: בסדר גמור, שמע, אתה בסוף זה ש…

דניאל: אני לא מאשר מתכהים.

עשהאל: בסדר גמור, אתה בסוף זה שמפעיל את הפלטפורמה, וזאת זכותך המלאה. אני אישית כן, כאילו, אני רואה אצלי בקבוצות, בוואטסאפ, בפייסבוק הזה, אז כל הזמן יש כאילו עוד…

דניאל: אגב, קרה לי שכתבו לאנשים בפרטי, תדע לך שזה פונה אלינו.

עשהאל: כן, כן.

דניאל: יש כאלה שנכנסים ושרשרת לכולם, שולחים תבוא, תבוא, תבוא. אני לא חושב שבתחום שלך, כי אולי אם לא כולם חושבים שזה מוצר שאתה חייב אותו, אולי זה כן יכול להיות. אצלי, אני חושב שאם מישהו רוצה דרכון, הוא רוצה דרכון. ואני לא חושב שאלא אם כן זה, זה משהו של הונאה, משהו של…

עשהאל: לא, יש לי כמה חברים, לי אישית.

דניאל: קרקע חקלאית, נגיד. עכשיו כל מי שמוכר קרקע חקלאית, עכשיו זה נהיה כמו משהו שנהיה חמימה, אז לא תצא, אבל זה מוצר שאנשים כן רוצים אותו. אז אני לא חושב שזה…

עשהאל: לי יש חברים.

דניאל: ואני בטוח שהרבה סוגים אצל המתחרים.

עשהאל: לי יש חברים שהייתה להם זכאות לדרכון פורטוגלי.

דניאל: הפורטוגלי היה שם ימונה.

עשהאל: תקשיב עד הסוף, עזוב, לא יודע מרמה, אבל…

דניאל: היה שם ימונה בפורטוגלי.

עשהאל: סבבה, אני אתהפך מהזווית כאילו של מה שאותי מעניין בסיפור של הפורטוגלי. יש לי כמה חברים שיש להם את כל התנאים כדי לעשות אזרחות פורטוגלית. הם גם דיברו גם עם טוטי לואו וגם עם פורטוגליס וגם עם עוד כמה חברות כאלו ואחרות. ואז אני משחקתי עם כדורגל, ואז אני מגיע ביום שני ושואל אותם אחרי כמה חודשים, נו, הוצאת בסוף דרכון? והוא אומר לי, לא, בסוף לא הוצאתי אצל אף אחד. וזה מאוד מאוד נפוץ. ואגב, סגרו את האפשרות ואין לו דרכון היום.

דניאל: נכון.

עשהאל: פספס את הרכבת, למי יודע מתי גם יסגרו את הרומני, זה לא לנצח הדברים האלה. אז אני, אם תחקור טיפה ותשים את הדגש שלך ואת הזרקור לנקודה הספציפית הזאת של אוקיי, לא סגרת אצלי, אבל מה בסוף עשית? אתה תגלה שרוב האנשים או שהם סגרו אצלך או שהם לא סגרו בכלל. רוב האנשים שלא סוגרים אצלך גם לא סוגרים בכלל, כי בסוף אגב…

דניאל: לא יהיו בשלים.

עשהאל: אני לא רוצה להגיד שלא יהיו בשלים. זה פשוט, תדע לך שלא משנה מה תעשה, לא משנה כמה תותח תהיה בשיווק ומכירות, בכל רגע נתון רק חמישה אחוז מהקהל שלך בשלים לעשות סליקה של אשראי ושל תחילת עבודה. לא משנה מה, למה? אחד בחו״ל ואתה לא יודע. השני, כרגע יש לו שבוע שאימא שלו קרה לה משהו, ומה שמעניין אותו זאת אימא שלו. השלישי, אתה לא יודע, אבל הבן שלו, השבוע יש לו את התחרות ג'ודו שהוא מתאמן אליה כבר כל השנה, וזה מה שמעסיק אותו.

דניאל: הרביעי,

עשהאל: אתה לא יודע, אבל הוא איבד השבוע את האשראי והוא לא רוצה להגיד לך את זה, אז הוא לא יכול לקיים את העסקה. השביעי מתחתן, השמיני נולד לו ילד, התשיעי, לכל אחד יש את הסיפור שלו, ותמיד אני אומר לעצמי גם שאני נפגש עם בן אדם שאני רוצה לקחת ממנו שירות, נגיד סתם לפני כמה חודשים נפגשתי עם בן אדם לקחת ממנו איזשהו שירות, ובסוף לא הסתייע, כי החלטתי שהרגשתי שזה מאוד דומה למה שהיום אני כבר עושה, אז לא הבנתי כל כך את הערך המיוחד נקרא לזה. אבל בתכלס עכשיו בינך לביני דניאל, אם אותו בחור היה מתקשר אליי בשבוע האחרון למשל פעמיים מנסה את מזלו, מה שנקרא, ומדבר איתי, יש סיכוי לא רע שכן הייתי אומר לו, אתה יודע מה, אז בוא נתחיל. והוא לא ידע את זה בחיים, והוא גם לא יכול לדעת את זה.

עשהאל: כי אין מה לעשות, לא תמיד בעל העסק באמת יכול לעשות איזושהי פעולה שתגרום לצד השני לקנות. לפעמים זה עניין רק של טיימינג נכון. וזה כל המשחק, לפעמים זה עניין של טיימינג נכון. אז זה קצת כמו הבדיחה הזאת, בטח אתה מכיר אותה, אני אספר בכל זאת לטובת המאזינים שלא מכירים שאיזה מעסיק אחד ביקש איזושהי משרה מאוד נחשקת, יוקרתית, אז הוא קיבל 100 קורות חיים. ואז הוא אמר למזכירה שלו, יופי, קחי את העשרה הקורות חיים הראשונים, שימי בצד, כל התשעים האחרים, זרקי לפח. ואז היא אמרה לו, אבל איך זה יכול להיות? כנראה רוב הסיכויים שיש שם אנשים ממש ממש טובים, אז הוא אמר, כן, אבל אם אין להם מזל, אני לא צריך אותם. כאילו, אז בסוף בואו ניקח בפרופו זאת הסיפור, זה לא באמת שהוא זרק 90 שאין להם מזל, אבל זה כן מעביר את הנקודה שבסוף אתה גם, מה שנקרא, רוצה שהקסם יקרה, ושכן הדבר הזה, נקרא לזה, יסתייע, ואתה גם צריך באיזשהו מקום, שהיקום, כאילו, יש הרבה דברים שאנחנו יכולים לעשות כדי לעזור למזל שלנו, אבל כן, בסוף אתה רוצה גם לראות שהדברים מתקדמים באיזשהו כיוון, ובסוף הדבר הזה עובד.

עשהאל: דניאל, הייתי שמח ככה לקראת סיום, בתור בעל עסק שאני ככה מוודא, כל מי שמאזין לנו עכשיו שהוא סגור על הדברים. אני מסכם לרגע, יש פה את דניאל הרשקו, עורך דין, התחיל את החיים שלו ואת הדרך שלו בכלל בתחום היבוא, פתאום באיזושהי צורה מאוד קוסמית קלט שיש עניין של דרכון רומני, והיום אתה שם דבר בתחומך, אתה מופיע במקומות ראשונים, אתה כנראה עושה המון דרכונים כל חודש להמון המון אנשים, ואת כל זה עשית בסופו של יום די בזכות עצמך, לא רק בזכות עצמך אלא גם בניהול שלך, בהצגה שלך, בפרזנטציה, כאילו אתה ממש אחראי על הדבר הזה, עשית את זה בעיקר דרך קידום ממומן וקידום אורגני בגוגל, לכל זה אתה עכשיו גם מצרף את הנושא של סרטונים ולהפיץ את זה בקבוצה של הפייסבוק שלך, שאגב, הנה קיימת גם עוד ערך מאוד מאוד גדול שעשינו על זה פרק שלם, יש לך קהילה, יש היום קהילה של אנשים שהם בהובלת דניאל הרשקו, וזה דבר גדול, כי בסוף כמו שאמרנו, אתה אף פעם לא יודע מתי בן אדם יקנה.

עשהאל: אני אומר לך, יש אנשים שנכנסו לי לקבוצה באיזושהי שנה מסוימת, הנה, אתה נכנסת לפני שלוש שנים, שאתה אומר, או לפני כמה שנים, ובפועל התקשרות אמיתית בינינו יכולה להתחיל אולי רק שלוש שנים אחרי. אין לזה באמת, אף אחד לא מתי יודע מתי מתחיל, מתי נגמר ומתי תהיה התקשרות. פשוט צריך לדעת להשקות את העציץ, גם אם אתה לא רואה שכבר יש לך תפוחים, מה שנקרא, שיצאו. אתה צריך להאמין שאם אתה תשקר את העציץ הזה כל יום באותה מידה, ולא תתרגש עכשיו אם צמח לי תפוח או לא צמח לי תפוח, אתה תתמיד בזה, יצא עץ מאוד מאוד יפה. אז עכשיו, אחרי שעשיתי איזה מסגרת לסיפור שלך, פחות או יותר, יש איזה ככה דבר או שניים אחרונים לסיום שאתה רוצה לשתף את המאזינים שלנו שיכולים ללמוד מהדרך שלך, כי בסוף המטרה של הפודקאסט זה כמה שיותר לתת השראה לאנשים ששומעים אותנו של איך לשווק ולמנכל את העסק שלהם. אז יש לך איזה דבר או שניים מרכזיים שאתה יכול אולי לשים עליהם את הזרקור ולהגיד, וואלה, זה שווה לעשות, זה כדאי לדעת?

דניאל: אני חושב שצריך לא לקחת מה שאנשי מקצוע אומרים לך כאיזה משהו דברי אלוהים חיים, אלא קודם כל, בעצמך, להבין בעצמך מה הצרכים שלך ואיך אתה מגיע לשם. ואם אתה עושה קידום ממומן ואתה רואה שזה לא מתרומם, אז כנראה שזה לא זה. ואם אתה, להבין איפה, מה אתה עושה טוב, להתמיד בטוב הזה, לעשות עוד ועוד ועוד ועוד מאותו הדבר שהולך לך, מה שלא הולך לך לא לעשות, מה שכן הולך לך לעשות מזה עוד ועוד ועוד. ואם החלטת עכשיו אני פותח אתר, אין בעיה, אני פותח אתר, מי האנשי מקצוע שיפתחו לך, שיקימו לך את האתר, מה החלק שלך, מה החלק שלו. מה אני יכול לעשות לבד, מה אני לא יכול לעשות לבד. מה אני… כשאני אומר יכול לעשות לבד, זה לא אומר שאני בעצמי, אלא אבל שאני מוביל את הדבר הזה.

דניאל: ולא מראש להגיד, אוקיי, אני לא טכנולוג, אז אני לא יודע עכשיו להיכנס לאתר ולהעלות מאמר.

עשהאל: לא.

דניאל: אם זה משהו שחשוב לך, או משהו שאתה רוצה להיות בשליטה, ואתה רוצה לדעת מה המקדם שלך עושה, ואיך הוא בעצמו מעלה את הזה, אז בוא תשב איתו פעם אחת, שיראה לך. זה לא מה שאתה תעשה את זה בעצמך. אבל אתה חייב לדעת, כמו שבעסק אתה יודע, כל דבר שאתה חייב לדעת, כל דבר בעסק שלך, איך עושים אותו. מי רמת ה… להוריד את הפח, ולאיפה זורקים את הפח, ולא משנה מה, מהעובד הכי זוטר ועד הזה, אתה חייב להיות, אתה חייב לדעת הכל. שאם מחר אין לך עובדים ואתה לבד, אתה עושה הכל, אין משהו כזה. אותו דבר, אני חושב שגם בזה, גם בקידום האורגני, אתה צריך לדעת לכתוב את התוכן, אתה צריך לדעת איך להיכנס עכשיו ללוח בקרה באתר, איך לעלות, צריך לדעת איך בפייסבוק, אתה צריך לדעת, לפחות את הבסיס של כל הדברים אתה צריך לדעת בעצמך. זה לא אומר שאתה תעשה את הכל בעצמך, אבל לדעת בעצמך, ולקחת אנשי מקצוע שאתה באמת חושב שהם הכי טובים, לא ללכת על ה… אלא באמת הכי טובים. מי נראה לך הכי טוב בקידום? עשה אליך לסיין, נראה לך זיין, לך זיין. ואתה רואה שהוא נראה לך הכי טוב ויש עליו המלצות, לך איתו, לך איתו עד הסוף. ותבדוק אותו, כן, כן, לא, לא קרה שום דבר, אפשר להפרד, הכל בסדר, אבל שהשליטה תמיד תהיה אצלך ותוכל לבחון את הדברים ב… לא לחשוב שדברים, שמישהו יעשה משהו שאתה לא תעשה, ואם אתה לא תשקיע בזה בעצמך, שזה מעצמו. זה לא, שום דבר לא נעשה, לא נעשה מעצמו.

עשהאל: או כמו שאמרתי לפני כמה פרקים, כמנכ״ל החברה אין לך פריבילגה לא להבין במשהו בעסק שלך. אין לך את הפריבילגיה פשוט. יכול להיות שאם אתה עכשיו תהיה, לא יודע מה, בעלים שכבר נמצא בעולם שכולו טוב, אז אולי זה בסדר, אבל כמנכ״ל, כמישהו שאחראי בסופו של יום ומגיע יום-יום לעבודה, אין לך את הפריבילגיה להגיד אני לא מבין איך מוציאים את הפח או לאן, אני לא מבין איך עושים בקרה על ה-SEO. אין, אין לך פשוט.

דניאל: והפה אינטרנט זה חלק מהעסק.

עשהאל: נכון מאוד.

דניאל: האתר זה חלק מהעסק.

עשהאל: נכון מאוד, וגם… לא משנה מי תפעל אותו,

דניאל: אבל זה חלק ממך, האתר זה אתה.

עשהאל: וגם בכללי, בסוף, תפקיד של מנכ״ל זה לגרום לדברים סביבך, סביבו, שיקרו יותר, מהר יותר. זה חלק מהתפקיד של המנכ״ל, כי הרבה פעמים אתה תשב באיזה פורום, אפילו עם מנהלים בארגון שלך, או עם אנשים, או עם בעלי מקצוע, כמו שאמרת, ויגידו לך,

דניאל: כאילו,

עשהאל: אתה יודע, זה לוקח חודשיים, זה אתה צריך לחכות עכשיו שנתיים. והתפקיד של המנכ״ל בעיניי, אחד התפקידים שלו, זה להגיד, רגע, כמה זמן? שנתיים? טוב, יאללה, עוד שבוע וחצי זה מוכן. ואז כזה, מה? אי אפשר? כן אפשר? אחלה, עוד שבוע וחצי יש פגישה, אני קורא לזה פגישת איפוס, בלה בלה בלה, צריך להגיע לאפס, אפס, אפס. אמרתם שזה ייקח, לא יודע, שנתיים? יופי, אז עוד שבוע וחצי זה צריך להיות מוכן. ותמיד זה ייצור גם את החיכוך הזה, אבל כשיש חיכוך, יש תנועה, יש אש, יש גיץ, קורה משהו. שעומדים ואומרים, אה, רגע, כמה? עוד שנתיים? טוב, אז נחכה. אז זה פחות דבר שקורה.

עשהאל: ואגב, בהקשר הזה, אני תמיד גם אוהב להגיד ללקוחות שלנו שלקוח שעכשיו מתחיל נגיד לעשות אצלנו SEO. אז נכון, זה לא כמו בממומן, לא רואים את הלידים בשבוע הראשון, אבל זה קצת דומה לטיפול בתיק משפטי ובדגש על ליטיגציה. שנגיד עכשיו יש לך איזשהו משהו שקרה ולקחת עורך דין, ואז נגיד עורך הדין אומר לך, טוב, נקבע לנו דיון לעוד שנה, נגיד של, לא יודע, איזשהו תחום כזה או אחר. אם בשנה הזאת אתה רואה שעורך הדין לא מדבר מילה, לא יוצר איתך קשר ואתה גם סומך על זה כן אתה כאילו מבחינתך מה זאת אומרת לקחתי עורך דין אז הכל בסדר. יכול להיות שאתה תגיע ליום המשפט ואתה תגלה שעורך הדין לא יודע כלום, אין לו מושג על מה מדובר ואתה גם מפסיד את המשפט.

עשהאל: לעומת זאת, אם אתה רואה שלאורך השנה הזו עכשיו עורך הדין ביקש ממך מסמכים, שלח חוקר פרטי למקום, עשה את הבדיקות שלו, שלח זיהוי פלילי, שלח כל מה שיכול לתמוך בעצם ביום הדין, מה שנקרא, שיש את המעמד מול השופט וקבלת ההחלטה, אז כנראה שאתה בדרך ההרבה יותר נכונה אז כן כדאי לך לוודא שהדברים באמת קורים אתה לא יכול לסמוך רק על בעל המקצוע ולהגיד אה אוקיי צריך לדעת לעשות את הבקרה ואת השליטה הזו וזה גם משהו שלומדים אותו עם הזמן כי בהתחלה כשכל אחד מתחיל עסק הוא בטוח של מה זאת אומרת אם אני מזמין אתר אז יהיה אתר טוב אחרת כאילו מה הכוונה אז מה המקצוע שלו ולאט לאט אתה מתחיל לקבל קצת את התיקונים נקרא לזה מעניין ומשמאל שהמציאות מביאה ואתה פתאום קולט שלא כל בעל מקצוע שאתה אומר לו תעשה איקס אז באמת קורה איקס צריך לדעת גם לעשות לזה בקרה ושליטה.

דניאל: אמרת אגב משהו נכון באחד הפודקאסטים שלפעמים אתה חושב שבעל מקצוע מצוין ואז אתה מגלה מישהו שיותר מצוין ואין לזה סוף באמת לא באמת מי שנתפס בעיניך כעורך דין הכי טוב אגב אני באתי מעולם הליטיגציה זה מה שעשיתי מההתמחות 15 שנה אז אנשים לא תמיד יודעים גם לזהות יכול להיות שבא איזה אחד בחליפות וזה ואומר אותו תותח אבל תכלס בן אדם אין לו מושג הוא בכלל בא מתחום אחר ולך הוא נראה שהוא תותח הלאה ואז הוא עובר עורך דין ואז הוא אומר מה זה עכשיו אני בכלל מבין שההוא בכלל היה זה אז לא כמו שאתה אומר לא כל אחד עכשיו שנראה לך הנה הוא הכי טוב בונה את האתר הכי יפה ופתאום הוא בא אליך יכול לביא אותו ועושה לו משהו אחר כלומר זה לא כל מה שנראה לך זה תמיד תמיד לבדוק את העוד

עשהאל: מישהו מה שנקרא אתה מכיר רק את מי שאתה מכיר נכון אתה לא מכיר את מי שאתה לא מכיר והרבה פעמים אתה יכול להגדיר מישהו זה המעצב הכי כך וכך ואתה לא יודע שעוד שנה אתה תפגוש מישהו שישאיר אבק כל כך ברמה הרבה יותר גבוהה ופתאום יהיה מישהו אחר שהוא פתאום יהיה התותח ביותר. כמו שאמרתי אגב על ליאור שהוא הראשון שהוכיח לי אבל מאז כבר הגיעו עוד כמה עשרות אנשים והוכיחו את זה פעם שנייה, שלישית, עשירית וגם פעם העשרים וזה היום כבר הרבה יותר נוכח והרבה יותר, היום אני כן יודע שיש אנשים שיעשו את העבודה שלהם טוב יותר ממני בגזרה שלהם וזה דבר שהוא נהדר ומצוין.

עשהאל: דניאל הרשקו אני רוצה להגיד לך תודה רבה שהצטרפת אליי לפודקאסט המעניין הזה ותודה רבה גם ששיתפת מעלה ופרגנת, פריגנת זה הדבר הכי יפה שראיתי היום ואני מאוד שמח על זה ואני גם אוהב כזה להידבק באנרגיות האלה ובואו נרים כולם לכולם ובסוף לכולם יש מספיק ובאמת השפע צריך לדבר אז דניאל הרשקו תודה רבה ואנחנו נתראה בפרק הבא יאללה ביי תודה רבה.

ידע שיווקי, עדכוני SEO ו-GEO, ומגמות דיגיטל - ישירות אליכם

ניתן להסיר בכל עת. ללא ספאם, מובטח.